Zabezpieczenie drzwi wahadłowych przed owczarkami.

Dział luźny, ale nie szarżujmy z popuszczaniem wodzy fantazji temat jest bardzo na serio.
Żeby było bardziej poważnie - o ile to możliwe, za skuteczne rozwiązanie 200pkt.

Posiadam dwa owczarki niemieckie:
- starsza choć "z bidula" to poukładana 5 lat,
- młodsza prawie półtoraroczna, zło wcielone - czyli normalny stan umysłu u owczarka. I to w sumie jej zawdzięczamy ten wątek.

Psy w sumie spędzają czas na zewnątrz, jednak idzie zima i noce zaczną spędzać w domu i wolałbym aby w nocy nie chciały się poprzytulać w moim łóżku po całym dniu turlania się w błotku i śniegu.

Dom ma na piętrach drzwi wahadłowe podwójne.
Zadanie:
zabezpieczyć drzwi tak aby futra nie przełaziły za wahadła, ale żeby człowiek mógł je otwierać i zamykać niezależnie z obu stron.

Rozwiązanie jakie zastosowałem to dwie sztabki równolegle zamontowane z dwóch stron na ruchomej oście. Co prawda pozwala to na zamykanie i otwieranie poprzez podniesienie sztabki z dowolnej strony ale żonie "estetyka" tego rozwiązania nie pasowała i zostało to zdemontowane.

Odrzucone opcje:
- wymiana żony
- unicestwienie owczarków
- wymiana drzwi
- pastuchy elektryczne i inne brutalne rozwiązania
- nocowanie psów w zimie na zewnątrz

Wszelkie pomysły mile widziane, może z kilku śmieszkowatych da się wyłatać skuteczne rozwiązanie akceptowalne przez małżonkę.

Psy wykonują komendy poprawnie - nawet kilka niestandardowych, nie chodzi o to, że one cały czas przełażą tylko jak im się zachce i wtedy młodsza radośnie wskakuje na łóżko.

Co do samej tresury to ja wiem jak zrobić z psa automat do wykonywania komend ale nie tędy droga. Temat nie jest o tresowaniu psów - ale jeśli ktoś chce to mogę opisać sztuczkę z psem który "potrafi czytać".

marek216 napisał:

Temat nie jest o tresowaniu psów - ale jeśli ktoś chce to mogę opisać sztuczkę z psem który "potrafi czytać".

Prosimy rozwinąć temat.

marek216 napisał:

Temat nie jest o tresowaniu psów - ale jeśli ktoś chce to mogę opisać sztuczkę z psem który "potrafi czytać".

Ja chcę, jeszcze lepszy byłby filmik
A na temat, to może moduły BT umieszczone w obrożach, odbiorniki w " bramkach" i element wykonawczy w postaci elektrozaczepu, zwory czy zamka solenoidowego blokujący przejście gdy psy są w pobliżu.
Jako element sterujący oczywiście może też posłużyć odpowiednio wysoko umieszczona fotokomórka. W tym wypadku Dla osób niższych dodatkowo przycisk wyjścia/ wejścia. No i oczywiście przycisk awaryjnego wyjścia.
A gdzie jakieś rysunki, fotki, budżet
Po zapoznaniu się z projektem, olistwowaniem, budżetem, żona na pewno wyrazi zadowolenie ...... z istniejącego obecnie rozwiązania

Jakiś elektrozaczep, schowany więc nie widać. Da się go schować u góry w futrynie więc przy odrobinie "czułość" nie będzie widoczny do tego guzik go zwalniający może być na pilota więc da się do drzwi przykleić. Czy też forma RFID dla domowników w postaci opaski.

kkknc napisał:

Czy też forma RFID dla domowników w postaci opaski.

Rozumiem, że to jeden z tych pomysłów na przekonanie żony żeby zostawić wszystko po staremu

BC109B napisał:

W tresurze nie chodzi tylko o robienie sztuczek i wykonywanie komend. Pies ma wiedzieć kto w domu rządzi. Psa do łóżka najlepiej nie brać nigdy, gdyż jemu nie przeszkadza, że ma mokre łapy.

Nikt maleństwa nie woła do łóżka - ona tak się upomina jak chce w nocy wyjść. Przytomnie doszła do wniosku że skomlenie nas nie budzi więc wyciąga nas z wyra inaczej.

BC109B napisał:

Jakie takie pojęcie o tym, co pies powinien, a czego nie powinien dają programy z Cesarem Milanem. Jeden z nich emitowany jest w Zoom TV.

