Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wyłącznik różnicowoprądowy wybija u mnie gdy sąsiad włącza pilarkę.

bbja 14 Lis 2017 20:08 2157 54
  • #1 14 Lis 2017 20:08
    bbja
    Poziom 9  

    Witam.
    Pytałem kilku elektryków ale każdy rozkłada ręce. Obok sąsiada jest słup energetyczny. Linia biegnie do niego, a druga do mnie (około 30m). Mam kilku letnią instalację, zabezpieczoną jedny różnicoprądowym (30mA). Gdy sąsiad załącza pilarkę, u mnie w domu wybija różnicówkę. Przed chwilą wybiło 5 razy. Wychodzę na dwór, słyszę jak włącza się u sąsiada pilarka i po sekundzie bach. Proszę pomóżcie naprowadzić na jakiś trop.

  • Megger
  • #2 14 Lis 2017 20:18
    kokapetyl
    Poziom 42  

    bbja napisał:
    Proszę pomóżcie naprowadzić na jakiś trop.

    Pierwszy trop, to prawdziwy elektryk.
    Z opisu wygląda na źle wykonaną instalację i raczej tylko fachowiec po dokonaniu oględzin i pomiarów może coś zaradzić.
    Ten temat już chyba był przerabiany na elektrodzie (jeśli się nie mylę) warto przeszukać.

  • #3 14 Lis 2017 21:00
    Tazma
    Poziom 11  

    Przede wszystkim sprawdź różnicówkę, najlepiej podmień. Sprawdź też uziemienie.

  • #4 14 Lis 2017 21:12
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Tazma napisał:
    Przede wszystkim sprawdź różnicówkę, najlepiej podmień. Po drugie spróbuj przepiąć się na inną fazę lub założyć jakiś filtr. Sprawdź też uziemienie.
    Kolega pisze jakieś dziwne rzeczy. Mam pewność, że ta różnicówka jest 4-polowa.
    Ten filtr to do czego ma służyć ?

  • #5 14 Lis 2017 21:15
    kosmos99
    Poziom 34  

    Sąsiad od Ciebie prądu nie bierze przypadkiem?

  • #6 14 Lis 2017 21:18
    bbja
    Poziom 9  

    Ale dlaczego wybija mi ją sąsiad 50 m dalej? Przecież jest daleko przed licznikiem. U mnie działa normalnie. Jak zepsuła się pralka to wybiło bo powinno.

    kokapetyl napisał:
    Ten temat już chyba był przerabiany na elektrodzie (jeśli się nie mylę) warto przeszukać.

    Próbuję coś znaleźć. Może mi się uda.
    kokapetyl napisał:
    Pierwszy trop, to prawdziwy elektryk.

    Najgorsze że nie znam dobrego elektryka. Jeden był pomierzył coś i powiedział że dobre.

    Dodano po 2 [minuty]:

    kosmos99 napisał:
    Sąsiad od Ciebie prądu nie bierze przypadkiem?

    Ciężko by było. Musiałby kabel ziemią daleko ciągnąć. Wprawdzie kupiłem dom więc nie wiem co było wcześniej ale instalację robiłem od nowa.

  • #7 14 Lis 2017 21:20
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    bbja napisał:
    Wprawdzie kupiłem dom więc nie wiem co było wcześniej ale instalację robiłem od nowa.
    Myślę, że to jest właściwy trop do znalezienia przyczyny :D

  • Megger
  • #8 14 Lis 2017 21:32
    MonikaMarcin
    Poziom 17  

    Tazma napisał:
    Przede wszystkim sprawdź różnicówkę, najlepiej podmień. Po drugie spróbuj przepiąć się na inną fazę lub założyć jakiś filtr. Sprawdź też uziemienie.

    Wydaje mi się że kolega próbuje "pomóc" ale bez sensownie troszkę.

    elpapiotr napisał:
    Kolega pisze jakieś dziwne rzeczy.

    No "dziwne" to mało powiedziane.

    elpapiotr napisał:
    Mam pewność, że ta różnicówka jest 4-polowa.

