Łuparka hydrauliczna - Uszczelnienie pompy NSz 32 po wymianie na nową

Witam. Zbudowałem sobie łuparkę hydrauliczną, początkowo zasilana pompą hydrauliczną z Ursusa C330. Niestety od początku z pompą były problemy ( stara) pompa ciekła, później wywaliło uszczelniacz na wałku. Zakupiłem zawór jednokierunkowy. Niestety po około 2 tyg. pracy znowu padło uszczelnienie. Postanowiłem kupić nową pompę, padło na Nsz 32. i teraz się zastanawiam czy znowu nie wywali mi uszczelnienia. Poniżej schemat podłączenia i linki do pompy, rozdzielacza i zaworu. Siłownik nie wiem jakiś z odzysku dwustronnego działania.
https://www.sklepdlarolnika.pl/pl/p/POMPA-HYDRAULICZNA-ZEBATA-HYDROSILA-NSZ32-LEWA/11251
https://www.sklepdlarolnika.pl/pl/p/ROZDZIELACZ-HYDRAULICZNY-1-SEKCYJNY-40L/15740
https://www.sklepdlarolnika.pl/pl/p/ZAWOR-ZWR...38-PRZEPLYW-45Lmin-CISNIENIE-MAX-350bar/24076

Uszczelniacz na pompie wywala gdy jest już mocno zużyta lub gdy ma nie te obroty co powinna.

Lub w układzie nie ma zaworu przeciążeniowego i pompa bywa chwilami przeciążona, co jest możliwe w łuparce.
W każdym układzie hydraulicznym taki zawór powinien być. W tym przypadku może wskazywać też na za mały siłownik. Skoro ze szrotu, to poszukać większego.

Schemat nieczytelny, nic nie widać.

Grzesiek1098 napisał:

Zakupiłem zawór jednokierunkowy

A po co, masz w ogóle zawór przelewowy powinien być ustawiony na 160bar.
Pompa powinna mieć włąściwą prędkość obrotową i włąściwy kierunek obrotów.

Grzesiek1098 napisał:

Zakupiłem zawór jednokierunkowy.

W jakim celu? Nie widzę tutaj potrzeby jego stosowania i wedle mnie stanowi barierę dla oleju hydraulicznego dławiąc jego przepływ (może nie wiele ale na pewno dławi trochę).

Grzesiek1098 napisał:

Postanowiłem kupić nową pompę, padło na Nsz 32. i teraz się zastanawiam czy znowu nie wywali mi uszczelnienia.

I będzie ci wywalać w każdej pompie gdyż jak się domyślam pompa wyciska o wiele za dużo niż powinna bo pracuje za pewnę na ciśnieniu 200-300bar czyli na granicach możliwości. Od czego są węże hydrauliczne? Podstawą jest zamontowanie manometru pomiędzy pompą a rozdzielaczem(najlepiej zamiast zaworu zwrotnego). No i czy zbiornik ma odpowietrznik?
Podaj także czy bardzo ci się grzeje olej, moc silnika, przełożenie na kołach(czy przełożenie bezpośrednie do pompy), oraz typ oleju(HV46 czy HL46 a moze inny?)

Dziękuje za odpowiedzi. I tak, pierwotnie układ wyglądał następująco; silnik 3.5Kw połączony z pompą hydrauliczną z c330 (pompa była w stanie agonalnym lecz wszystko jakiś czas działało poprawnie) sprzęgłem kłowym, obroty 1440, rozdzielacz fabrycznie nowy ustawiony na 175 Bar, siłownik średnica tłoka 30mm, średnica cylindra po wierzchu 74mm, skok 700mm. Przewody wszystkie nowe. Zbiornik z odpowietrznikiem. Teraz planuję zakupioną pompe NSZ 32 połączyć z silnikiem 5.5Kw poprzez koła pasowe aby uzyskać obroty zalecane przez producenta czyli min 1920 max 2400 obr/min. W tabeli z parametrami pompy piszą że ciśnienie nominalne to 16Mpa maksymalne 21Mpa. Nowy rozdzielacz ustawiony na 175 Bar więc teoretycznie powinno byc dobrze. Olej to Boxol 26. Zawór jednokierunkowy doradził mi jakiś "pseudohydraulik". Koszt nie duży więc kupiłem.

