[Solved] Piec C.O. - integracja z alarmem (np. Satel Integra)

Witajcie,
Trzepię forum i nie znalazłem żadnego jasnego wytłumaczenia, czy jest możliwa jakże banalna (tak mi się wydaje) integracja systemu alarmowego z kotłami kondensacyjnymi jednofunkcyjnymi?
Zadanie jest proste: uzbrajam alarm (wychodzę z domu) - piec wstrzymuje cyrkulację C.W.U. i obniża temperaturę w układzie ogrzewania (do zdefiniowanej w sterowniku kotła. Czyli takie proste sterowanie dzień/noc jako opcja nadrzędna nad timerem sterownika kotła.
Przeglądam serwisówki kotłów i żaden z producentów (tych największych) viessmann, vaillant, buderus nie udostępnia takiego pinu w płycie kotła do wymuszania zmiany trybu. Wiadomo, byłoby najprościej, ale nie na tym zależy producentom. A szkoda, bo to najprostsza oszczędność, znacznie skuteczniejsza niż timer. I aż dziwię się, że nie jestem w stanie znaleźć jakiegoś sposobu integracji tych kotłów. Czy to nie jest aż tak proste, że nikt się na to nie decyduje? Oczywiście kotła jeszcze nie wybrałem i uzależniam wybór m.in. od takiej funkcjonalności. Czy ktoś jest mi w stanie coś podpowiedzieć, doradzić?

Z pozdrowieniami,
Tomek
............................................................................
Ogłoszenie

Przeczytaj również:

Satel Integra - konfiguracja systemu - wybrane zagadnienia
Wyjścia (programowalne i nie tylko) central alarmowych
Jak działają wyjścia alarmowe centrali
Podłączenie dowolnej czujki do dowolnej centrali alarmowej - poradnik
Jak podłączyć sygnalizator do centrali alarmowej - poradnik

Zapraszamy do zapoznania się z pozostałymi poradnikami, tematami wyróżnionymi, artykułami, z zakresu systemów zabezpieczeń takich jak domofony, automatyka bram i szlabanów, systemy alarmowe, kamery, kontrola dostępu:
Poradniki dot. systemów zabezpieczeń

Jeżeli w w/w tematach nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, zapraszamy na forum:
Systemy zabezpieczeń

Zachęcamy również do odwiedzenia sekcji Poradniki Ogólne, gdzie znajdziecie materiały z pozostałych działów forum, w tym dla osób rozpoczynających swoją przygodę z elektroniką:
Poradniki Ogólne

Nie ma najmniejszego problemu, aby sobie samemu dorobić taką funkcjonalność do obojętnie jakiego kotła.
Każdy kocioł gazowy ma wejście sterujące grzaniem, gdzie podłącza się regulator pokojowy. Wystarczy tylko dokupić 2 najtańsze termostaty nawet mechaniczne. Na jednym z nich ustawiamy temperaturę komfortową, a na drugim ustawiamy sobie temperaturę obniżoną. Dołożyć dodatkowe przekaźniki sterowane centralką alarmową. Jeden z przekaźników będzie załączał pompę cyrkulacji CWU, a drugi ze stykiem przełącznym, przełączy sterowanie kotłem z w taki sposób, że po zazbrojeniu alarmu kotłem steruje termostat temperatury obniżonej, a po rozbrojeniu kotłem steruje termostat na którym mamy ustawioną temperaturę komfortową. Ten drugi termostat może to być nawet sterownik dobowy, któy nam dodatkowo na noc będzie obniżał temperaturę.

Ale żeby cokolwiek doradzić to trzeba wiedzieć jaką chcesz mieć instalację CO i jak sterowaną. Kotły same w sobie dość rzadko maja wbudowane regulatory pokojowe.
Jeżeli już to mają regulatory pogodowe.

Plumpi wrote:

Wystarczy tylko dokupić 2 najtańsze termostaty nawet mechaniczne. Na jednym z nich ustawiamy temperaturę komfortową, a na drugim ustawiamy sobie temperaturę obniżoną

Pytanie tylko, czy to jest zasadne? Stosowałem takie rozwiązanie i nie dało żadnych oszczędności na paliwie.

A na energii elektrycznej?