    Obstawiam na 99% że instalacja 3F.

    bbja napisał:
    nie wiem co było wcześniej ale instalację robiłem od nowa.

    bbja napisał:
    Jeden był pomierzył coś i powiedział że dobre.

    "No i fajnie..."
    Skoro autor tematu, jest autorem instalacji we własnym domu,
    a twierdzi że elektryk wykonał "coś"-owe pomiary, to myślę że nikt z nas NIC MU NIE POMOŻE.

  • #9 14 Lis 2017 21:48
    bbja
    Poziom 9  

    MonikaMarcin napisał:
    "No i fajnie..."
    Skoro autor tematu, jest autorem instalacji we własnym domu,
    a twierdzi że elektryk wykonał "coś"-owe pomiary, to myślę że nikt z nas NIC MU NIE POMOŻE.

    Źle się wyraziłem. ZLECIŁEM zrobienie instalacji, a nie robiłem ją sam. Kupiłem dom do remontu i fachowcy zabrali się do roboty. Czy zepsuli czy zrobili dobrze to już nie wiem. Jedyny problem jest z sąsiadem i myślę że nie jest to typowy problem. Dlatego proszę o pomoc na forum
    MonikaMarcin napisał:
    elpapiotr napisał: Mam pewność, że ta różnicówka jest 4-polowa.
    Obstawiam na 99% że instalacja 3F.

    Różnicówka 3 fazowa

  • #10 14 Lis 2017 21:49
    MonikaMarcin
    Poziom 17  

    elpapiotr: spotkał się kolega z problemem różnicówki na jednym obiekcie,
    podczas załączania obciążenia na innym obiekcie?
    Zapewne "na lini" występuje jakiś spadek napięcia, ale różnicówka? Tylko pytam...
    bbja: ta pilarka sąsiada to samoróbka? stacjonarna z "dużym" silnikiem?

  • #11 14 Lis 2017 21:51
    krzysiek7
    Poziom 33  

    Trochę mało danych. Tak na prawdę nie wiemy jaki wyłącznik różnicowo-prądowy, 2-polowy czy 4-polowy, nie wiemy też o jaką pilarkę chodzi, 1-fazową czy 3-fazową?

    bbja napisał:
    Najgorsze że nie znam dobrego elektryka. Jeden był pomierzył coś i powiedział że dobre.

    "Coś", to mało precyzyjne określenie. Kolego bbja, podaj bardziej precyzyjne informacje.

  • #12 14 Lis 2017 21:57
    bbja
    Poziom 9  

    MonikaMarcin napisał:
    bbja: ta pilarka sąsiada to samoróbka? stacjonarna z "dużym" silnikiem?

    Samoróbka. Jutro dowiem się ile kw. 3 fazowa
    krzysiek7 napisał:
    Trochę mało danych. Tak na prawdę nie wiemy jaki wyłącznik różnicowo-prądowy, 2-polowy czy 4-polowy, nie wiemy też o jaką pilarkę chodzi, 1-fazową czy 3-fazową?

    4 polowy. 3 fazowa.

  • #13 14 Lis 2017 22:05
    MonikaMarcin
    Poziom 17  

    bbja napisał:
    Samoróbka. Jutro dowiem się ile kw. 3 fazowa

    Sorki że cytuję... ;-)
    Mieszkałem na wsi i wiem że obiekty znacznie oddalone
    od transformatora (koniec linii),
    są szczególnie narażone na działanie "znacznych" obciążeń sąsiadów. (spawarki, piły itp.).
    Nigdy jednak nie spotkałem się żeby wybijała różnicówka, gdy sąsiad obciążał sieć.

  • Megger
  • #14 14 Lis 2017 22:08
    bbja
    Poziom 9  

    MonikaMarcin napisał:
    Mieszkałem na wsi i wiem że obiekty znacznie od transformatora (koniec linii),

    No to powiem Wam że ja jestem na samym końcu linii.

  • #15 14 Lis 2017 22:11
    15kVmaciej
    Poziom 34  

    Kolego bbja, to zrób taki eksperyment, przed pójściem do sąsiada powyciągaj z gniazdek wszystkie wtyczki z uziemieniem. I niech wtedy sąsiad włączy tę pilarkę. Jeśli u Ciebie RCD nie zadziała, to znaczy że któryś z Twoich odbiorników kompensuje spadki napięcia w sieci poprzez filtr w zasilaczu.

