Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

SE EL34 tryby pracy, zmiana napięcia zasilacza

kasoto 11 Gru 2017 23:09 450 10
  • #1 11 Gru 2017 23:09
    kasoto
    Poziom 9  

    Witam,
    ponieważ nie jestem pewien i nie do końca znam się na rzeczy potrzebuję porady. Przeglądałem oczywiście wcześniej wiele tematów z forum, ale chcę uzyskać pewność.
    Złożyłem Sobie wzmacniacz lampowe na 2xEL 34 + ecc83 w SE ( pcb kupione w sieci ) , zagrał od pierwszego złożenia ( i jestem bardzo bardzo zadowolony z dźwięku ) i teraz przyszła pora na modyfikacje. W chwili obecnej mam na VDD 299V( pod obciążeniem, czyli w czasie grania) Ua=292 Ug2=299V Ia=82mA ( aby nie przekroczyć 25W ) w trybie pentodowym. Transformator zasilający na jałowym ma 260 V i prąd max 1,2 A. TG mam na EI 96 R=100 Ohm przekładnia 17,5;1 ; 25,1;1 UL=43% Raa=2500 Ohm.
    Ponieważ chciałbym aby EL 34 pracowała na dedykowanym Ia=100mA muszę "zbić" napięcie na Vdd do 265 V= 250 V + 10 V straty na TG . I teraz pytanie pierwsze i najważniejsze z całej serii ( będę prosił o porady pojedyńczo, bo może przy okazji się dokształcę i nie będę potrzebował jakiegoś z następnych pytań ) .
    Czy wystarczy jak zmienię diody Zenera D3 i D4 na odpowiednio niższe czyli D3 82V+ D4 82V ? Chcąc obniżyć napięcie o 38V po w/w zmianie powinienem uzyskać spadek 36V i to by mi wystarczyło na razie . Z góry dziękuję za pomoc .
    Tomek
    SE EL34 tryby pracy, zmiana napięcia zasilacza

    0 10
  • Pomocny post
    #2 12 Gru 2017 06:59
    chudybyk
    Poziom 27  

    W zasadzie zmiana na diodach zenera spowoduje to co chcesz. Tylko, że wtedy więcej mocy musi się odłożyć na tranzystorach (bo muszą rozproszyć moc na większym spadku napięcia). Oprócz zenerek dobrze byłoby również zmniejszyć napięcie transformatora wejściowego. Czy da się na nim odwinąć lub nawinąć dodatkowe zwoje?

    0
  • #3 12 Gru 2017 07:22
    kasoto
    Poziom 9  

    Dziękuję za odpowiedź.
    Transformatora nie chciałbym ruszać fizycznie-docelowo chciałbym go wykorzystać w innym projekcie gdzie będzie odpowiadał.A poza tym to torroid i zewnętrzne jest żarzenia, więc dużo pracy ( zwłaszcza, że jest kompletnie bezgłośny ) Rozumiem, że dodatkowa moc na tranzystorze to ok 10W (36 V*0,3A to już z lekkim zapasem policzone ) ?Brak praktyki nie powie mi ile to będzie ciepła, więc czy na początek nie wystarczy jakiś mały wentylator, na czas testów, może tego ciepła nie będzie aż tak dużo i okaże się, że radiatory rozproszą i te dodatkowe ciepło .
    Czy są jeszcze jakieś inne przeciwwskazania ?

    0
  • #4 12 Gru 2017 07:37
    chudybyk
    Poziom 27  

    Dodatkowe 10W na tranzystor w obudowie to-220 to całkiem sporo, ale wiele zależy od radiatora. Bez wentylatora się raczej nie obędzie.
    Jeśli tranformator jest toroidalny to super. Nie musisz go rozbierać. Nawiń dodatkowe zwoje na istniejącą izolację i podłącz szeregowo przeciwsobnie do wyjścia (sprawdź miernikiem na biegu jałowym). Kiedy będziesz chciał transformator przełożyć do czegoś innego, to tylko odwiniesz dodatkowe zwoje i będzie jak poprzednio.

    0
  • #5 12 Gru 2017 10:53
    kasoto
    Poziom 9  

    Jakoś się wzbraniam przed dowijaniem ( może to tylko fobie, ale też brak praktyki ) .
    Radiator mam taki jak ten https://www.tme.eu/pl/details/sk129-38sts/radiatory/fischer-elektronik/ + pasta termo pod procesory .
    I teraz jak się zastanowię to na jednym tranzystorze chcę uzyskać spadek 36V razy obciążenie lampy El34 ( wcześniej policzyłem 2 lampy ) czyli przy maks prądzie spoczynkowym da ok (36*0,115 A =4,14W ) + zapas ok 40% daje niecałe 6W do oddania z zapasem 40%. Jeśli czegoś nie uwzględniłem( liczę prąd spoczynkowy ) proszę o korektę. Obudowy toto moje nie posiadać i nie będzie posiadać jeszcze dłuższy czas ze względu na to, ze chciałbym w nim zmieniać różne rzeczy i się uczyć jednocześnie. A nie ma w domu nikogo, kto by cokolwiek tam niepożądanego włożył. Żony nie liczę ;-)

    0
  • Pomocny post
    #6 12 Gru 2017 14:32
    chudybyk
    Poziom 27  

    Obliczenia wydają się ok. Jak to zwykle bywa - praktyka zweryfikuje wszystko. Na moje oko na prądzie jałowym ten radiator będzie gorący po kilku minutach, ale tranzystor spokojnie kilka wat wytrzyma. Potem trzeba mieć wentylator w pogotowiu.

    0
  • #7 12 Gru 2017 17:30
    kasoto
    Poziom 9  

    Dziękuję. Wydaje mi się, że mogę jeszcze zmienić R29 ,w celu odciazenia tranzystora? Tak mi coś świta ze szkoly, a że skończyłem ją dziesiat lat temu to nie jestem pewien. A tym bardziej nie wiem w którą stronę go policzyć?

    Dodano po 2 [godziny] 35 [minuty]:

    Witam,
    zmieniłem lekko tytuł postu w związku z powstałymi innymi pytaniami. Ponieważ nie ma u mnie w mieście diod ZPD 82 mam kolejne pytanie. Chcę zmienić tryb z pentodowego na triodowy, rozumiem, że zmieniam sposób podawania zasilania na g2, czyli łączę równolegle z Ua. W przypadku trybu pentody wiem, że nie powinienem przekraczać mocy admisyjnej 25W, dlatego przy moim Ua=292 Ia ustawiam na 85mA i tak też wychodzi z wykresu siatki. Ale dla trybu triody z wykresu wychodzi przy zasilaniu 292 V że Ia oscyluje wokół 100mA czyli daje to ok 30W mocy admisyjnej. Idąc dalej tymi wartościami okaże się, że moje TG z Raa=2500 Ohm będzie tylko lekko niedopasowane w górę ( ok 10% ) co w przypadku trybu pentody niedopasowanie w górę wynosiło ok 30%. Jeśli się nie jeszcze nie pomyliłem to na czas braku diod mogę pracować w trybie triody z teoretycznie najlepiej dopasowanym Raa TG ?
    Link do franka z EL34 https://frank.pocnet.net/sheets/129/e/EL34.pdf

    0
  • #8 12 Gru 2017 21:03
    chudybyk
    Poziom 27  

    R29 ustala tylko prąd szeregu zenerek. Jego wartość nie ma większego wpływu na rozpraszaną moc tranzystora. Idąc w tę stronę, to należałoby zwiększyć oporność R28 i/lub R27, bo wtedy moc rozpraszana odłoży się bardziej na tych opornikach. Tylko nie można przesadzić, bo większe rezystory ograniczą maksymalną wydajność prądową stabilizatora.

    Co do lampy: przyznaję się bez bicia, układy zasilania ćwiczyłem w różnych kombinacjach i topologiach, ale w życiu nie zbudowałem układu na lampach. W wolnej chwili spojrzę na dokumentację tego cuda i jeśli nikt nie napisze czegoś sensownego, to później spróbuję się do tego odnieść.

    0
  • #9 13 Gru 2017 07:28
    kasoto
    Poziom 9  

    @chydybyk
    załóżmy,że radiator rozproszy ciepło ( zwiększą go lub wiatrak), wymieniam diody według opisu by uzyskać c.a. 260V. Ale co z mocą traconą?Zwiększenie napięcia do stracenia zwiększy moc traconą na diodach. Jeśli dioda ma 1,3W to w szeregu da 3,9W (?) co przy napięciu odkładanym ( 260*1,4=364 - c.a265 jakie chcę uzyskać daje 100V) a prąd pobierany nie powinien przekroczyć (2xEL34 z Imax 150mA+Ig2-15mA + drobnica z Ecc83 + tyle co się starci na reszcie- nie wiem ile i nie wiem jak policzyć ) daje minimum 360mA czyli 3,6W . Dobrze pojmuję? Teoretycznie wystarczy, tylko jak przekroczę moc to będzie kuku chyba bo całe napięcie poleci przez obciążenie? Teraz pomyślałem, że może coś jest nie tak po złożeniu, bo skoro ZPD mają pobierać wszystko co powyżej napięcia Zenera to w szeregu z tego układu wychodzi 282V jak wół, więc skąd mam 299V ? Tolerancja ?Chyba tak.

    0
  • Pomocny post
    #10 13 Gru 2017 07:35
    chudybyk
    Poziom 27  

    Masz rację. Warto zwiększyć rezystor R29, żeby diody zenera nie grzały się zbytnio. Przy okazji również R33 i R34 - rezystory od pracy bez obciążenia. Mniej więcej wszystkie x2 powinno wystarczyć.
    Co do napięcia wyjściowego 299V również masz rację. Według obliczeń powinno być 282 - Ugs tranzystora, czyli ok. 278V. Zmierz napięcie na diodach, pewnie będzie ok. 304V.

    0
  • #11 14 Gru 2017 21:39
    kasoto
    Poziom 9  

    @chydybyk
    Dzięki za rady i potwierdzenie. Efekt zamierzony uzyskany. Na razie tyle w temacie mojego SE.
    Na razie koniec z kombinowaniem - dźwięk po zmianach właściwy z moich onkenów FR+horn 97dB. Pewnie będą jeszcze kombinacje ale po 3 królach..............
    Pozdrawiam

    0
  Szukaj w 5mln produktów