Proponuję samemu wychować dwa duże psy, a później odsyłać mnie do ustawek z TV. Psy mam od -dziestu lat. Głównie owczarki.


Co do sztuczki. Filmu nie będzie bo te dwie jej nie robią. Jedna za młoda, druga wzięta z bidula w wieku ponad 3 lat, rok czasu prostowałem psychikę i uczyłem podstaw, tego jej oszczędzę.

Sztuczka nie jest prosta i wymaga bardzo konsekwentnego podejścia.

Kwestię nauki do sztuczki pomijamy. Zakładamy że mamy psa który już jest nauczony - nazwijmy go Chivas.
Najlepszy klimat do sztuczki to jakieś zamknięte pomieszczenie, widownia 4-6 osób na lekko zakrapiany wieczorku. "Zakropienie" powoduje że publika jest bardziej podatna.

Lecimy:
Układamy kilka książek 4-6, między innymi np. "Pana Tadeusza". Przekonujemy publikę że Chivas potrafi czytać. Publika kpi ale chce to zobaczyć.
Wołamy Chivas'a i wydajemy komendę: szukaj "Pana Tadeusza" za każdym razem jak psiak podchodzi do kolejnej książki. Futro przechodzi obok książek, pierwszy raz oczywiście mija "Pana Tadeusza". Publika kpi. Ponawiamy komendę powtarzając przy kolejnych książkach: kurde szukaj "Pana Tadeusza", Chivas szukaj "Pana Tadeusza", no szukaj "Pana Tadeusza" itd. W momencie kiedy futro jest obok właściwej książki mówimy Chivas przynieś "Pana Tadeusza".
I pies przynosi.
Kto nie załapał na czym polega numer może napisać - wyjaśnię.
Kto pierwszy napisze poprawną odpowiedź dostanie 50pkt.
Macie łatwiej - tekst pisany, i zakładamy że większość z nas jest trzeźwa

Dodano po 20 [minuty]:

suworow napisał:

A gdzie jakieś rysunki, fotki, budżet

Nie umiem narysować podwójnych drzwi wahadłowych pracujących w dwie strony - zdjęcia również nie oddadzą zasady działania. Na wrzucanie filmów mam zbyt mały staż na forum.

Budżet: jako że psy zżerają to co mógłbym przeznaczyć na zabezpieczenie przed nimi szukamy rozwiązania budżetowego.

"elektorzmora" niby ciekawy pomysł ale kosztowny - musiałby być zamontowana nad drzwiami i dwa ruchome zaczepy od góry. W sumie wykonalne, bo drzwi przed renowacją, ale musiałbym w futrynie od góry wycinać miejsce na "zmorę". Drzwi muszą pracować dwukierunkowo.

Więc pomysł odpada ze względu na koszty o komplikacje montażu. RFID Chyba chcecie żeby przeszedł na psią karmę po takim pomyśle. Choć przy drzwiach wejściowych do domu prawdopodobnie jak będę robił nowe z przejściem dla psów to pójdę w tym kierunku. Na drzwiach wewnętrznych odpada.

Obawiam się że noc innego nie da się by było fajne niedrogie i skuteczne. Drzwi trzeba popchnąć więc w tym miejscu można dać włącznik to uruchamiający. Może być sensor dotykowy więc nie będzie się rzucać w oczy. Do tego blokada zaczepu by dźwięku zawsze normalnie pracowały, a w razie potrzeby były blokowane.
Przekręcany o 90° skobel na środku drzwi też odpada?

kkknc napisał:

Przekręcany o 90° skobel na środku drzwi też odpada?

Myślałem o tym rozwiązaniu ale..... standardowe są zbyt krótkie. Drzwi pracują w dwie strony i mój owczarek je potrafi przepchać. Stąd zastosowanie sztabek o długości około 30 cm.

Może mój szczeniak nie jest do wystawiania na pokazach, ale to pewnie dla tego, że pomysłowość nie jest konkurencją medalową

Odpada również blokowanie jednego skrzydła w jedną stroną, a drugiego w drugą - sprawdzone, w dwie noce rozpracowała system.


Drzwi pracują na zawiasach tego typu
https://www.sparta.com.pl/pl/zawiasa-wahadlow...wana-metalplast-czestochowa-wahadlowe-zawiasy
Tyle że moje są większe, mocniejsze i z epoki słusznie minionej.