  • #16 14 Lis 2017 22:12
    MonikaMarcin
    Poziom 17  

    bbja napisał:
    No to powiem Wam że ja jestem na samym końcu linii.

    No widzi kolega jak ja potrafię "przewidywać"? ;-)
    Osobiście obstawiam że problem jest właśnie w "tym".
    Koniec linii i znaczne "dociążanie" jej końca to problem.

    Mam kolejne głupie pytanie:
    pilarka odpalana jest miękko (gwiazda/trójkąt)?

    EDIT:
    może wystarczy "pomóc" sąsiadowi usprawnić pilarkę i inne "samoróbki"?
    problem powinien zniknąć.

  • #17 14 Lis 2017 22:14
    polaklbn
    Poziom 23  

    MonikaMarcin napisał:
    bbja napisał:
    Samoróbka. Jutro dowiem się ile kw. 3 fazowa

    Sorki że cytuję... ;-)
    Mieszkałem na wsi i wiem że obiekty znacznie oddalone
    od transformatora (koniec linii),
    są szczególnie narażone na działanie "znacznych" obciążeń sąsiadów. (spawarki, piły itp.).
    Nigdy jednak nie spotkałem się żeby wybijała różnicówka, gdy sąsiad obciążał sieć.


    Przedewszystkim RCD nie ma nic wspólnego z sąsiadem. Chodzi mi po głowie pewna myśl.
    Na wsi jak to na wsi. "Sąsiad! Zero sie mnie upaliło a u Ciebie gniazdko za ścianą - moge się podpiąć?!"
    I mamy piękny upływ powodujący zadziałanie wył. różnicowoprądowego.

  • #18 14 Lis 2017 22:16
    MonikaMarcin
    Poziom 17  

    polaklbn napisał:
    "Sąsiad! Zero sie mnie upaliło a u Ciebie gniazdko za ścianą - moge się podpiąć?!"

    Ale autor mówił o odległości 30m i że "ciężko by było"...

    EDIT:
    Obstawiam przeciążenia sieci i związane z tym "śmieci" na przyłączu do budynku.

  • #19 14 Lis 2017 22:20
    polaklbn
    Poziom 23  

    MonikaMarcin napisał:
    polaklbn napisał:
    "Sąsiad! Zero sie mnie upaliło a u Ciebie gniazdko za ścianą - moge się podpiąć?!"

    Ale autor mówił o odległości 30m i że "ciężko by było"...

    EDIT:
    Obstawiam przeciążenia sieci i związane z tym "śmieci" na przyłączu do budynku.

    Piany nie chcę bić, jednak:

    bbja napisał:
    Linia biegnie do niego, a druga do mnie (około 30m).


    Dom obok domu a dwa przyłącza z jednego słupa obok (tak może być)

  • #20 14 Lis 2017 22:23
    masonry
    Specjalista elektryk

    Nie ma co bić piany, najpierw autor niech wykona to co poradził kolega 15kVmaciej bo jest to bardzo prawdopodobna przyczyna problemu.

  • #21 14 Lis 2017 22:29
    MonikaMarcin
    Poziom 17  

    masonry napisał:
    najpierw autor niech wykona to co poradził kolega 15kVmaciej bo jest to bardzo prawdopodobna przyczyna problemu.

    15kVmaciej napisał:
    że któryś z Twoich odbiorników kompensuje spadki napięcia w sieci poprzez filtr w zasilaczu.

    Koledzy ale ja od początku w "tym" kierunku... ;-)
    Może nie mam na tyle wiedzy co do "wnętrzności" różnicówki, ale problem ten sam.
    Może się też okazać że sąsiad "odpala" silnik na "twardo" (trójkąt).
    Wymieni wyłącznik na gwiazda/trójkąt i będzie OK. Bez znacznych spadków w sieci.

