Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Alarm w mieszkaniu i w garażu, jedna centralka, jakie kable w garażu niezbędne

piotrkm 19 Nov 2017 21:27 1821 20
Optex
  • #1
    piotrkm
    Level 9  
    Witam ponownie :)

    Jestem na etapie projektowania alarmu do mieszkania i do garażu. Garaż znajduje się 2 piętra pod moim mieszkaniem - na tą chwilę mogę puścić kable do garażu, udało mi się porozumieć.

    1. budżet, tak z rozsądkiem, nie upieram się do kwot, bo czasem warto zainwestować więcej
    2. obiekt: mieszkanie + garaż
    3. chciałbym aby centralka miała możliwość powiadomienia mnie o uruchomieniu systemu. Dwie odrębne sfery, dwie syreny (niezależne)

    Przede wszystkim, żeby dało się uzbroić garaż, a żeby mieszkanie mogło być nie uzbrojone.
    Ważne aby były dwie syreny - syrena w garażu i w mieszkaniu i żeby sygnalizacja włączała się w momencie wykrycia ruchu w każdej ze sfery (osobno).

    Chciałbym mieć alarm w mieszkaniu, w mieszkaniu centralka z GSM, syrena wewnętrzna, 3 czujki oraz manipulator.

    Potrzebuje też mieć zabezpieczony garaż alarmem - i tu się zaczynają problemy bo nie wiem jakie kable muszę "spuścić do garażu". Jak wszystko połączyć ze sobą? czy muszę mieć dwie centralki?

    W garażu chciałbym mieć 1 albo 2 czujki, syrenę wewnętrzną, i maniplulator. czy centralkę drugą potrzebuje?

    Generalnie problem jest w tym, że nie wiem ile kabli muszę puścić do garażu. Wiadomo chciałbym ich puścić jak najmniej (żeby nie niszczyć za bardzo tynków sąsiadowi).

    Będę wdzięczny za wskazówki. Ogólnie też nie mam typów, jeśli chodzi o rozwiązania montowane w mieszkaniu. Jednocześnie będę chicał puścić do garazu kabel utp do kamery ip.
    Szukałem ale nic nie znalazłem podobnego ze względu na puszczenie kabli do garażu.



    Piotr
  • Optex
  • #2
    niebieskipolo
    Level 23  
    Nie musisz mieć drugiej centrali. Wystarczy, że ta w domu będzie z obsługą co najmniej dwu stref.
    Z postu wynika, że kable pod tynkiem. W takim razie do każdego punktu (klawiatura, sygnalizator, czujka) YTDY 6x0,5. Jeśli chcesz bardzo przyoszczędzić, to czujki mogą być na jednym kablu, czyli: centrala-czujka1-czujka2, ale moim zdaniem lepiej tu nie oszczędzać.
    Niektóre centrale mają np. dwa wejścia na czujki w klawiaturze - zainteresuj się. Wtedy wystarczą ci dwa kable z mieszkania do garażu.
  • #3
    marek216

    Level 43  
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3077742.html
    I dopiero można wracać do rozmowy.

    Wystarczy 1 centrala i ew. dwa manipulatory jeśli z garażu też chcesz uzbrajać/rozbrajać system.
    piotrkm wrote:
    Wiadomo chciałbym ich puścić jak najmniej (żeby nie niszczyć za bardzo tynków sąsiadowi).

    Co za różnica czy ryjesz pod jeden czy pod 4 kable?
  • Optex
  • #4
    piotrkm
    Level 9  
    Aktualizowałem pierwszy post. Dziękuje.

    Chciałbym mieć dwie odrębne syreny, aby każda aktywowała się w momencie detekcji ruchu w danej sferze.

    Kwestia żebym wiedział ile kabli puścić. Przede wszystkim z drugą syreną?
    na ta chwilę kable jakei muszę puścić z drugiej sfery do centralki
    1. kabel do czujki 1
    2. kabel do czujki 2
    3. kabel do manipulatora / mogę z manipluatora zrezygnować na rzecz pilota / wydaje sie to rozsądniejsze?
    4. kabel do syreny? czy są centralki które obsługują dwie syreny z aktywacją w moemncie ruchu w danej sfery.
  • #6
    marek216

    Level 43  
    piotrkm wrote:
    3. kabel do manipulatora / mogę z manipluatora zrezygnować na rzecz pilota / wydaje sie to rozsądniejsze?

    Tylko Tobie w tym temacie tak się wydaje.
    piotrkm wrote:
    4. kabel do syreny? czy są centralki które obsługują dwie syreny z aktywacją w moemncie ruchu w danej sfery.

    Tak. To kwestia ilości wyjść i właściwego za programowania centrali.

