logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

M-Tech Legend III + Sirio Turbo 800 - Wysoki SWR na kanałach 1 i 40 w sedanie

dawid512 18 Lis 2017 10:18 1845 25
REKLAMA
  • #1 16831382
    dawid512
    Poziom 32  
    Witam serdecznie,

    Mam problem z ustawieniem swr z moim m-tech legend III + sirio turbo 800. Antena na podstawie magnesowej i umieszczona na końcu dachu, samochód to sedan. Problem polega na tym, że o ile swr na kanale 20 mam ok 1,3 to na kanałach 40 i 1 nie zejde poniżej 2.
    Jeśli bat wsunę do końca to swr na 40 spada do 1,5 a na 1 mam ponad 2. Ciąć bat i próbować dalej? Zgłupiałem bo na podłej antenie jakieś firmy krzak miałem lepszy swr.


    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 16831556
    JacekCz
    Poziom 42  
    Anteny tej długości (zaznaczam uczciwie, nie miałem w rękach TEJ anteny) należy zrozumieć funkcjonalnie
    a) CEWKA
    b) do której dodano trochę pręta

    stroją się wąsko (cały ich model elektryczny skupia się w tej cewce), zależy to od pełni księżyca, pogłowia muszki owocówki w Ghanie Dolnej itd...

    EDIT SWR na poziomie 2 jest akceptowalny, na przykład w takich sytuacjach. Zostaw
  • #3 16831590
    dawid512
    Poziom 32  
    Dzięki za podpowiedź ale mimo wszystko trochę to dziwne. Na gorszej marki antenie i krótszej uzyskuje lepsze wyniki.
    Jakiś tam gość kiedyś pisał że skrócił bat w takiej antenie i miał lepsze wyniki. Boje się ciąć a potem bat za krótki.
  • Pomocny post
    #4 16831610
    gumisie
    Poziom 43  
    dawid512 napisał:
    Ciąć bat i próbować dalej?
    W żadnym wypadu, z tych wskazań wynika że antena jest za krótka.
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #5 16831667
    dawid512
    Poziom 32  
    Czyli co? Swr w okolicach 2 na krańcach pasma jest ok tak?
  • #6 16831680
    gumisie
    Poziom 43  
    dawid512 napisał:
    Swr w okolicach 2 na krańcach pasma jest ok tak?
    Jest dopuszczalny. Wysuń promiennik (bat) do maksa i sprawdź na CH 20, zestrój na możliwie jak najniższy. Skoro nadał będzie około 1,3 to tak pozostaw, będzie prawie dobrze. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic543430.html#2826674
    Pozdrawiam.
  • #7 16834155
    dawid512
    Poziom 32  
    Kurczę robiłem tez strojenie na alanie 100 plus i antenie sunker długość 1m i podobnie wyszedł swr ale squelch kręcę na niecała polowe a u siebie prawie na 3/4. Dla porównania stroniłem tez presidenta Harry classic i antenę midland ponad 1m i tam zestroilo się na 1,1 na 20 i na 1,3 na krańcach. Już nie wiem co mam myśleć.
  • #8 16834372
    gumisie
    Poziom 43  
    Różnica WFS pomiędzy CH20 a skrajnymi wynika z szerokości pasma anteny. Przy antenach wąsko pasmowych różnice te są wyższe. SWR = 1, to teoria a 1,1 - 1,2 (środek pasma) to sukces. Przy właściwie zestrojonej antenie, zmiana TRX_a, nie ma wpływu na WFS anteny (pod warunkiem że obwody wyjściowe CB radia nie zostały "rozstrojone").
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #9 16835404
    dawid512
    Poziom 32  
    Sugerujesz ze mógłbym ta antenę spróbować połączyć z innym radiem i wtedy dokonać strojenia?
  • #10 16835552
    gumisie
    Poziom 43  
    dawid512 napisał:
    Sugerujesz ze mógłbym ta antenę spróbować połączyć z innym radiem i wtedy dokonać strojenia?
    Nie, ja napisałem:
    gumisie napisał:
    Przy właściwie zestrojonej antenie, zmiana TRX_a, nie ma wpływu na WFS anteny (pod warunkiem że obwody wyjściowe CB radia nie zostały "rozstrojone").
    Obwody wyjściowe urządzeń nadawczych są zestrojone do danej rezystancji falowej, między innymi i CB radio (50Ω). Tak więc bez względu na model CB radia instalację antenową stroimy na jak najniższy, możliwy WFS [Współczynnik Fali Stojącej (SWR)]. Przy zbyt dużym SWR wina leży po stronie instalacji antenowej.
  • #11 16838472
    zworys
    Poziom 39  
    Kolega jasno Ci napisał że TA antena stroi się bardzo ostro tzn poprawnie w wąskim paśmie - nie pokrywającym całej 40-tki CB. Tak jak radzi zestrój porządnie na 20 kanał i tyle , reszta zależy od konstrukcji anteny i niewiele możesz zrobić, najwyżej pogorszyć sytuację. Przyjmij że "ten typ tak ma" . WFS 2 na krańcach pasma to jeszcze nie tragedia.
  • #12 16838719
    Wawrzyniak1
    Poziom 12  
    Albo Π-filtr rozstrojony. Spróbuj z innym radiem.
    Miałem kiedyś Sirio Turbo 800 i na pewno nie stroiła się tak wąsko.
    A może Twój miernik, to totalny złom ???
  • #13 16838740
    JacekCz
    Poziom 42  
    dawid512 napisał:
    Kurczę robiłem tez strojenie na alanie 100 plus i antenie sunker długość 1m i podobnie wyszedł swr ale squelch kręcę na niecała polowe a u siebie prawie na 3/4. Dla porównania stroniłem tez presidenta Harry classic i antenę midland ponad 1m i tam zestroilo się na 1,1 na 20 i na 1,3 na krańcach. Już nie wiem co mam myśleć.