Dodano po 2 [minuty]:

kkknc napisał:

Obawiam się że noc innego nie da się by było fajne niedrogie i skuteczne.

Fajnie nie fajne, to oceni ładniejsza połowa. Ja jestem techniczny i otwarty. Skuteczność to podstawowy wymógł. Tanie - jak pisałem, budżetowo, ale mam świadomość, że za free się nie da.

A może taka zasuwka na dole lub u góry drzwi.
Link
Link2

Temat ciekawy czy po prostu nie można zastosować zawiasu otwieranego tylko na zewnątrz budynku. Jak rozumiem, drzwi wahadłowe, otwierane w obie strony. Wymienić bo pies raczej nie otworzy sobie drzwi "do siebie", choć jak są dwa i cwane, to z czasem ... kto wie

marek216 napisał:

Kto nie załapał na czym polega numer może napisać - wyjaśnię.
Kto pierwszy napisze poprawną odpowiedź dostanie 50pkt.
Macie łatwiej - tekst pisany, i zakładamy że większość z nas jest trzeźwa

Słowo kluczowe "przynieś". Pies jest nauczony, że ma złapać w zęby to obok czego akurat stoi.

gkwiatkowski napisał:

Słowo kluczowe "przynieś". Pies jest nauczony, że ma złapać w zęby to obok czego akurat stoi.

50 pkt dla Ciebie.
Dokładnie tak, pies musi rozróżniać komendę szukaj i przynieś. Wykorzystano jedną zasad szkolenia psów myśliwskich.

Dodano po 3 [minuty]:

Gutek1512 napisał:

czy po prostu nie można zastosować zawiasu otwieranego tylko na zewnątrz budynku.

Puk, puk..... drzwi wewnętrzne na piętrach.
Jeśli ta sugestia dotyczy drzwi wejściowych to może w przyszłości, ale nie tego dotyczy temat

Dodano po 3 [minuty]:

riddyk napisał:

A może taka zasuwka na dole lub u góry drzwi.
Link
Link2

Dobre, jakby to było tylko dla mnie to już wygrałeś, ale.... żonka na 165cm, a drzwi mają 210cm. założenie na dole odpada. Obstawiam że w kilka nocy opanowałby przesuwanie tego wzdłuż drzwi.

Z obu stron drzwi zainstalować czujnik nacisku w dywanie reagujący na nacisk człowieka, owczarek stanie i nacisk będzie za słaby ale waga człowieka pozwoli na odblokowanie zaczepu w drzwiach... Taki mój pomysł, nie wiem jak to wygląda w praktyce i czy można było by takie coś zainstalować

W jednej połówce rygiel czy też pręt przesuwany a w drugiej otwór. Można wyfrezować miejsce i oprócz wystającego zaczepu nic nie widoczne.

kkknc napisał:

W jednej połówce rygiel czy też pręt przesuwany a w drugiej otwór. Można wyfrezować miejsce i oprócz wystającego zaczepu nic nie widoczne.

Zniszczylibyśmy całkiem fajne drzwi.

miernik998 napisał:

Z obu stron drzwi zainstalować czujnik nacisku w dywanie reagujący na nacisk człowieka, owczarek stanie i nacisk będzie za słaby ale waga człowieka pozwoli na odblokowanie zaczepu w drzwiach...

Pomijając kwestie techniczne montażu oraz koszty.... Ze mną to się uda ważę setkę więcej niż owczarek, ale córka waży około 40 kg czyli tyle ile starsza sunia. Odpada. No chyba że mam na szybko upaść córkę. Ale to w sumie też odpada.

Skoro to drzwi wahadłowe i otwierają się na obie strony to czy nie można zablokować ich otwierania do wewnątrz (w kierunku wchodzenia psów) np przez zamocowanie czegokolwiek od środka (kątowniczek , kantówka ładnie obrobiona, a po stronie zewnętrznej jakieś sensowne klamki uchwyty cokolwiek by można było złapać i je otworzyć ciągnąc na siebie ale w miarę nie do uchwycenia przez psa? Proste bez żadnej elektroniki itp wynalazków...
I tylko proszę nie pisać ze one zaraz się naucza je otwierać w dwie noce, bo nie uwierzę ze w to (i zapewne nie tylko ja) że Twoje psy same obcykają otwieranie drzwi przez pociągnięcie ich na siebie i że jeden pies drugiemu przytrzyma je....