    Przemyśl kontraktrony na drzwi i bramę.
    Powiesiłbym z zapasem Versa15 choć technicznie i 10 by starczyła, ale z kontaktronami to na styk.
  • #7
    piotrkm
    Level 9  
    Dobry wieczór,

    odebrałem właśnie mieszkanie i przystępuje do układania instalacji wraz z wykonawcą.
    Czy mogliby Państwo zerknąć na poniższy schemat. Umieściłem na nim zaznaczone przeze mnie propozycje rozmieszczenia czujek wraz z wariantami.

    Do drzwi wejściowych myślałem jeszcze o kontaktronie, (a do okien balkonowych?)
    W oknach mam rolety. Mieszkanie jest na I piętrze, z tarasem.
    Rozmieszczenie czujek:


    Alarm w mieszkaniu i w garażu, jedna centralka, jakie kable w garażu niezbędne




    dziękuje suworow za przywrócenie tematu.
  • #8
    suworow
    Admin of Property security
    mieszkanie
    1. Rozmieszczenie czujek odpuszczam, było na en temat wiele razy. :)
    2. Kontaktrony ewidentnie na roletach i drzwiach ( aż żal nie dać skoro to tylko 3 sztuki)
    3. centrala chroniona czujką natychmiastową.

    garaż:

    1. czujnik ruchu
    2. kontaktron garażowy nie koniecznie montowany na posadzce ;)
    3. sygnalizator akustyczny ( i wcale nie musi być tak, że wyje tylko wtedy gdy alarm jest w garażu ;) - ale to już kwestia samej konfiguracji.
    4. kabel do sterownika napędu bramy ( min 4 żyły)
    5. radiolinia alarmowa ( z kontrolą otwarcia obudowy) z której wysterujesz napęd bramy ( sprawdź czy brama ma wejście sterujące). Otwarcie bramy uruchomi czas na wejście, brak sygnału z pilota = alarm natychmiastowy. Sama radiolinia o ile pozwoli na to zasięg nie musi być umieszczona w garażu, a o ile pozwoli na to zasięg może być przy centrali w domu.
    Spuść do garażu 3 " skrętki" Jedna - kamera , 2 - alarm. Jak je rozprowadzić po garażu i w jakich urządzeniach połączyć popatrzymy jak dasz plan garażu.
    pozdrawiam
  • #9
    piotrkm
    Level 9  
    Co do garażu - bardzo dziękuje :) - czy jak będę miał lepszej jakości kable to mogę puścić wszystko razem: 3x skrętka i kabel zasilający w jednej bruździe?


    Co do mieszkania to zamontuje 3x kontaktron. Mam pytanie o ich rozmieszczenie na drzwiach - mogą znajdować się na górze, około 10-15 cm od boku na którym są zawiasy? czy lepiej żeby były po drugiej stronie?


    Jeśli chodzi o czujki to:
    czujka 1 wariant 1, na wejście
    czujka 2 wariant 2
    czujka 3

    Mam nadzieje, ze to ostatnie pytanie nie będzie zbyt dużym nadużyciem :)

    Dziękuje jeszcze raz
    pozdrawiam,
  • #10
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    piotrkm wrote:

    Co do mieszkania to zamontuje 3x kontaktron. Mam pytanie o ich rozmieszczenie na drzwiach - mogą znajdować się na górze, około 10-15 cm od boku na którym są zawiasy? czy lepiej żeby były po drugiej stronie?

    Lepiej będzie jeśli je zamontujesz, że tak powiem "nad klamką". W takiej sytuacji wystarczy, że drzwi nie będą domknięte i kontaktron nie zamknie obwodu. W sytuacji, gdybyś dał kontaktron te 15cm od zawiasów to mogłoby się tak zdarzyć, że drzwi masz lekko uchylone, a kontaktron i tak będzie zamykał obwód. Ostatnie kontaktrony, które montowałem "łapały" na około 2-3cm.
  • #11
    bhtom
    Level 38  
    Witam,

    piotrkm wrote:
    Jeśli chodzi o czujki to:
    czujka 1 wariant 1, na wejście
    czujka 2 wariant 2
    czujka 3


    Moim zdaniem Twoja propozycja rozmieszczenia czujek nie jest do końca trafiona. Moją propozycję zaznaczyłem na pomarańczowo:

    Alarm w mieszkaniu i w garażu, jedna centralka, jakie kable w garażu niezbędne

    Zastosuj czujki z kontrolą strefy podejścia. Kontaktrony "po stronie klamki" - jak już było napisane wcześniej. Na okno balkonowe czujka inercyjna z wbudowanym kontaktronem, na drzwi wejściowe również (najlepiej). Kontaktrony na rolety - o tym też już było...

    Pozdrawiam.
  • #12
    suworow
    Admin of Property security
    bhtom wrote:
    Na okno balkonowe czujka inercyjna z wbudowanym kontaktronem

    lub czujka inercyjna +kontaktron, ale tak czy inaczej było by super.
    bhtom wrote:
    Kontaktrony na rolety - o tym też już było...
    Niby było, ale autor nawet nie zapytał jak to zrobić, podczas gdy pytał o łatwiejszy kontaktron na drzwi;) Jak już jesteśmy przy drzwiach to można dać switch- a w futrynie pod język zamka i mamy info o tym czy drzwi zostały zamknięte na klucz.