    Antena ćwierć fali ma w CB długość 2,6m i nie posiada wtedy cewki. Oczywiście rzadko podobną widać na samochodzie.
    W moim prywatnym rankingu antena od 1,2-1,3m to "prawdziwa antena" tzn pracuje bardziej prętem niż cewką. Jej cewka ma kilka/naście zwojów fi 1-2mm. Zgaduję, obliczenie takiej cewki jest dość jednoznaczne, ma "jeden wyraźny rezonans" *)

    Cewka krótkiej anteny ma cienkim drutem nawet pod sto zwojów. Różni producenci mogą przyjąć jeden z wielu wąskich rezonansów.
    Nie ma takiej dobrej marki, która zrobi dobrą krótką antenę. Z kolei słaba marka może stworzyć dłuższą mniej trwałą, ale co do elektrycznej pracy "trudno to popsuć"
    Pominę marketingo szczęśliwą markę, fajnie brzmiące słowo, zagadnienia marki a rzeczywistego miejsca produkcji itd. Np pewna popularna marka na literę P miała radia o tak "dobrych parametrach", że z zakazem sprzedaży w PL.

    *) ćwiczyłem na podarowanych dwóch połówkach anteny (z różnych anten). Niemal zwykły Jasiu bez przyrządów, jedynie z SWR-miarką dorobi cewkę.
  • #14 16838758
    Wawrzyniak1
    Poziom 12  
    Sprecyzuję pytanie do autora tematu.
    Jakim miernikiem się posługujesz ???
    Pytanie numer 2: Co ma sqelch, do strojenia anteny ???
  • REKLAMA
  • #15 16838876
    dawid512
    Poziom 32  
    Miernik to farun Fs 222 czyli chyba na moje amatorskie strojenia wystarczający. Chyba aż taki strasznie zły nie jest skoro harrego i midlanda wystroił na 1,1 i 1,3.

    Co do squelch, to chyba taka bramka szumów o ile pamietam. Mniemam ze skoro mam squelch wysoko to wycinam tez sporo sygnału na którym mógłbym kogoś usłyszeć. Jeśli się mylę proszę poprawcie.
  • #16 16839120
    zworys
    Poziom 39  
    Jeśli chodzi o squelch to masz rację , jeśli próg jest ustawiony wysoko to tylko silne sygnały są w stanie odblokować odbiór. Natomiast nie wpływa na proces strojenia. Kolega pisze o rozstrojonym filtrze. Można to sprawdzić - sztuczne obciążenie 50 om na wyjście miernika WFS a miernik krótkim kablem do radia. Jeśli radio jest ok to WFS w pobliżu jedności a moc ok. 4W. Tak na szybko sztuczne obciążenie to dwa rezystory 100 om 2W połaczone równlegle. Nie jest to wzorcowe bezindukcyjne obciążenie ale do testów wystarczy.
  • #17 16844358
    dawid512
    Poziom 32  
    Zastanawia mnie jeszcze jedno odnośnie squelch. Nieraz szumy znikają jak pokrętło jest na niecała polowe a czasem dopiero na 3/4 skali. Swr mi się przestawia?
  • #18 16844398
    JacekCz
    Poziom 42  
    dawid512 napisał:
    Zastanawia mnie jeszcze jedno odnośnie squelch. Nieraz szumy znikają jak pokrętło jest na niecała polowe a czasem dopiero na 3/4 skali. Swr mi się przestawia?