Ze schematu twojego wynika ,że zrobiłeś szkolny błąd -brak zaworu przelewowego za ewentualnym zaworem zwrotnym.
Prawidłowo powinno być dwa zawory przelewowe jeden do ustawienia ciśnienia a drugi jako zawór bezpieczeństwa ustawiony
kilkadziesiąt bar wyżej.
Zawór przelewowy ustawi ci ciśnienie (do luparki 40-100 bar w zależności od średnicy tłoka).
Przy niższym ciśnieniu przestanie się grzać olej i pompa ma dużo większą wydajność(szybsze ruchy tłoka).
Praca bez zaworu przelewowego grozi uszkodzeniem przewodów ,uszczelnień a także pompy.
Pamiętaj nowa pompa zębata może dać do 350bar .Uszkodzenie przewodów przy takim ciśnieniu jest groźne dla życia i zdrowia
jeżeli znajdziesz się w ich zasięgu.

NIe używaj max obrotów pompy bo będziesz jedynie grzał olej.

Grzesiek1098 napisał:

Olej to Boxol 26

Nie jestem specialistą w olejach ale mam znajomego majstra który naprawia maszyny ciężkie(koparki itp.) i wiem, że ten olej nie nadaje się do siłowników a jedynie do skrzyń hydraulicznych, przenośników momentów itp. do przekładni ogólnie. Kup HV46 firmy Jasol i będziesz zadowolony, ja stosuje taki w ładowarce Volvo.

Grzesiek1098 napisał:

Zawór jednokierunkowy doradził mi jakiś "pseudohydraulik". Koszt nie duży więc kupiłem.

Ja nie widzę tutaj sensu jego stosowania.

Grzesiek1098 napisał:

Teraz planuję zakupioną pompe NSZ 32 połączyć z silnikiem 5.5Kw poprzez koła pasowe aby uzyskać obroty zalecane przez producenta czyli min 1920 max 2400 obr/min.

Silnik zdecydowanie za duży do tej pompy. Powinien być 3kW max to w przypadku niezadziałania zaworu przelewowego ci zgaśnie(zadławi) silnik. U mojego kolegi w łuparce silnik jest 3 fazowy 2.2kW sprzężony z pompą NSZ 32 bezpośrednio i nie udało mu się tego silnika zatrzymać z tą pompą. Ale on to ma wielki siłownik od koparki to co innego bo łupie wszystko.

Dodano po 2 [minuty]:

Strumien swiadomosc... napisał:

NIe używaj max obrotów pompy bo będziesz jedynie grzał olej.

Ja bym dał max 1500 obr/min dla pompy NSZ 32. Myślę, że i tak ma dużą wydajność jak na tak mały siłownik autora więc da radę bez problemu.

LENIWIEC_PL napisał:

Silnik zdecydowanie za duży do tej pompy

COś wam się pomieszało , jeśli to pompa od białoruski to faktycznie ma 32cm3/obr ale ma prędkość znamionową 1000obr/min , ciś znamionowe 160bar 56l/min zapotrzebowanie na moc 18kW a nie jakieś 3 czy 5kW.

Czyli według tego co pisze grzecho muszę dołożyć drugi zawór przelewowy. Rozumiem że musi on być zamontowany na zasilaniu przed rozdzielaczem tak? I czy taki zawór wystarczy?

https://www.sklepdlarolnika.pl/pl/p/ZAWOR-VMP...-12-PRZEPLYW-70Lmin-CISNIENIE-10-180bar/24058
Do tego oczywiście dołożę manometr.

sciagacz.izolacji napisał:

Grzesiek1098 pompa się nie nadaje.

Za duża? Już kupiona więc musi zostać. Jeżeli dołożę drugi zawór przelewowy to będzie dobrze?

Czyli musisz zejść z obrotami pompy 4x w dół do 250obr/min.

Sam zawór przelewowy nie wystarczy?

Grzesiek1098 napisał:

Sam zawór przelewowy nie wystarczy?

Zawór przelewowy ma służyć tylko za zabezpieczenie żeby ci znowu pompy nie rozwaliło(uszczelnień).
My mówimy teraz o zapotrzebowaniu tej pompy na energię.

Czyli pozostaje zastosowanie odpowiedniej przekładni. Ok jak poskładam wszystko i mnie nie ubije to napiszę jak się maszyna sprawuję. Narazie dziękuję za dobre rady.

Dzielnik strumienia załóż. Ustawiasz sobie ilość oleju jaka ma trafić na rozdzielacz a reszta wraca do zbiornika. Pompa ma za duży wydatek jak na rozdzielacz 40l już nie jeden popełnił ten błąd w mtz-cie z którego ona pochodzi. Efekt grzanie oleju.
Rozdzielacz posiada zawór bezpieczeństwa i żaden inny nie jest potrzebny. W pozycji stop olej swobodnie przepływa przez niego i wraca do zbiornika nie wytwarzając ciśnienia. Twierdzenie ze jest potrzebny drugi na wypadek czegoś tam jest z lekka przesadą. Ograniczenie obrotów pompy do kilkuset nie jestem przekonany czy jest dobrym wyjściem.

Dla czego olej ma się grzać skoro jedna jego część przez dzielnik wróci do zbiornika a druga pójdzie na rozdzielacz. Zbyt dużą ilość oleju jak na jeden rozdzielacz podzieli na dwie strugi. Niestety już w pompę zainwestował i z bardzo nie ma wyjścia.
A co ma zrobić ten zawór jednokierunkowy w sytuacji gdy pompa ma zdecydowanie za duży wydatek jak na jeden rozdzielacz o z deka małym przepływie i odbiorniku o o wiele mniejszym zapotrzebowaniu? Olej może się tym zaworem przemieszczać tylko w jednym kierunku i co dalej?

sewo.k napisał:

Niestety już w pompę zainwestował i z bardzo nie ma wyjścia.

Ale o czym w ogóle piszesz , rozdzielacz i tak nie będzie wydolny bo przez niego i tak ciągle i zawsze przepływa pełny strumień oleju.

Po drugie tylko przekłądnia ratuje autora.

Grzesiek1098 napisał:

Teraz planuję zakupioną pompe NSZ 32 połączyć z silnikiem 5.5Kw poprzez koła pasowe aby uzyskać obroty zalecane przez producenta czyli min 1920 max 2400 obr/min

te 1920 to nie obroty minimalne, tylko nominalne. Pompa może pracować z powodzeniem i poniżej tych obrotów.

silnik 5,5kW przy ciśnieniu 160 bar obsłuży pompę max 20 l/min.

Ta pompa NZS 32 ma wydajność 32cm3/ obr, czyli przy około 630 obr/ min da 20l/min. Na tym silniku nie ma mowy żebyś wyciągnął 60l/ min czy nawet 40/min i 160 bar. Można osiągnąć te wydajności , ale kosztem ciśnienia. Np dla 40l/min przy 5,5Kw silniku to jakieś 80 bar, ale takie zmniejszanie ciśnienia dla łuparki to bez sensu bo siła nacisku tłoka też zmalałaby drastycznie .

Więc to:

sewo.k napisał:

Pompa ma za duży wydatek jak na rozdzielacz 40l już nie jeden popełnił ten błąd w mtz-cie z którego ona pochodzi. Efekt grzanie oleju.

.

w tym przypadku nie będzie miało miejsca, i dywagacje o dzielnikach strumienia itp. są tu co najmniej nie na miejscu.

Dla uzyskania ciśnienia 160bar i przepływu 60l/min autor musiałby dać silnik przynajmniej 17kW. Przy 5,5kW silniku będzie musiał znacznie zredukować obroty i tym samym wydajność pompy.
Niestety fizyki nie oszukamy. Policzcie sobie.

Dodano po 31 [minuty]:

Jeśli kolega chce to budować na silniku 5,5Kw 1400obr/ min to łatwiej byłoby to zrobić na mniejszej pompie o wydajności gdzieś w okolicach 15cm3/ obr i ożenić ją bezpośrednio z silnikiem . Nie trzeba by było przekładni.

Witam.
Dzięjuję za duże zainteresowanie tematem. Ale mógł by ktoś napisać jasno czy będzie to działać w końcu czy nie, bo jeden pisze daj zawór, drugi dzielnik, a trzeci pisze o obrotach. Czyli jak to ma w końcu wyglądać? Silnik 5.5kW 1400obr/min przez przekładnię pasową ok. 700obr/min na pompie dalej rozdzielacz - siłownik, czy dać jeszcze ten zawór dodatkowo?