Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

podczerwień, alarm do piwnicy

Batmanmen 11 Aug 2005 02:58 3602 24
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    Batmanmen
    Level 15  
    Jestem w trakcie projektowania alarmu do piwnicy (suszarni). Alarm bedzie dzialal nastepujaco: kazdy kto chce wejsc do pomieszczenia mosi
    nacisnac przycisk w pilocie ktory steruje dioda IR. Poprzez generator fali prostokatnej (na ne555) o np. czestotliwosci 1khz dioda nadawcza w pilocie wysyla swiatlo podczerwone do odbiornika. Odbiornik wykrywa fale tylko o tej czestotliwosci (1 khz) i dalej zostaje odblokowany alarm itd.

    Moje pytanie jest nastepujace: Czy ten sposob nie jest zbyt prymitywny nawet jak na ochrone piwnicy (w ktorej znajduja sie cenne rzeczy) ? Przecierz wystarczy ze zlodziej podejdzie do odbiornika z generatorem fali i przeskanuje cale pasmo (za pomoca potencjometra zmieniajac hz) az wkoncu natrafi na moje (uslyszy 2 sek pisk) i po sprawie. Czy jest taka mozliwosc?

    Czy sa jakies inne rozwiazania wysylania sygnalu za pomoca IR'a by nie byly tak latwe do odszyfrowania? Fale radiowe nie wchodza w gre.
    Kamery 3D Time of Flight - zastosowania w przemyśle. Darmowe szkolenie 16.12.2021r. g. 10.00 Zarejestruj się
  • Altium Designer Computer Controls
  • Helpful post
    #2
    jacq
    Level 22  
    W zasadzie sam sobie odpowiedziałeś :D. Użyj jakiegoś prostego kodera i dekodera, np. kostek firmy HOLTEK (HT12E, HT12D).
    pozdro
  • #3
    Batmanmen
    Level 15  
    A moglbys wytlumaczyc jak dzialaja te kostki bo nie mam pojecia jak to jest kodowane. Jak bys mial jakis schemat ulatwilo by mi to znacznie.
  • Helpful post
    #4
    LucasKrakow
    Level 17  
    skoro nie wiesz jak dzialaja to znaczy ze zielony elektronik jeszcze jestes (kombinator jak to mowia)
    te kosci maja wyjscie go to we to uzycia na ktore wystarczy zapiac tranzystor z opornikiem pozniej diode IR z rezystorem to wszystko
    problem tylko w tym ze kostki zmiennokodowe wiekrzosci sa programowane na programatorach wiec aby to odpalic to musisz miec kogos ze sprzetem lub nabyc gotowe zaprogramowane
    ale mozesz tez pokusic sie o zwykle stalo kodowe. te skolei wyjscie maja taka samo robione jednak musza tez miec dorobiony obwod generatora zregulu RC lub sam R a kod w nich ustala sie na zasadzie kombinacji zworek
    tak czy siak roboty mniej niz z 555 bo nawed z kostki dekodera jest wyjscie ktorym wzasadzie mozna odrazu sterowac cos:)
  • Altium Designer Computer Controls
  • #5
    Batmanmen
    Level 15  
    Czyli mam rozumiec ze moge kupic dwie kosci HT12E i HT12D gotowe, zaprogramowane, ktorych raczej nikt droga podczerwieni mi nie rozkoduje.
    LucasKrakow jak masz jakies schemat z takimi owymi kostkami to wez udostepnij, bylbym wdzieczny.
  • Helpful post
    #6
    jacq
    Level 22  
    Pomalutku. To są właśnie kostki stałokodowe, programujesz kod zwierając odpowiednie nóżki do masy bądź plusa zasilania. Do kodera HT12E musisz dorobić generator nośnej np na NE555 coby sygnał poszedł podczerwienią. Zresztą ściągnij sobie PDFy tych kostek i wszystko zrozumiesz. Poza tym poszukaj schematu z elektroniki praktycznej, o ile dobrze pamiętam był tam gdzieś schemat pilota i odbiornika z wykorzystaniem tych kostek.
    pozdro
  • #7
    Batmanmen
    Level 15  
    Po przestudiowaniu dokumentacji mam wiele pytan bo nie zrozumialem tego do kanca.
    Tu sa schematy tych kosci jakie producent podaje.
    http://img211.imageshack.us/img211/6260/beztytuu1kf.jpg

    Ja to zrozumialem tak:

    Nadajnik (HT12E). Piny o numerach 1-8 i 10-13 umozliwiaja ustalenie kodu poprzez zwarcie pinu do masy. Przycisk zwierajacy mase z pinem 14 uruchamia wysylanie kodu. Pin numer 17 to wyjscie pod ktore mam podlaczyc obwod nadawczy. No wlasnie, niewiem jak to rozumiec, czy jaj mam podlaczyc np. ne555 ktory pracuje jako generator fali prostokatnej o danej Hz (i wlasnie o jakiesj Hz) i dopiero diode nadawcza czy moze odrazy diode nadawcza (albo poprzez tranzystor by zwiekszyc jej moc)?