Kocioł po przejściu systemu alarmowego w stan "czuwanie wyłączone" pracował non stop żeby temperatura w budynku wróciła do żądanej. Czy to oszczędność energii elektrycznej - nie wiem. Sądzę, że niewielka.

Plumpi wrote:

Wystarczy tylko dokupić 2 najtańsze termostaty nawet mechaniczne. Na jednym z nich ustawiamy temperaturę komfortową, a na drugim ustawiamy sobie temperaturę obniżoną. Dołożyć dodatkowe przekaźniki sterowane centralką alarmową. Jeden z przekaźników będzie załączał pompę cyrkulacji CWU, a drugi ze stykiem przełącznym, przełączy sterowanie kotłem z w taki sposób, że po zazbrojeniu alarmu kotłem steruje termostat temperatury obniżonej, a po rozbrojeniu kotłem steruje termostat na którym mamy ustawioną temperaturę komfortową. Ten drugi termostat może to być nawet sterownik

Zastanawia mnie, czy np. Buderus z cyfrową linią dla sterowników nie zgłupieje, jak mu będę przełączał manipulatory. Oczywiście zakładam, że będzie pogodówka, więc sterownik główny tez musi być rozbudowany. Pytanie, czy te dodatkowe (budżetowe) będą nadrzędne, czy podrzędne.

Tomek

Pisz konkretniej.
Jaki Buderus?
Jaka to instalacja?
Jak sterowana?
Jaki dom? Murowany, szkieletowy?

Inaczej to będzie wyglądało przy ogrzewaniu podłogowym, a inaczej przy grzejnikach. Poza tym przy domach murowanych jak już wspomniał kolega stonefree nie uzyskasz żadnych oszczędności, zwłaszcza jak będziesz robił podłogówki.

Jak mamy Ci pomóc skoro nie wiemy czego oczekujesz, jaki system ogrzewania planujesz oraz jaki dom chcesz budować?

Dzięki za odpowiedź.
Developer proponuje Buderus Logamax Plus GB-072 ze sterownikiem Logamatic RC300. Jednak nie jestem przywiązany do tego. Jeśli któryś inny kocioł pozwoli mi na taką integrację, a przy tym będzie miał podobną funkcjonalność i niezawodność, mogę zakupić inny.
Instalacja typowa dla 200-metrowego domu z garażem 3-kondygnacyjnego: 3 łazienki z podłogówką i grzejnikiem/suszarką. Podłogówka w kuchni i przedsionku. Reszta to zwykłe grzejniki. Wszystko na jednym obwodzie. Dom wykonany z pustaków docieplony 15cm styropianem.

Może to pomoże.

Pozdrawiam,
Tomek

tomes wrote:

Dzięki za odpowiedź.
Developer proponuje Buderus Logamax Plus GB-072 ze sterownikiem Logamatic RC300. Jednak nie jestem przywiązany do tego. Jeśli któryś inny kocioł pozwoli mi na taką integrację, a przy tym będzie miał podobną funkcjonalność i niezawodność, mogę zakupić inny.
Instalacja typowa dla 200-metrowego domu z garażem 3-kondygnacyjnego: 3 łazienki z podłogówką i grzejnikiem/suszarką. Podłogówka w kuchni i przedsionku. Reszta to zwykłe grzejniki. Wszystko na jednym obwodzie. Dom wykonany z pustaków docieplony 15cm styropianem.

Może to pomoże.

Pozdrawiam,
Tomek

Powiadasz, że instalacja jest typowa tzn. typowo spierniczona?
Czyli układ mieszany grzejniki + podłogówki i do tego wszystko na 1 obwodzie?

Po pierwsze jeżeli robisz gdzieś podłogówki, a dom jest murowany to takie sterowanie, aby wyłączać CO po zazbrojeniu systemu alarmowego nie ma sensu.
Wystarczy już funkcja w regulatorze kotła, która udostępnia Ci okresowe obniżanie temperatury np. na noc lub w godzinach, kiedy wszyscy są w pracy. Do tego obniżanie w domu murowanym o więcej jak 1-2'C jest bezsensowne, bo nie dajże prawie żadnych oszczędności, a przynosi tylko niepotrzebne wahania temperatur.

Zastosowałem sterowanie cyrkulacją, rezygnując ze sterowania trybem. Efekt jest zadowalający. Sugerowałem się opisem z tego tematu