Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

RMS 802 Daria - prace renowacyjne

04 Jan 2018 22:19 7578 176
Tespol
  • #61
    Sanjose
    Level 29  
    Szkoda że autor tematu nie jest z Warszawy, bo sam bym się tym zajął :D.

    Aby polutować płytkę nie potrzeba nie wiadomo jakiej wiedzy. Trochę uwagi, cierpliwości oraz dwie sprawne ręce i wszystko można zrobić ;). Na razie to zabawa w zgadywanie.
  • Tespol
  • #62
    398216 Usunięty
    Level 43  
    Sanjose wrote:
    Aby polutować płytkę nie potrzeba nie wiadomo jakiej wiedzy.
    Nie chciałbym tu urazić Autora, ale widziałem już w swoim życiu kilku takich, co nawet lutować nie potrafili...Widziałem też sprzęty po ich próbach "naprawy", gdzie ilość zimnych lutów PO i smarki z cyny budziły odruchy wymiotne. A jeszcze kalafonia - kiedyś nie dość, że musiałem zużyć pół litra IPA do usunięcia kilku milimetrowej warstwy popalonej kalafonii, to jeszcze normalna naprawa (i oczywiście poprawienie lutów wykonanych przez tego pożal się Boże naprawiacza...
    Sanjose wrote:
    Na razie to zabawa w zgadywanie.
    Hehehe.. ja bym to nazwał stąpaniem po polu minowym... A co do tego, że lutowanie nie jest sztuką której trzeba się uczyć - ostatnio zmuszony byłem przesiąść się na cynę bezołowiową... Szatański wynalazek ekologów.
  • Tespol
  • #63
    E8600
    Level 39  
    398216 Usunięty wrote:
    Szatański wynalazek ekologów.

    Też tak uważałem. Jak zobaczyłem na jakie moce robią elementy SMD stwierdziłem, że tam bezołowiówka jest koniecznością. Nie zmienia to faktu, że bezołowiówka jest problematyczna w naprawach.

    Autor niech się wyposaży w lutownice, cynę i odsysacz i poprawi te luty.
  • #64
    398216 Usunięty
    Level 43  
    E8600 wrote:
    Jak zobaczyłem na jakie moce robią elementy SMD stwierdziłem, że tam bezołowiówka jest koniecznością.
    Że niby większa temperatura topnienia? To akurat najmniejszy problem. Cyna ze srebrem jest z natury rzeczy twardsza, mniej odporna na udary mechaniczne i odkształcanie (zmiana wymiarów od temperatury - niby mikrony, ale jak są powtarzane przy każdym włączeniu/nagrzaniu i wyłączeniu/ostygnięciu...?). Do tego sama struktura takiej cyny - matowa powierzchnia "srebrówki" nie wynika z niczego...
    A co do samego lutowania - ok, można jeszcze wytrzymać o ile lutuje się np. całą płytkę za jednym zamachem - bez większych przerw. Ale wystarczy odłożyć lutownicę na minutę i powstaje problem: srebro się utleniło, powstała czarna powłoka ściśle przylegającą do grota i niezwykle (w porównaniu do tradycyjnej cyny z ołowiem) trudna do usunięcia. Niby można zeskrobać (czyściki metalowe), ale mimo wszystko to w jakimś stopniu uszkadza powierzchni grota i skraca jego żywotność. O ile lutując zwykłą, ołowiową cyną grot starczał mi na jakieś 3=5 miesięcy intensywnej pracy, to po przejściu na cynę ze srebrem (właśnie z powodów wyżej wspomnianych i agresywniejszego topnika w samej cynie) - po dwóch tygodniach grot nadawał się na śmietnik.
  • #65
    User removed account
    Level 1  
  • #66
    Sanjose
    Level 29  
    kaseciak22 wrote:
    Słuchajcie, a mogę korzystać z mojej Darii nawet gdy ma te zimne luty? Dzisiaj jest pierwsze w tym roku notowanie Listy Przebojów Programu 3 i wolałbym tego nie przegapić :D