    Odbiornik (HT12D). Do pinow od 1-8 trzeba ustawic taki sam kod co w czesci nadawczej czyli idendyczne piny zewrzec do masy. I tu niewiem o co chodzi z pinami 10-13. Czy to sa wyjscia ? przeciez wyjscie to pin 17.
    I jeszcze jedno pytanie co ja mam zrobic w obwodzie odbiorczym? podlaczyc odrazu diode odbiorcza?

    pozdro
  • #8
    LucasKrakow
    Level 17  
    jak mozna tego nie rozumiec????????
    uklad jest tak prosty ze bardziej skaplikowany juz jest rysunek techniczny preta zbrojeniowego:)
    noga 1 i 2 wpinasz rezystor nalezy dobrac doswiadczalnie ale napewno jest napisane jakie sa tego reguly i to jest Oscylator
    12E noga 17 rezystor np 4,7k na baze tranzystora i strujesz djoda IR
    12D noga 14 podpinasz odbiornik IR lub budujesz djoda IR pluz wzmacniacz
    12D noga 17 jak znam zycie nalezy ja spolaryzowac do vcc rezystorem pozniej np na tranzystor i strujesz czym zapragniesz
    Powodzenia;)
  • #9
    leszek.b
    Level 29  
    Witam
    Czy to wszystko co robisz, to dla przyjemnosci-(doswiadczenia)
    Wywalasz otwarte drzwi. "w piwnicy są cenne rzeczy"
    Zabezpieczenie ma być bezcenne.
  • #10
    Batmanmen
    Level 15  
    Moje zabespieczenie podczas alarmu czyli otworzenia badz wywarzenia drzwi bez uprzednio wlylaczenia go bedzie podawac sygnal odpowiedni do, ze tak powiem, odbiornika w domu w ktorym natychmias wlaczy sie alarm , kabel jesli ktos przetnie tez wlaczy sie alarm, jesli zabraknie pradu w piwnicy badz w domu bedzie automatyczne wlaczanie zasilania z bateri ktore powiadamia dioda (zresza jak we wszystkich przypadkach). Okradziono mnie juz dwa razy. Wystarczy ze uslysze alarm i okolo 18 sek jestem z siekiera na dole. Mieszkam w bloku a w piwnicy jest moja silownia. :)
    pozdro
  • #11
    leszek.b
    Level 29  
    Witam
    Zanim zmontujesz ten alarm to Cię okradną jeszcze raz.
    Wywalasz otwarte drzwi -oznacza ze są gotowe rozwiązania.
    Skoro masz cenne rzeczy warto sie rozgladnać za gotowym rozwiązaniem. Z ta siekiera to ostrożnie , (są mocniejsi od Ciebie możesz oberwać)raczej idz i zobacz-(cichutko) kto cię okrada . -może kamera.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Temat nadaje się do działu <laborki>.:D
  • #12
    Batmanmen
    Level 15  
    Z ta siekiera owszem przesadzilem, nie ma co cwaniakowac.
    leszek.b widze ze mi proponujesz gotowe alarmy. Niestety to nie wchodzi w gre. Jezeli rozkminie te kosci co wyzej mi polecono to zamieszcze caly schemat z opisem i udowodnie ze moj alarm tez jest dobry i niezawodny. Reszte juz mam zaprojektowana tylko transmisja podczerwieni mi zostala a ze nigdy z nia nie mialem do czynienia to niewiele jeszcze ja rozumiem.
    W krotce kupie te kosci wyzej wymieniane i pokombinuje, mam tylko nadzieje, ze nie da sie ich rozkodowac innym pilotem.
    pozdro
  • Helpful post
    #13
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Witam

    Przede wszystkim, Twój alarm powinien być zaskoczeniem dla potencjalnego złodzieja - dlatego nie sądzę, żeby taki "klient" przyszedł z pilotem zamiast z "breszką". Na dzień dobry, "ostry" sygnalizator wewnątrz w 99% spłoszy jego zamiary. Co do tego czy ktoś go "rozgryzie" - to już kwestia uczciwości osób korzystających z tej siłowni - jeżeli przekażą dalej (zainteresowanym osobą), że Ty coś kombinujesz z pilotem - wtedy istnieje prawdopodobieństwo, że odpowiednio się przygotują i go rozbroją.