Nie zniszczysz. Wyfrezować okuć. I gitara.

Drzwi wahadłowe - drewno, szkło ? jaka grubość ?
Podłoga pod nimi i z czego, czy jakiś próg?
Jak duża szpara jest od dołu?

Spotkałem kilka estetycznych patentów DogBloków, może jakiś dopasuję

marek216 napisał:

Rozwiązanie jakie zastosowałem to dwie sztabki równolegle zamontowane z dwóch stron na ruchomej oście. Co prawda pozwala to na zamykanie i otwieranie poprzez podniesienie sztabki z dowolnej strony ale żonie "estetyka" tego rozwiązania nie pasowała i zostało to zdemontowane.

I to jest słuszne bo proste rozwiązanie aby przekonać żonę do tego pomysłu trzeba poprawić jego estetykę stosując np. sztabki z drewna hebanowego w kształcie fallusów lub sztabki z 24 karatowego złota.

wada napisał:

Drzwi wahadłowe - drewno, szkło ? jaka grubość ?
Podłoga pod nimi i z czego, czy jakiś próg?
Jak duża szpara jest od dołu?

Drzewo + szyba w środku, 4 centymetry
Z jednej strony parkiet z drugiej kafle, brak progu
Szczelina około 6-7mm

Skrzydło 65x210cm

adversus napisał:

Skoro to drzwi wahadłowe i otwierają się na obie strony to czy nie można zablokować ich otwierania do wewnątrz (w kierunku wchodzenia psów) np przez zamocowanie czegokolwiek od środka

Jakby to były lekkie drzwi szklane lub z płyty to by tak było, ale to ciężkie drzwi i znacznie łatwiej je pchać niż ciągnąć.

Na chwilę obecną sugestia Kolegi @riddyk wydaje się najlepsza, prawdopodobnie na próbę zrobię z aluminium ceownik, kwestie estetyki będę dopracowywał z żoną ( docelowo może się drewniane wyfrezuje, albo druk 3D ), z przekonywaniem jej do stawania na palcach, bo nie chciałbym aby to było jakieś toporne.

Wszelkie kolejne propozycje mile widziane.

Dodano po 1 [minuty]:

vodiczka napisał:

I to jest słuszne bo proste rozwiązanie

Też tak myślałem - nawet nie wiesz jak bardzo się pomyliłem.

Kraniec_Internetów napisał:

Wejdź na google i wyszukaj "zamykanie drzwi przesuwnych". Na grafice masz różne zamki. Taki też powinien pasować.

Takie które można otwierać dwustronnie są na płytę lub szybę 10-12mm. Moje skrzydło ma 40mm.
Inna sprawa że przesuwne to nie wahadłowe i zamykania i blokady mają różne.

no to na początek wynalazek jaki widziałem w starych kamienicach Germańskich

Sprężysta blacha 0,5 - 0,8mm z INOXa lub mosiądzu o wymiarach 20 x 20 cm wygięta jak na rysunku, leży na podłodze na łączeniu skrzydeł drzwi, a na krawędziach ma taśmę z jakiegoś żelu który się nie przykleja do podłogi, ale bardzo ciężko jest do przesunięcia, można spróbować z jakąś taśmą gąbczastą, lub przykleić taśmą dwustronną.
Przydepnięcie tej blaszki powoduje odblokowanie drzwi, a puszczone swobodnie drzwi wskakują na blaszkę i same się blokują.
W germani można coś takiego kupić ze szparą około 15mm do drzwi szklanych lub 35mm do drzwi drewnianych - u siebie będziesz musiał samemu zrobić na te 40mm

Jak drugiej połówce nie będzie pasowała na podłodze taka blacha to zawsze można nadrukować na jej oryginalną strukturę twojej podłogi.



I co o tym Myślisz

No bo nie wiem czy mam się dalej męczyć w paincie nad rysowaniem innych wynalazków

@wada pomysł dobry, jednak nigdzie nie mam progów i wolałbym uniknąć czegoś o co mógłbym zahaczyć.

Wiem, że może się wydawać, że marudzę, ale głowię się nad tym bezskutecznie już jakiś czas. Chciałbym to zrobić raz i więcej do tego nie wracać. Może być tak że ktoś poza mną z tego tematu skorzysta - pozycja w Google już jest

Kraniec_Internetów napisał:

Wystarczy kawałek deski na sznurkach idących na bok framugi.

Założe się, ze żona autora tematu nie zaakcepuje takiego rozwiązania