  • #22 14 Lis 2017 22:38
    bbja
    Poziom 9  

    15kVmaciej napisał:
    Kolego bbja, to zrób taki eksperyment, przed pójściem do sąsiada powyciągaj z gniazdek wszystkie wtyczki z uziemieniem. I niech wtedy sąsiad włączy tę pilarkę. Jeśli u Ciebie RCD nie zadziała, to znaczy że któryś z Twoich odbiorników kompensuje spadki napięcia w sieci poprzez filtr w zasilaczu.

    Dzięki. Spróbuję. W czwartek zrobimy testy bo ja jutro cały dzień poza domem. Na pewno dam znać.
    MonikaMarcin napisał:
    Mam kolejne głupie pytanie:
    pilarka odpalana jest miękko (gwiazda/trójkąt)?

    Nie wiem. Ale coś mi się zdaję że elektryka poślę do tej jego pilarki.
    polaklbn napisał:
    Dom obok domu a dwa przyłącza z jednego słupa obok (tak może być)

    Domy są od siebie ze 40 m

  • #23 14 Lis 2017 22:48
    MonikaMarcin
    Poziom 17  

    bbja napisał:
    Nie wiem. Ale coś mi się zdaję że elektryka poślę do tej jego pilarki.

    Nie koniecznie. ;-)
    Można to usłyszeć "po sąsiedzku".
    Ale skoro kolega żyje na "normalnej stopie" z sąsiadem to wystarczy spacerek do niego.
    Może pokaże czy włącza piłę "na raz" czy "na dwa razy" przekręcając wyłącznikiem.
    Czekamy na efekty testów i odwiedzin. :-D
    Pozdrawiam.

  • #24 14 Lis 2017 23:23
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  

    M&m możesz przestać pisać głupoty bo dopiero wtorek jest, do piątku daleko.
    Sąsiad może nawet ładować akumulatory w statku kosmicznym przełącznikiem ''na dziewięć'' i nic nie ma prawa działać różnicówka u autora.

    Ewidentnie u autora skopana instalacja, niech to naprawi bo może być różnie.

  • #25 14 Lis 2017 23:46
    MonikaMarcin
    Poziom 17  

    Ss czytasz cały temat czy punktujesz za +4 nic nie wnosząc do dyskusji i oceniając ostatni post?
    W każdym "napotkanym temacie" odpowiadasz że "skopana instalacja" bez analizy problemu?
    Aaa sorki. Wniosłeś watek bezpieczeństwa "może być różnie".

    Analizujemy z kolegami głębiej temat niż SAMO "skopanie" instalacji.
    Autor zrobi testy zaproponowane przez kolegów i podejmiemy dalszą dyskusję o ich wynikach.
    Wiem że jest wtorek dlatego poczekamy do czwartku, bez głupich docinek.
    Pozdrawiam.

  • #26 15 Lis 2017 00:36
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 41  

    Mamy 25 postów i w ani jednym nie padło pytanie o rodzaj sieci :D, a spekulacji drugie tyle. Inna przyczyna może byc w sieci TT, a inna w TN-S, prawda ? A choćby potężne doziemienie rzeczonej pilarki sąsiada.

  • #27 15 Lis 2017 02:44
    rik
    Poziom 12  

    Sprawdź czy nie masz więcej niż 10 omów na PE

  • #28 15 Lis 2017 07:21
    mawerix123
    Poziom 35  

    MonikaMarcin napisał:
    No widzi kolega jak ja potrafię "przewidywać"?
    Osobiście obstawiam że problem jest właśnie w "tym".
    Koniec linii i znaczne "dociążanie" jej końca to problem.


    Genialnie to kolega "przewidział"
    A ja jestem pewny ze koniec linii niema z tym nic wspólnego.

    MonikaMarcin napisał:
    pilarka odpalana jest miękko (gwiazda/trójkąt)?


    Ciężko mi sobie wyobrazić pilarkę w gospodarstwie domowym odpalanym w trójkącie.

    MonikaMarcin napisał:
    może wystarczy "pomóc" sąsiadowi usprawnić pilarkę i inne "samoróbki"?