    Osobiście mam na drzwiach założony wyłącznik krańcowy podpięty po centralkę (z zestawów do samodzielnego składania) w mieszkaniu.
    Typowy złodziej rowerów, powinien się na to złapać, a jeżeli do piwnicy będzie chciał się dostać "profesjonalista" - to albo jakiś b. głupi albo piany - żeby się rzucać na piwnicę :)

    Pozdrawiam
  • #14
    Batmanmen
    Level 15  
    jacq powiedz mi jakich mam uzyc diod nadawczych i odbiorczych IR (dla kostek HT12D,E) ?
  • Helpful post
    #15
    jacq
    Level 22  
    Do pilota wrzuc jakiekolwiek diody nadawcze IR, ja w odbiorniku zastosowałem scalony odbiornik podczerwieni ze wzmacniaczem TSOP 1138, w pilocie dostroiłem częstotliwość do 38kHz i śmiga to u mnie jako zdalne sterowanie potencjometrem we wzmaku:D
  • #16
    Batmanmen
    Level 15  
    Jacq jesli mogl bym Cie prosic bys pokazal ten projekt bylbym bardzo wdzieczny.

    Tak na marginesie od dluzszego czasu chodzilo mi po glowie zrobienie takiego zdalnego sterowania sily glosu w wzmacniaczu.
  • Helpful post
    #18
    jacq
    Level 22  
    Batmanmen - jasne, jeśli kiedyś będę miał więcej wolnego czasu postaram się wrzucić schemacik ale najpierw muszę go narysować bo szczerze mówiąc jest na tyle prosty że tworzyłem go w trakcie projektowania płytki.
  • #19
    Batmanmen
    Level 15  
    jacq - z niecierpliwoscia czekam
  • Helpful post
    #20
    Marcin Sz.
    Level 24  
    W Elektronice dla Wszystkich z 1999 roku numerze 4 jest opis "Pager lokalnego użytku" kodowany i dekodowany jest on na HT12E i HT12D. HT12E steruje przez tranzystor nadajnik na 433MHz, a do 14 nóżki HT12D podpięty jest odbiornik 433MHz. Po drobnej zmianie będzie do tego zastosowania idealny. Ten kit to AVT-2337.

    Pozdrawiam Marcin.
  • #21
    Batmanmen
    Level 15  
    Ze zdenerwowaniem musze stwierdzic ze u mnie w w Szczecinie nie ma ht12d,e wienc uklady oparte na tych kostkach odpadaja. Jezeli ktos zna inne kostki, gdzie mozna kodowac sygnal bylbym wdzieczny o podzielenie sie informacja.

    Narazie pokombinuje z kostka NE567. Jezeli sygnal o odpowiedniej hz podany zostanie na wejscie i bedzie on zgodny z ustalaona czestotliwoscia wew. generatora to wystapi stan niski na wyjsciu tej kostki. Mam dwa pytania z wiazku z tym:

    1) Wiem, ze czestotliwos sie ustala za pomoca elementow zew. a dokladniej za pomoca rezystora i kondensatora. Czy ktos zna wzor na ustalenie danej czestotliwosci?

    2) Jak wyglada sytuacja kiedy sygnal ktory nadaje do wejscia Ne567 o danej czestotliwosci ma raz wypelnienie 10% a innym razem np. 45%. Czy niezaleznie od wypelnienia uklad porowna tylko czestotliwosc w wyniku czego wystapi stan ''0'' na wyjsciu?

    3) W jaki czestotliwosciach pracuje ta kostka

    Dziekuje za pomoc.
  • #22
    jacq
    Level 22  
    uuu... to pech. a nie da rady zamówić tych kostek? mi w Lublinie zdobyli je na zamówienie. ewentualnie poszukaj TEA5500, MC14026 + MC14028, a może cos takiego http://www.zsl.szczecin.pl/www/kolo-elektroniczne/alarm%20samochodowycz1.pdf
    - miałbyś już w sumie gotowy alarm, tylko pytanie czy też nie skończy się na zamawianiu kostek...
    dekodera częstotliwości nie polecam bo zbyt łatwo to obejść, nawet niechcący (wiem bo miałem - to było moje pierwsze zdalne sterowanie)
  • #23
    Batmanmen
    Level 15  
    Czy moglby ktos odpowiedziec na moje 3 pytania?
  • #24
    leszek.b
    Level 29  
    Witam

    Na - 1,2,3ecie

    Wzory,definicje,obliczenia itp.

    Widze ze robisz - doktorat- a tak dobrze szło.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Ps
    Piwnica OK. (bez odbioru -dziękuje)
  • #25
    Batmanmen
    Level 15  
    leszek.b nie rozumie co do mnie piszesz!

    A jesli chodzi o te pytania to moze chociaz pomozcie mi w ten sposob, ze mnie poprawcie czy dobze pisze.

    -Czestotliwosc ustal sie za pomoca wzoru 1/1,1*R1*C1, powinna ona zawierac sie w granicach 0,01 do 500KHz
    -Sygnal wejsciowy powinnien byc wiekszy od 100mV zeby uklad zaczol wogole brac go pod uwage.
    -za pomoca C2 ustala sie max odchylke od czestotliwosci ustalonej za pomoca R1C1
    -Rin=20kohm
    -Max 100mA moze dostarczyc wyjscie

    Niech mnie ktos poprawi jesli zle pisze.
    -do czego sluzy C3 ''outpur filter'', co to za filtr?