    Osobiście bym nie używał, bo to jednak definitywnie dyskwalifikuje sprzęt z użytkowania. Nie wiadomo czy zimne luty nie pojawiły się w punktach krytycznych układu, co może poważnie uszkodzić sprzęt. Ale to twoje radio, twoja sprawa.
  • #67
    User removed account
    Level 1  
  • #68
    398216 Usunięty
    Level 43  
    kaseciak22 wrote:
    Odlutował się kabelek od jednego z głośników, próbowałem go przymocować taśmą klejącą i do dzisiaj jakoś to trzymało

    398216 Usunięty wrote:
    Nie bardzo rozumiem po co ktoś bierze się za naprawę elektroniki, skoro brak mu podstaw....
    oraz narzędzi, doświadczania...miernik chociaż posiadasz jakiś? Czy też kupisz przy okazji jak się okaże, że trzeba coś zmierzyć?
    kaseciak22 wrote:
    rozgrzanie śrubokręta a następnie próba takiego prowizorycznego lutowania. Po kilku godzinach walk udało się i dzięki Bogu jakoś trzyma
    Idealny sposób na produkcję kolejnych zimnych lutów z przepalonej cyny...
  • #69
    User removed account
    Level 1  
  • #70
    398216 Usunięty
    Level 43  
    kaseciak22 wrote:
    Czemu jesteś taki negatywnie do mnie nastawiony?
    Nie jestem. Po prostu szkoda mi sprzętu.
    kaseciak22 wrote:
    Napisałem przecież, że to tylko tymczasowe.

    Albo robisz od razu dobrze, albo nie robisz wcale. Takiej maksymy trzymam się od ponad półwieku - Tobie również polecam.
  • #71
    Sanjose
    Level 29  
    kaseciak22 wrote:
    Po kilku godzinach walk udało się i dzięki Bogu jakoś trzyma

    ... a za jakiś czas spadający kabelek zrobi gdzieś zwarcie i wtedy zacznie się zabawa.
  • #72
    User removed account
    Level 1  
  • #73
    User removed account
    Level 1  
  • #74
    398216 Usunięty
    Level 43  
    kaseciak22 wrote:
    magnetofon ślizga się i zwalnia obroty
    Duże opory kasety plus stwardniała rolka dociskająca taśmę do wałka, albo za mały jej docisk.
    kaseciak22 wrote:
    Powinna, ale kupowanie głowicy bez jej obejrzenia ( https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2064753.html ) to niewiadoma.
  • #75
    Sanjose
    Level 29  
    kaseciak22 wrote:
    Widać też niekiedy nieregularną pracę lewej rolki.

    Polecam przewinąć kasetę do przodu i do tyłu.
    Zapewne odtwarzanie było przerywane, czasem taśma inaczej się nawinie, przez co rolka w kasecie nie ma luzu poprzecznego w obudowie, powodując tym samym nadmierny opór przy odtwarzaniu.

    kaseciak22 wrote:
    Poza tym mam jeszcze takie pytanie czy ta głowica [...] na 100 procent będzie pasować, bo niedługo zamierzam ją kupić(ale na razie nie zmieniać, będzie na zapas).

    Będzie pasować, wysokość oraz rozstaw śrub są typowe dla wszystkich radiomagnetofonów i decków.
    Ale stożek w Darii? To troszkę przerost formy nad treścią ;).
    Osobiście kupiłem Alpsa A668 ale do radiomagnetofonu nieco wyższej klasy niż Daria i w dodatku Japońskiego.
    Nie wiem jak będzie się sprawował Teac. Alps brałem w ciemno i nie żałuję, cena też wyższa.
  • #76
    398216 Usunięty
    Level 43  
    Sanjose wrote:
    Ale stożek w Darii?
    To nie jest stożek.
    Sanjose wrote:
    czasem taśma inaczej się nawinie, przez co rolka w kasecie nie ma luzu poprzecznego w obudowie, powodując tym samym nadmierny opór przy odtwarzaniu.
    Zgadza się, ale mimo to prawidłowy/sprawny układ przesuwu taśmy powinien sobie poradzić.
  • #77
    Sanjose
    Level 29  
    Faktycznie, czoło Teac'a jest bardziej płaskie niż w Alpsie, zmyliła mnie perspektywa zdjęcia.
    Takie cudo mam u siebie:
    RMS 802 Daria - prace renowacyjne
    I jak na razie spisuje się świetnie, nie było problemu z ustawieniem prawidłowego skosu.
  • #78
    User removed account
    Level 1  
  • #79
    Sanjose
    Level 29  
    kaseciak22 wrote:
    Nie brałem radiomagnetofonu wyższej klasy, jak np. Condor, ponieważ zdawałem sobie sprawę z tego jak skomplikowaną ma on budowę.


    Budowa nie jest skomplikowana, problemem jest realizacja pomysłu z tego co miało się pod ręką. I wyszło jak wyszło.
  • #80
    User removed account
    Level 1  
  • #81
    Sanjose
    Level 29  
    Jakie bajery masz na myśli? Konstrukcja jest dość prosta i modułowa. Magnetofon był słabym ogniwem (elektronika), przynajmniej w moim egzemplarzu.
    Tuner oraz wzmacniacz bardzo rzadko się uszkadzały same z siebie, zazwyczaj była pomoc z zewnątrz ;).

    Dobra nie ma co dyskutować, czekamy na wyniki pomiarów oraz ustalenia co powoduje trzaski w lewym kanale. Dostałeś mnóstwo wskazówek na co zwrócić uwagę oraz co sprawdzić.
  • #82
    User removed account
    Level 1  
  • #83
    398216 Usunięty
    Level 43  
    kaseciak22 wrote:
    szumy i trzaski w lewym kanale ustały nagle po tym jak kabelek od lewego głośnika został prowizorycznie przylutowany, a nie klejony warstwami taśmy jak przedtem.
    A nie mówiłem?
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16940218#16940218
    Albo porządnie, albo wcale...
    kaseciak22 wrote:
    zauważyłem że magnetofon wcale nie nagrywa, ani nawet nie kasuje, ani z radia ani poprzez mikrofon.
    Do sprawdzenia generator kasowania - napięcia na nim oraz przełącznik Z/O.
    kaseciak22 wrote:
    interesują mnie tylko oryginalne kasety w dolby stereo, których mam obecnie ponad 30 :)
    Zdziwiłbyś się różnicą na plus jaka występuje pomiędzy większością kaset nagrywanych fabrycznie, a samodzielnie - na dobrze wyregulowanym magnetofonie.
    kaseciak22 wrote:
    oryginalne kasety w dolby stereo, których mam obecnie ponad 30 :)
    Ja ponad 100 więcej. Oryginalnych zaledwie kilka - reszta nagrywana osobiście z radia, CD, płyt...
    kaseciak22 wrote:
    Dodatkowo zamierzam wymienić żarówki na skali radia - ta od "stereo" często miga, a ta od dostrojenia ledwo świeci.
    Obawiam się, że to nie jest wina żarówek, a źle zestrojonej głowicy UKF.
  • #84
    E8600
    Level 39  
    kaseciak22 wrote:
    Dodatkowo zamierzam wymienić żarówki na skali radia - ta od "stereo" często miga, a ta od dostrojenia ledwo świeci. Myślicie, że można gdzieś takie dostać? Pamiętam, że jak miałem kiedyś DMP 413 Giewont, to wstawiłem tam trochę inne żarówki i wszystko działało.

    Niestety to nie wina żarówek a przestrajania z pasma UKF na FM (raczej nie da się tego zrobić aby działało poprawnie). Z tego co mi wiadomo to tam chyba są diody a nie żarówki.
    Co do nagrywania to być może ktoś źle przylutował przewody do głowicy lub jest problem z kontaktem na listwie zapis/odczyt.

    Ja podejrzewam listwę zapis/odczyt u siebie w MK 232 ale jeszcze się za nią nie zabrałem gdyż chyba wchodzi jedynie wylutowanie i demontaż na czynniki pierwsze i czyszczenie.
    Zapasowe płytki leżakowały ok 40 lat (prawdopodobnie kiedyś mogły zawilgotnieć). Próbowałem podlać jedną listwę z/o spirytusem z marnym skutkiem. :(
  • #85
    User removed account
    Level 1  
  • #86
    398216 Usunięty
    Level 43  
    kaseciak22 wrote:
    Niekoniecznie się z Wami zgodzę, ponieważ początkowo na wszystkich stacjach w stereo, świeciły się obydwie diody, a teraz po kilku tygodniach użytkowania jedna zaczęła sporadycznie migać, a druga świeci słabiej.
    Sprawdź czy warunki propagacji fal radiowych się z jakiegoś powodu nie zmieniły - urwany przewód do anteny, zmiana nadajnika lub miejsca odsłuchu - wiele możliwości może na to wpływać, ale wymiana LED nie poprawi sytuacji - jak ledwo się świeci - znaczy, ze ma jakiś powód (zakładając, że LED pracuje w dopuszczalnym dla siebie prądzie może wytrzymać nawet i sto lat). Jak miga to musi mieć jakiś powód - i tu NA PEWNO nie jest to wina samej diody. NOKIA ma antenę zrobioną z przewodu słuchawkowego - nie porównuj radia z telefonu do DARII - zupełnie inna klasa abstrakcji.
    kaseciak22 wrote:
    Poza tym w tak starym sprzęcie powinno się wymienić to podświetlenie, nawet tak profilaktycznie.
    O ile stwierdzisz i się UPEWNISZ, że to faktycznie wina diod. Nie widzę sensu wymiany "dobrego na dobre" tylko dlatego, ze ma kilka lat.
    kaseciak22 wrote:
    jak kolega 398216 Usunięty ponad 100 w swojej kolekcji
    Sprawdziłem - 150 nagranych plus 10 czystych - jeszcze w folii.
    kaseciak22 wrote:
    zamierzam dokupić do Darii dwie kolumienki 5W 4 OHM, aby jeszcze lepiej cieszyć się z jej stereo
    Jeżeli naprawdę chcesz się "cieszyć stereo" to kup amplituner, wieżę, tuner plus wzmacniacz... Daria z założenia ma kiepskie parametry i o "cieszeniu się" z jej jakości nie bardzo może być mowa. Miało to być radio : Przenośne, Proste, stereo, i dostatecznie tanie w produkcji, żeby ktokolwiek mógł sobie na nie pozwolić (jak myślisz - czemu CONDOR był wielokrotnie droższy?). Z piasku bata nie ukręcisz. Miałem pod koniec lat 70 DARIĘ - krótko co prawda, ale dostatecznie długo by stwierdzić, że poza atrakcyjnym jak na ówczesne czasy wyglądzie (mnie się w każdym razie podobało - i dlatego zdecydowałem się na zakup) niczym innym nie zachwyca. Nawet wówczas gdy było radio nadawane w lepszej jakości niż dziś, a porównanie do M8011 (jaki też już wtedy miałem) obnażyło niedoskonałość magnetofonu z Darii. Na wycieczki, do posłuchania wiadomości przy okazji opalania się na plaży - OK, ale "cieszyć się ze stereo"... Zdecydowanie inne rzeczy mnie bawią.
  • #87
    E8600
    Level 39  
    Tych diod naprawdę nie ma sensu się czepiać z tego co pamiętam to są one jakieś inne (starodawne) niż obecnie produkowane. Kwestia świecenia tych diod ustawia się 2 potencjometrami montażowymi na płytce radia (niestety jest ich tam dość sporo) wiec odradzam cokolwiek tak kręcić bo zrobisz gorzej niż jest.
    Zmiana zachowania tych 2 diod może być po prostu spowodowana zmianą temperatury.

    Nie chodziło mi o głowicę zapis/odczyt tylko listwę zapis/odczyt jest to taki długi przełącznik na płytce magnetofonu.
  • #88
    Sanjose
    Level 29  
    kaseciak22 wrote:
    Niekoniecznie się z Wami zgodzę, ponieważ początkowo na wszystkich stacjach w stereo, świeciły się obydwie diody, a teraz po kilku tygodniach użytkowania jedna zaczęła sporadycznie migać, a druga świeci słabiej


    Im dalej w las tym gorzej :D. Ty masz to radio od nowości czy kupiłeś pierwsze lepsze za okazyjną cenę bez czytania opisu?
    Darię w dobrym stanie można kupić za parę złotych, która nie wymaga takiego wkładu pracy jak Twoja.

    Ledów nie ruszaj, tam są te CQYP w metalowej obudowie. One nie mają chyba współczesnego odpowiednika, tylko używany wylut z innego urządzenia.
  • #89
    marian1981.02
    Unitra equipment specialist
    Sanjose wrote:
    Ledów nie ruszaj, tam są te CQYP w metalowej obudowie. One nie mają chyba współczesnego odpowiednika
    Diody jak diody, zwykłe 3mm powinny pasować mechanicznie.