Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Czujniki schodowe mini PIR 230V AC + taśma led 230 V AC

lukaszparkitny 17 Lis 2017 18:26 591 24
  • #1 17 Lis 2017 18:26
    lukaszparkitny
    Poziom 5  

    Witam Wszytkich

    Przeszukałem zasoby forum i nie znalazłem odp na moje pytanie. Na wstępie zanaczę, że nie jestem elektrykiem ale ograniam proste podłączenia gniazdek i właczników.

    Mój problem wygląda następująco. Posiadam dwa czujniki ruchu MINi PIR 230 V AC NE-PIR230-M oraz 17 stopni schodów do których mam 17 szt metrowych odcinków taśmy led 230V AC 5630 wraz ze stablilizatorem napięcia w oprawie sylikonowej. Jak się każdy domyśla chce podłaczyć komponenty tak aby taśmy zapalały po wejściu na schody od góry lub od dołu. Czujniki mają zmierzchówkę aby nie zapalały się w dzień.

    Moja wątpliwość związana jest z kwestią podłączenia. Chce zasilić układ z gniazdka sieciowego 230 V zlokalizowanego na górze schodów.
    Czy ktoś może mi wytłumaczyć ale nie językiem technicznym tylko dla laika jak to podłączyć, żeby działało?

    Moja wątpliwość tyczy się kwesti podłączenia poszczególnych części układu- czujniki mają po trzy kable (rozumiem, że L,N,PE kabel czerwony niebieski oraz brązowy) natomiast taśmy LED tylko N i L. Czy podłączenie może wyglądać tak poprowadzone tylko jednym kablem 3 żyłowym nap 1 mm lub 0,75 :
    ZASILANIE 230 V GNIAZDO -- PIR 1 (łącze kostką N,L,PE z gniazda) -- podpinam STABILIZATOR (tylko 2 kable N i L ) - z PIR 1 leci PE do drugiego PIR -a 2 - od stabilizatora wypuszcam przy każdym schodku kabel N i L - dochodzę do PIR 2 gdzie kończy się układ. Czy może drugi PIR musi mieć osobny kabel z gniazdka zasilającego układ?

    Czy ktoś z praktyków może mi opisać właściwy sposób podłączenia tego układu rozpisany bardzo prostym językiem. Z góry dziękuję za okazaną pomoc.

    PS: wiem, ze mało fachowo to opisałem ale nie jestem technikiem, nie mam natomiast dwóch lewych rąk więc ogarnę temat pod kątem wykonania ale potrzebuje wsparcia w planowaniu i projektowaniu.

    0 24
  • #2 17 Lis 2017 18:37
    kokapetyl
    Poziom 43  

    Kolego, jakikolwiek czujnik zastosujesz, musi on mieć swoje własne zasilanie (bez zasilania on nie będzie działał)
    Wyjście z tego/tych czujnika/ów podłączasz jako zasilanie (czytaj fazę) do odbiornika, gdzie oczywiście trzeba również podłączyć przewód "neutralny" aby odbiornik miał pełne zasilanie (L i N)
    Dodatkowo, w zależności od stopnia ochrony odbiornika potrzebny jest przewód "PE"

    0
  • #4 17 Lis 2017 19:06
    lukaszparkitny
    Poziom 5  

    Witam

    Dziękuję za zainteresowanie problemem.

    Nie taśmy led są na 230V (wymagają jedynie stabilizatora). Z drugiego postu rozumiem, że ma to wyglądać tak :

    Gniazdo 230V moje zasilanie -- PIR 1 (podpinam wszystkie żyły N,L,PE do PIR 1) -- Gniazdo zasilanie - prowadze osobny kabel 3 żyły do PIR 2 na końcu schodów (czyli każdy czujnik ma swoje zasilanie 230 v). Od Pir 1 podłanczam stabilizator napięcia dedykowany do taśm led 230 V (dwie żyły Ni L) - od stabilizatora puszcam kabel do zasilania 17x 1 mb taśmy led pod stopniami.

    Czy kabel od taśm led mam jakoś podłączyć do PIr2?

    pzd

    Dodano po 8 [minuty]:

    Witam

    Ze schematu wynika, że powinienem podłączyć to tak:

    Gniazdo 230 V zasilanie - do Pir 1 podłanczam brązowy faza wejście + Niebieski zero - Z PIR 1 z kostki na taśmy led wypuszcam czerwony faza wyjście + zero.

    Oky a co z drugim czujnikiem jak go podpiac do reszty układu?

    0
  • Pomocny post
    #5 17 Lis 2017 19:16
    kokapetyl
    Poziom 43  

    lukaszparkitny napisał:
    Oky a co z drugim czujnikiem jak go podpiac do reszty układu?

    To samo co z pierwszym. Zasilanie podłączasz do każdego czujnika (w Twoim wypadku do dwóch) wyjście z tych czujników podłączasz razem i następnie do odbiornika (do zasilacza taśmy led)
    Tak podłączone, pozwolą zasilić taśmy LED nie zależnie który z nich zadziała na ruch.
    Na podanym schemacie od kolegi wszystko jest jasno opisane (rozrysowane)

    0
  • #6 17 Lis 2017 20:12
    retrofood
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci

    lukaszparkitny napisał:

    Moja wątpliwość związana jest z kwestią podłączenia. Chce zasilić układ z gniazdka sieciowego 230 V zlokalizowanego na górze schodów.


    Czyli zaplanowałeś sobie wprowadzić do domu nietypowe zagrożenie.

    lukaszparkitny napisał:

    Nie taśmy led są na 230V (wymagają jedynie stabilizatora).


    Obwody gniazdek mają najczęściej zabezpieczenia o dość wysokim nominale, do oświetlenia te wartości są mniejsze. Poza tym lampy przeważnie są wysoko, tutaj niebezpieczne napięcie będzie pod butem...
    Przeczytaj tę informację:
    elpapiotr napisał:


    Według wstępnych ustaleń do porażenia prądem doszło gdy 2-latka stanęła na kablu od przedłużacza rękami dotykając kaloryfera. Na miejsce została wezwana karetka - ratownicy podjęli próbę reanimacji, ale dziecko zmarło.
    Link

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3203988-420.html

    0
  • #7 17 Lis 2017 20:19
    kokapetyl
    Poziom 43  

    retrofood napisał:

    Czyli zaplanowałeś sobie wprowadzić do domu poważne zagrożenie.

    W czym tkwi to zagrożenie ?
    Zrozumiał bym takie stwierdzenie, przy zasilaniu gniazd z obwodu oświetlenia, ale zasilenie oświetlenia z gniazd ?

    0
  • #8 17 Lis 2017 20:54
    MonikaMarcin
    Poziom 20  

    kokapetyl napisał:

    retrofood napisał:
    Czyli zaplanowałeś sobie wprowadzić do domu poważne zagrożenie.
    W czym tkwi to zagrożenie ?

    retrofood napisał:
    do porażenia prądem doszło gdy 2-latka stanęła na kablu od przedłużacza rękami dotykając kaloryfera.

    No to może zlikwidujemy wszystkie przedłużacze w domu???
    Jaki to ma związek z tematem drogi moderatorze?
    Fajnie jest TYLKO pisać o bezpieczeństwie, w ogóle nie wnosząc nic "technicznego" do tematu.
    lukaszparkitny napisał:
    Czy ktoś z praktyków może mi opisać właściwy sposób podłączenia tego układu rozpisany bardzo prostym językiem. Z góry dziękuję za okazaną pomoc.

    Wielu z nas może podpowiedzieć. No ale moderatorzy dadzą nam "bana".
    Szkoda.

    0
  • #9 17 Lis 2017 21:06
    retrofood
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci

    MonikaMarcin napisał:
    kokapetyl napisał:

    retrofood napisał:
    Czyli zaplanowałeś sobie wprowadzić do domu poważne zagrożenie.
    W czym tkwi to zagrożenie ?

    retrofood napisał:
    do porażenia prądem doszło gdy 2-latka stanęła na kablu od przedłużacza rękami dotykając kaloryfera.

    No to może zlikwidujemy wszystkie przedłużacze w domu???
    Jaki to ma związek z tematem drogi moderatorze?


    A jaki związek z tematem ma Twój post, elektryku, co? Potrafisz wymyślić tylko, że domagam się likwidacji przedłużaczy? Bujną masz wyobraźnię, chociaż wiedzy znacznie mniej.

    Dodano po 5 [minuty]:

    kokapetyl napisał:

    W czym tkwi to zagrożenie ?
    Zrozumiał bym takie stwierdzenie, przy zasilaniu gniazd z obwodu oświetlenia, ale zasilenie oświetlenia z gniazd ?

    Ano właśnie. Czyli według Ciebie mniejszy amperaż zabezpieczenia jest groźniejszy niż większy? Ciekawa teoria.
    Cytat:
    17 stopni schodów do których mam 17 szt metrowych odcinków taśmy led 230V

    Natomiast tym co mi się w tym wszystkim nie podoba jest fakt, że w źle zabezpieczonym obwodzie będzie w zasięgu nóg 17 odcinków taśmy pod napięciem 230 V. Jakby nie było można zasilić ich napięciem bezpiecznym.

    0
  • #10 17 Lis 2017 21:15
    MonikaMarcin
    Poziom 20  

    lukaszparkitny napisał:
    taśmy led 230V AC 5630 wraz ze stablilizatorem napięcia w oprawie sylikonowej.

    Producent jakieś pomysły miał.
    Na pewno nie jest to do montażu na kominie.

    lukaszparkitny napisał:
    Czy ktoś może mi wytłumaczyć ale nie językiem technicznym tylko dla laika jak to podłączyć, żeby działało?

    Pewnie że tak.
    Ale nie będę ryzykował "banowania".

    P.S.
    Nie Tobie kolego moderatorze oceniać moją 30 letnią wiedzę!

    0
  • #11 17 Lis 2017 21:18
    kokapetyl
    Poziom 43  

    retrofood napisał:
    Czyli według Ciebie mniejszy amperaż zabezpieczenia jest groźniejszy niż większy? Ciekawa teoria.

    Ja, takiej teorii nie zgłaszałem..

    0
  • #12 17 Lis 2017 21:21
    MonikaMarcin
    Poziom 20  

    lukaszparkitny napisał:
    Gniazdo 230 V zasilanie - do Pir 1 podłanczam brązowy faza wejście + Niebieski zero - Z PIR 1 z kostki na taśmy led wypuszcam czerwony faza wyjście + zero.

    Oky a co z drugim czujnikiem jak go podpiac do reszty układu?

    Czujki PIR możesz spinać w dowolnej ilości RÓWNOLEGLE: zasilanie czujki (L,N) + wyjście L.

    0
  • #13 18 Lis 2017 09:49
    lukaszparkitny
    Poziom 5  

    Witam

    Panowie odpłyneliśmy od tematu - co do zagrożeń taśma jest w standardzie IP68 w opasce sylikonowej, trepy wykonane z drewna które nie przewodzi. Zagrożenia są zawsze - samo posiadanie instalacji elektrycznej jest zagrożeniem ale i tak wszyscy podejmujemy te ryzyko. Na tym proszę o zakończenie wątku o bezpieczeństwie.

    Co do spraw technicznych dziś spinam układ i robię próbę - dam znać o postępach.

    Jeszcze raz dziękuję za wsparcie w temacie.

    0
  • #14 17 Mar 2018 18:35
    lukaszparkitny
    Poziom 5  

    Witam ponownie

    Niestety brak czasu sprawił, że wróciłem do projektu dopiero teraz. Dziś zmontowałem na próbę kable i przykra niespodzianka bo nie działa tak jak planowałem.

    Zasilanie pobrałem z kabla na klatce schodowej od oświetlenia (podczas wiercenia pod puszkę na czujnik pir przewierciłem kablem więc naprawiłem kostką i z tej kostki zaplanowałem pobrać zasilanie). Rozpocząłem od podłączenia tkz. prostownika napięcia do taśmy led 230 V - następnie z prostownika podłączyłem czujnik pir - i od kostki zasilającej gdzie najpierw jest prostownik poprowadziłem kabel zasilający na dół do 2 czujnika - następnie kostką z dołu wypuściłem kabel pod taśmy led - czerwony z czujnika jako fazę i niebieski jako zero i tak do 1 czujnika u góry.

    Problem:
    1. Po podłączeniu zasilania światło na klatce schodowej jest zapalnoe cały czas i miga, tasma led także delikatnie miga (prostownik napięcia miał to zlikwidować).
    2. Po podpieciu instalacji pod zasilanie gniazda, które mam obok - instalacja wogóle nie działa.

    Pytanie:
    Co zrobiłem źle ? Czy ma znaczenie skąd biorę prad - gniazdo czy kabel oswietlenia?

    pzd ŁP

    0
  • #15 17 Mar 2018 18:55
    brofran
    Poziom 36  

    lukaszparkitny napisał:
    podczas wiercenia pod puszkę na czujnik pir przewierciłem kablem więc naprawiłem kostką i z tej kostki zaplanowałem pobrać zasilanie

    Trzeba dojść do tego jaki kabel przewierciłeś ? Ile żył w nim jest, , ma stałe L i N ?

    0
  • #16 18 Mar 2018 12:01
    MonikaMarcin
    Poziom 20  

    Oj kolego ŁP obawiam się że znowu rozpętasz "wojnę" tym postem ;-)
    Przewiercanie, naprawianie, "kostkowanie", gniazdo/oświetlenie, bezpieczeństwo...

    Co do sprawy technicznej to zbyt zagmatwany ten opis zamieściłeś.
    Da się to jakoś sensownie rozrysować?
    Co nabroiłeś i jak to w ogóle masz połączone?

    0
  • #17 18 Mar 2018 21:15
    lukaszparkitny
    Poziom 5  

    Witam na wstępie przepraszam za jakość "schematu" nie dysponuję wykształceniem technicznym więc wiele do życzenia ma ten schemat:

    Czujniki schodowe mini PIR 230V AC + taśma led 230 V AC

    Foty: Czujnik Pir połączyłem taśmą z prostownikiem napiecia do taśmy led - oznaczenie na prostowniku to "Z" czyli po mojemu zasilanie ;)
    FOTO 1 - puszka dół.
    Czujniki schodowe mini PIR 230V AC + taśma led 230 V AC
    FOTO 2 - puszka góra
    Czujniki schodowe mini PIR 230V AC + taśma led 230 V AC
    FOTO 3 - Kostka z uszkodzonego kabla oświtlenia klatki schodowej.
    Czujniki schodowe mini PIR 230V AC + taśma led 230 V AC

    Obok puszki górnej mam gniazdo 220V i zastanawiam się czy nie lepiej było by sie podłączyć pod nie. Dwa chyba muszę przeniesc prostownik za czujnik pir 1. Co myślicie jak wyjść z tej sytuacji.

    pzd ŁP

    0
  • Pomocny post
    #18 25 Mar 2018 13:59
    DriverMSG
    Admin grupy komputery

    lukaszparkitny napisał:
    Dwa chyba muszę przeniesc prostownik za czujnik pir 1.
    Oczywiście. Czujniki PIR mają być zasilane bezpośrednio z linii 230V. Za nimi podpinasz źródło światła (bez różnicy, czy to żarówka, czy prostownik lub inny zasilacz lamp).

    Masz tu przykład:
    Czujniki schodowe mini PIR 230V AC + taśma led 230 V AC

    Źródła zasilania 230V możesz se podłączyć zarówno u góry jak i na dole - to bez znaczenia. Ważne, by do zaznaczonych przewodów Brązowy i Niebieski.

    To samo tyczy się oświetlenia - podpinasz w dowolnym miejscu schematu do przewodu Niebieskiego i Czerwonego.

    Bardziej łopatologicznie nie da się tego wyjaśnić.
    Powodzenia.

    0
  • #19 16 Kwi 2018 14:40
    lukaszparkitny
    Poziom 5  

    Witam
    Walcze dalej z tematem i jest jeden problem jak podłączam prostownik napięcia za czujnik pir - niebieski zero, czerwony faza - prostownik napięcia - taśma led to wywala bezpiecznik alebo nic sie nie dzieje. Założyłem drugi zasilacz/prostownik napięcia i to samo. Bez tego prostownika wszystko działa ale taśma pulsuje bardzo szybko (lekki efekt stroboskopu). Nie wiem co z tym zrobić - można kupić taki zasilacz w lepszej jakości bo ja kupiłem to co było na aukcji czyli jakiś chiński badziew za 7 PLN - kable tak cieniutkie, że szok.

    Ma ktoś jakis pomysł bo 20 mb bieżących taśmy led jest i szkoda by to na zmarnowanie zostawić o wyrytej w ścianie bruździe na kabel nie wspominająć.

    0
  • #20 16 Kwi 2018 16:19
    Chupacabra
    Poziom 26  

    Sprawdź ten prostownik bezpośrednio podłączając do napięcia - bez żadnych czujników, włączników i innych wynalazków po drodze. Oczywiście obciążając go taśmą i bez obciążenia. Jak będzie działać to dostaw do schematu tylko jeden czujnik ruchu i sprawdź działanie. Dopiero potem drugi. Może ten chiński prostownik jest nic nie warty...

    0
  • #21 16 Kwi 2018 21:26
    lukaszparkitny
    Poziom 5  

    Mam takie podejżenia, że ten badziew chiński nie daje rady przy tym nikczemnym przekroju kabla, widział ktoś takie prostowniki na 230v w jakiejś sensownej jakości?

    Dodano po 24 [minuty]:

    Wyczytałem, na forum, ze jeden z forumowiczów poradził sobie przy użyciu:Mostek prostowniczy KBPC5010 - 1000V / 50A - czy to sie sprawdzi? Jakieś porady jak to podłączyć. Rozumiem, ze standardowo za czujnikiem PIR do przewodu fazowego czujnika (czerwonego) oraz zera dalej na taśmę led.

    Zaczyna mnie denerwować ten projekt ale wiem, że gdzieś jest rozwiązanie jak to podłączyć żeby działało.

    pzd ŁP

    0
  • #22 16 Kwi 2018 22:08
    Chupacabra
    Poziom 26  

    lukaszparkitny napisał:
    Wyczytałem, na forum, ze jeden z forumowiczów poradził sobie przy użyciu:Mostek prostowniczy KBPC5010 - 1000V / 50A - czy to sie sprawdzi? Jakieś porady jak to podłączyć. Rozumiem, ze standardowo za czujnikiem PIR do przewodu fazowego czujnika (czerwonego) oraz zera dalej na taśmę led.

    Też gdzieś czytałem, że mostki dają radę, ale nie miałem okazji to sprawdzić. 50A na pewno wystarczy. Podłączasz między czujnikiem ruchu a listwą LED.

    0
  • #23 17 Kwi 2018 17:25
    lukaszparkitny
    Poziom 5  

    Witam zakupiłem dziś mostek prostowniczy wraz z konektorami za zawrotną kwotę 5 PLN i teraz moje pytanie - czy dobrze rozumuję, że od strony oznaczonej jako AC czyli prąd przemienny podłanczam z czujnika PIR kabel czerwony fazowy (czy ma znaczenie czy faza będzie z lewej czy z prawej?) oraz zero tam gdzie jest wyrysowany znak"+" to będzie do podpięcia fazy do Taśmy LED a z drugiej strony zera czy to tez nie ma znaczenia gdzie podepnę zero a gdzie fazę? Musze powiedzieć, ze sam mostek wygląda nieporównywalnie solidniej niż ten chiński stabilizator.

    FOTO:Czujniki schodowe mini PIR 230V AC + taśma led 230 V ACCzujniki schodowe mini PIR 230V AC + taśma led 230 V AC

    0
  • #25 17 Kwi 2018 21:44
    lukaszparkitny
    Poziom 5  

    Chupacabra napisał:
    . Na styku + masz wyjście na diody, - rozumiem, że to moja faza na listwe LED
    na styku - powrót z listwy - czyli zero.


    Oky mam jako taką jasność - pewnie w weekend kolejne podejście, zaczne na jednym czujniku. Trzymajcie kciuki.

    pzd i dziękuję za wsparcie.

    0