    Co do przewodu zasilającego to różnie bywa, wiele instalacji alarmowych jest niemalże w 100% przyczepiona do "kabli elektrycznych". Ale skoro robimy porządnie to daj odstęp nawet te 10 cm. Przy łataniu to naprawdę nie będzie miało większego znaczenia. A skoro już spuszczamy zasilanie do garażu to może jakieś sterowanie oświetleniem z centrali?

    bhtom wrote:
    Moją propozycję zaznaczyłem na pomarańczowo:


    Pomarańczowa alternatywa bardziej do mnie przemawia, chociaż nie do końca rozumiem po co czujka w pomieszczeniu bez okna (chyba łazience). No chyba że tam ma być centrala :) A w takim razie nasz kolega może polecić sposób na gustowną zabudowę ;)
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=15996245#15996245

    pozdrawiam
  • #13
    piotrkm
    Level 9  
    Dziękuje bardzo za informacje :)
    Do garażu problemu nie będzie - jestem po wizji lokalnej i nie będzie problemu.
    Mam jeszcze jedno pytanie apropo syreny.
    Myślałem żeby zrobić syrenę wewnętrzną w mieszkaniu. Co myślicie o tym rozwiązaniu?
  • #14
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    Kwestia gustu. Różnie ludzie to chcą montować. Najczęściej w garażu lub holu. Zawsze to jakiś dodatkowy odstraszacz.
  • #15
    piotrkm
    Level 9  
    W garażu syrena wewnętrzna to będzie do odrębnej sfery.

    Natomiast w mieszkaniu chciałem umieścić tylko syrenę wewnętrzną. Doprecyzuje - bez syreny na zewnątrz.
  • #16
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    Dlaczego bez zewnętrznego buczka? Gdybym był na miejscu włamywacza to raczej wybrałbym dom do obrabowania bez buczka na elewacji - brak buczka=mniejsze szanse na alarm w środku - niż dom z wyjcem na ścianie.
  • #17
    bhtom
    Level 38  
    Witam,

    piotrkm wrote:
    Myślałem żeby zrobić syrenę wewnętrzną w mieszkaniu. Co myślicie o tym rozwiązaniu?


    Obowiązkowo, nawet dwie, w różnych pomieszczeniach. Nie jest to duży koszt, a działa na psychikę intruza ;)

    piotrkm wrote:
    W garażu syrena wewnętrzna to będzie do odrębnej sfery.


    Strefy, jeśli już...

    dawidedziu wrote:
    Dlaczego bez zewnętrznego buczka? Gdybym był na miejscu włamywacza to raczej wybrałbym dom do obrabowania bez buczka na elewacji - brak buczka=mniejsze szanse na alarm w środku - niż dom z wyjcem na ścianie.


    To mieszkanie w bloku, a nie dom...
    Ja natomiast bym nie montował sygnalizatora zewnętrznego na elewacji bloku. Po co każdy ma z daleka widzieć, że w mieszkaniu jest system?
    Zamiast tego dwa sygnalizatory wewnętrzne. Z czujkami inercyjnymi na drzwiach i oknach system wykryje wcześniej intruza i zadziała element zaskoczenia, że mamy zamontowany system alarmowy.

    Pozdrawiam.
  • #18
    piotrkm
    Level 9  
    Dziękuje za informacje.
    Działam z wykańczaniem i z rozmachu kupiłem trochę za dużo skrętki i puściłem nią też instalację pod czujki, manipulator, kontaktrony i syrenę zewnętrzną.

    Mam nadzieje że źle nie zrobiłem, oczywiście po czasie przychodzi refleksja
  • #19
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    Skrętka może być, lecz jest jedno ale:
    Alarm w mieszkaniu i w garażu, jedna centralka, jakie kable w garażu niezbędne
  • #20
    piotrkm
    Level 9  
    Dziękuje za informacje - jutro będę sprawdzał.

    kupiłem kontaktrony k-1 2e - jako że będę tynkował bruzdy pod kable nad oknami i drzwiami to chciałem je już zamontować i schować pod tynk.

    Czy mogę połączyć kontrakton z skrętką, zgodnie z tym co zacytował dawidedziu żelowymi zaciskami? i łączenie schować pod tynk :)
  • #21
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    Mam przyjętą taką zasadę, że wszystkie połączenia pod tynkiem lutuję. Zakładam na to termokurcze i owijam taśmą. No i po podłączeniu wszystkiego sprawdź czy kontaktrony działają. A ze złączek Scotchlok korzystam, ale tam gdzie jest dostęp - w razie jakiejś awarii.