    Różna pora doby, różne miejsca w mieście. Inne warunki pracy samochodu (siejąca zakłóceniami instalacja).
    Przy pewnym obyciu się słyszy inny rodzaj szumu, inną przyczynę.
    Szum w powszechnym rozumieniu tzw 'biały' to równomierne sssss czy szszszszsz, Brzęczenia, gwizdy to co innego,

    EDIT: nie kombinuj z SWR, pomijając jakieś niesamowite sprawy losowe, to nie ten trop
  • #19 16844501
    zworys
    Poziom 39  
    Oprócz przyczyn podanych przez piszącego powyżej możliwe że potencjometr SQ trochę źle funkcjonuje lub masz jakąś usterkę w obwodzie anteny ale to powinno się ujawnić w czasie sprawdzania anteny - trzeba poruszać koncentrykiem, a za pomocą dielektryka anteną - jeśli są usterki to powinny się pokazać skokowe zmiany SWR. Sądzę jednak że ta "antena" to nieudana konstrukcja - po prostu. Niestety antena MUSI mieć swoje wymiary, skracanie cewkami to robienie protezy anteny, czasami się to udaje częściej nie. Piszesz o innych antenach które stroiłeś ale zauważ że były dłuższe i bardziej przypominały anteny. Akurat w tym przypadku długość ma znaczenie.
  • #20 16844519
    gumisie
    Poziom 43  
    dawid512 napisał:
    Zastanawia mnie jeszcze jedno odnośnie squelch. Nieraz szumy znikają jak pokrętło jest na niecała polowe a czasem dopiero na 3/4 skali.
    Tu niema co się zastanawiać i sugerować pozycją ustawienia potencjometru. W dobie "chińszczyzny", nawet taki sam model ma inne ustawienia (przypadkowe).
    dawid512 napisał:
    Swr mi się przestawia?
    Ustawienie SQ nie ma wpływu na ustawienie WFS. Przy źle zestrojonym SWR, antena ma tendencję zbierać "elektroniczne śmieci" emitowanych przez różne urządzenia elektroniczne, np: lampy LED a zwłaszcza te: made in china.
    Pozdrawiam
  • #21 16847238
    dawid512
    Poziom 32  
    zworys napisał:
    Oprócz przyczyn podanych przez piszącego powyżej możliwe że potencjometr SQ trochę źle funkcjonuje lub masz jakąś usterkę w obwodzie anteny ale to powinno się ujawnić w czasie sprawdzania anteny - trzeba poruszać koncentrykiem, a za pomocą dielektryka anteną - jeśli są usterki to powinny się pokazać skokowe zmiany SWR. Sądzę jednak że ta "antena" to nieudana konstrukcja - po prostu. Niestety antena MUSI mieć swoje wymiary, skracanie cewkami to robienie protezy anteny, czasami się to udaje częściej nie. Piszesz o innych antenach które stroiłeś ale zauważ że były dłuższe i bardziej przypominały anteny. Akurat w tym przypadku długość ma znaczenie.


    Zgłupiałem z tego wszystkiego. Antena raczej niezłej marki radio chyba tez. Chociaż teraz mam ważenie ze mogłem kupić dłuższa antenę.
  • Pomocny post
    #22 16847294
    gumisie
    Poziom 43  
    dawid512 napisał:
    Zgłupiałem z tego wszystkiego
    "Oj tam", SWR 1,2 do 1,3 to standard. Częścią składową instalacji antenowej jest również karoseria auta a co za tym idzie, miejsce montażu anteny na aucie. Reasumując, WFS na poziomie 1,3 (strata mocy TX = 2%), ważny jest skuteczny zasięg.
    Pozdrawiam
  • #23 16849112
    zworys
    Poziom 39  
    Nie trzeba robić z WFS bożka. Jeśli jest w granicach 1,5 to jest OK. Problemem jest skuteczność anteny. Sam WFS choćby najniższy nie mówi o skuteczności anteny. Co do "znanych" marek - im też zdarzają się wpadki, poza tym obecnie marka to tylko szyld ,zamawiają produkcję na dalekim wschodzie i dają swoje logo do takiego wyrobu.
  • #24 16849302
    Wawrzyniak1
    Poziom 12  
    Szczególnie wśród Sirio zdarza się sporo podróbek. Jest sporo informacji na ten temat w sieci. Albo anteny firmy President z dopiskiem do modelu, słowa "export". To już nie to samo, co dawniejszy President. Konstrukcyjnie niby to samo, ale jakość wykonania i użyte materiały, to już szmelc.
  • #25 16851949
    dawid512
    Poziom 32  
    Moja niby oryginał sprawdzałem to dokładnie bo wiem ze są podróbki
REKLAMA