    Tak najlepiej sprezentować mu sofstart na własny koszt (a i tak pewnie będzie kręcił nosem) bo podejrzewam że sąsiad nawet palcem nie kiwnie żeby dołożyć choć 1 grosz... u niego wszystko działa.

    Miałem kiedyś taki przypadek (nie rozwiązany bo remont się zakończył a urzytkownik nie zgłaszał problemów)

    Kamienica zasilana z ZK zasilanie kablem 3x240+ 1x120 układ sieci TN-C. Z ZK zasilanie 5x Lgy 50mm2 na piętro tam rozdział na pewną rozdzielnice TBK która zasilana YKY 5x25 od TBK do ZK około 30 metrów.
    W TBK cztery RCD 4P, na końcowym etapie remontu BR podłączone pod jedną z RCD..... przy załączenia jednego z dwóch odkurzaczy lub czyszczarki do wylewek (odkurzacze w II ochronności) wyzwalało jedną z RCD na która zasilała tylko kilka lamp LED. Dodam że RCD wyzwalały tylko odkurzacze mimo że inne urządzenia o mocy 2kW również pracowały.
    IPZ 0,16 napięcie 243V instalacja wewnętrzna wykonana poprawnie, pomiary RCD w normie.

  • #29 15 Lis 2017 07:56
    stonefree
    Poziom 22  

    Jeżeli to coś wniesie. Pracowałem w pogotowiu energetycznym. Częstą awarią były "sproszkowane" połączenia w zaciskach odgałęźnych z aluminium, z reguły na połączeniu przyłącza napowietrznego z kablami "pionu". Próbowałem kilka razy wykryć takie uszkodzenie miernikiem IPZ i mimo, ze klient zgłaszał że światło pulsuje , świeci mocniej albo pojawia się i znika, czyli ewidentnie słaby styk, miernikiem IPZ nigdy mi się nie udało stwierdzić znacznego wzrostu impedancji. Przy pomiarze styk jakoś sam z siebie się zespawywał.
    Odnośnie wyzwalania RCD przez silniki komutatorowe dużej mocy, miałem kilka przypadków, że RCD wyłączało , kiedy ekipa budowlana uruchamiała duże szlifierki kątowe. Instalacja była sprawna, nie wnikałem dlaczego tak się dzieje, ciekaw jestem jakiegoś teoretycznego wytłumaczenia.
    Odnośnie problemu autora tematu, to proponowałbym przegląd instalacji po raz kolejny, przede wszystkim sprawdzenie czy jednak sąsiad w jakiś sposób nie przyleszczył się do jego instalacji, zwrócenie szczególnej uwagi na połączenia przewodów, a jeżeli to nic nie wniesie, trzeba to zgłosić do ZE pokazując protokoły badań instalacji. ZE ma obowiązek dostarczyć energię o takich parametrach, żeby instalacja działała poprawnie

  • #30 15 Lis 2017 08:43
    CYRUS2
    Poziom 34  

    masonry napisał:
    Nie ma co bić piany, najpierw autor niech wykona to co poradził kolega 15kVmaciej bo jest to bardzo prawdopodobna przyczyna problemu.
    Odbiornik sporej mocy - produkuje zakłócenia.
    Wyłączenie wszystkich odbiorników 1 klasy może spowodować brak tej usterki.

    Niestety kolega musi w to zainwestować kasę.
    Wymienić to RCD na RCD krótkozwłoczny za kilkaset złotych.
    RCD krótkozwłoczny za kilkaset zlotych RCD krótkozwłoczny.
    RCD krótkozwłoczny zrobiono dlatego, żeby był odporny na zakłócenia.
    mawerix123 napisał:
    Genialnie to kolega "przewidział"
    A ja jestem pewny ze koniec linii niema z tym nic wspólnego.
    Może mieć = stara instalacja o malej wydolności.
    Na końcu takiej linii jest najgorzej.
    To samo miałem w Warszawie, 2014 rok, w środku miasta,nie pod lasem.
    Także stra linia napowietrzna.
    Przychodziły impulsy 100-150 usek.
    Dużo zdrowia mnie kosztowało zanim to zdiagnozowałem.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME