logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Webasto Thermo Top Z-C/D - Wentylator działa w odwrotną stronę, brak połączenia z KKL

wuteka 20 Gru 2017 23:21 3723 29
REKLAMA
  • #1 16904257
    wuteka
    Poziom 12  
    Witam
    Mam problem z piecem aby odpalić go na "stole". Przestudiowalem praktycznie wszystkie wątki z forum lecz mojego przypadku nie znalazłem. Urządzenie po podaniu +12v na wtyczkę X2 pin 1 startuje ale ssie powietrze rurą wydechowa i wydmuchuje je krućcem ssania powietrza. Sprzedawca twierdzi ze wysyłał sprawny. Pompka paliwa , wody sprawdzana na krótko i działają. Jak podłączę je do pieca to nie pracują. Jedyna oznaka działania to wlasnie wentylator pracujący jakby w druga strone. Próbowałem połączyć sie kablem kkl i thermo testem ale wywala timeout i nie łączy. Webasto pochodzi z Rovera 75 wiec jest analogowe. Czy ktos spotkał sie z podobnym przypadkiem ?
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 16904333
    wuteka
    Poziom 12  
    Tylko jeśli byłoby jak mówisz piec uruchamiał byc pompkę wody i paliwa, a nie dzieje sie nic oprócz nawiewu w druga strone. Poza tym wtyczka od dmuchawy pieca ma wcięcie w ten sposób,ze inaczej jej sie podłączyć nie da. Widac ze nikt tam nie grzebał. Płytka nie żyje ?
  • #5 16904376
    wuteka
    Poziom 12  
    Wszystko wyglada na fabryczne i nie grzebane. Komunikacji niestety nie mam, ale z tego co tu wyczytałem z kablami kkl na usb (ftdi) bywa różnie , jednym sie łączy, innym nie.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 16905111
    tomus2k
    Poziom 27  
    Webasto Thermo Top Z-C/D - Wentylator działa w odwrotną stronę, brak połączenia z KKL
    Podłącz poprawnie webasto -,+
    Tam jest tylko jeden tranzystor sterujący pracą dmuchawy. Nie ma możliwości zmiany kierunku pracy silnika, bo jeden z jego biegunów jest podłączony na stałe pod zasilanie.
  • #7 16905159
    wuteka
    Poziom 12  
    Jeśli zamieniam miejscami minusa z +12v na złączu X2 piec nie startuje, totalny brak reakcji. Nadmieniam ze po zdjęciu osłony wentylatora widzę ze kręci się w prawo, niemniej jednak reakcji zero oprócz dmuchania z krućca powietrza i ssanie wydechem w nieskończoność. . Piec nie uruchamia pompki wody ani paliwa. Sprzedawca twierdzi ze wysyłał sprawny, słowo przeciw słowu. Jestem w czarnej D. Odpiąłem tez pompki, podłączyłem na krótko i obie sprawne . Jak pomierzyć płytkę czy chodzi poprawnie ? Napięcie z zasilacza 11.9v , zasilacz od konsoli PS3. Testowałem na akumulatorze i tez to samo.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Tomus2k na schemacie zaznaczone są na dole termistor oraz główny pin , czy jego uszkodzenie może powodować taka prace ? Mógłbyś nakierować jak to pomierzyć ?
  • Pomocny post
    #8 16905180
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #9 16905190
    wuteka
    Poziom 12  
    Rozumiem ze zamieniając polaryzację we wtyczce x2 uwaliłem sterownik ?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Z tym ze jeśli podpinam poprawnie czyli pin1 złącza x2 i pin 2 minus piw startuje tak jak na początku tematu
  • Pomocny post
    #10 16905195
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #11 16905206
    wuteka
    Poziom 12  
    Bez bezpiecznika . Ale wrócę tutaj troszkę wstecz. Po odpakowaniu przesyłki z piecem jestem pewny na 100% iż podłączyłem poprawnie , piec uruchomił sie ale właśnie dmuchając powietrze rurą ssącą i to mnie zdziwiło. Później na warsztacie zachowywał się tak samo. Po zmianie polaryzacji, która wykonałem 2-3 dni później (studiując wątki na forum) piec zachowuje się tak jak na początku tematu. Tylko dmucha, zero reakcji pompek i dmuchać tak może w nieskończoność.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Jak wspomniałem zasilacz jest od ps3 o następujących parametrach 12V 32A; 5V 3A. Kolega z forum w jednym z wątków podpinal identycznego Thermo topa Z od mercedesa i wszystko chodziło . A czy owy piec z rovera 75 może mieć diagnozę ba pinie 1 złącza X1 ? Wszystkie schematy wskazują jednak ze to pin 2 złącza X2. Niestety kablem KKL na FTDI nie idzie (testowałem wszystkie wersje Thermo Testa). Sprzedający twierdzi, ze podłączyłem piec bez paliwa i wody stad ma błąd i się zablokował. Ale skąd ten nadmuch przez rurę ssąca ?

    Dodano po 9 [minuty]:

    Zmieniałem również prędkości w ustawieniach portu COM ale bez rezultatu. Cały czas time out. Rozumiem ze piec diagnnozujemy po podaniu zasilania na złącze X2. Mam jeszcze pytanie. Jak zachowuje się sprawny piec po podaniu zasilania w X1? Przedmuchuje komore i rozpoczyna procedurę rozpalania? W tym czasie można np. diagnozować ?
  • Pomocny post
    #12 16905251
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #13 16905263
    wuteka
    Poziom 12  
    Webasto jest na 100% Analog . Mogę wykonać zdjęcie płytki . Pochodzi z rovera 75. Tam tylko analogi montowano. Jest to wersja pełnego ogrzewania, na tabliczce znamionowej 5kW 40W . Zasilacz bankowo dobry, kable grube, miedziane. 12v do PINu 1 złącza x2, pin2 podpinam pod minus (masę) zasilacza i efekt jak wyżej. Tak myślałem ze żaden błąd nie powinien go blokować po odłączeniu zasilania ...

    Dodano po 2 [minuty]:

    Napięcie mierzone non stop przy próbie startu i wynosi 11.9v . Jest jeszcze taka możliwość ze ktoś ustawił mu 12.5 v na przykład w sterowniku i dlatego nie chodzi, ale to chyba mało prawdopodobne. Z tego co zaobserwowałem na pinie 1 złącza X1 pojawia się 5v.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Zasilacz jak w tym linku http://www.it7.pl/zasilacz-do-ps3-fat-aps-227-p-5179.html
  • Pomocny post
    #14 16905272
    tomus2k
    Poziom 27  
    wuteka napisał:
    Bez bezpiecznika . Ale wrócę tutaj troszkę wstecz. Po odpakowaniu przesyłki z piecem jestem pewny na 100% iż podłączyłem poprawnie , piec uruchomił sie ale właśnie dmuchając powietrze rurą ssącą i to mnie zdziwiło. Później na warsztacie zachowywał się tak samo. Po zmianie polaryzacji, która wykonałem 2-3 dni później (studiując wątki na forum) piec zachowuje się tak jak na początku tematu. Tylko dmucha, zero reakcji pompek i dmuchać tak może w nieskończoność.

    1. A widzisz na zdjęciu (które załączyłem) masz jaki tranzystor za co odpowiada. Jak podłączyłeś odwrotnie zasilanie to spaliła się dioda polaryzująca (w strukturze tranzystora).
    2. Piec komunikuje się ciągle przez W-BUS więc nie ma znaczenia w jakiej jest fazie.
    3. Wymontować uszkodzony tranzystor - do testu czy procesor żyje jest niepotrzebny.
  • #15 16905275
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 16905297
    wuteka
    Poziom 12  
    Mn997 myśle ze ma racje mówiąc ze analogi nie współpracują z sygnałem w-bus . Takie Webasto można wsadzić do każdego innego auta i bedzie chodzić po podaniu zasilania (niestety u mnie nie ) . Finalnie Webasto ma ogrzewać garaż, podpięte pod chłodnice wody od bmw i wiatrakiem. Po wylutowaniu tranzystora mierzyć go? Czy od razu lutowac nowy? Czy można na płytce sprawdzić przejścia? Dalej mnie zastanawia te dmuchanie przez rurę ssąca. Któryś z kolegów nie miał podobnego przypadku ?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Mn997 podając 12v na pin 1 złącza X1 żadnej zmiany . Piec dalej dmucha i ssie wydechem czy podam czy nie podam te 12v. Zasilanie ma z X2 i tylko z tego złącza "cos" się dzieje
  • #17 16905312
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 16905325
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 16905334
    wuteka
    Poziom 12  
    Tak właśnie podłączyłem , 12v na pin 16 i masa na 4 i 5 wtyku obd.
  • #21 16905347
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #22 16905472
    wuteka
    Poziom 12  
    mn997 napisał:
    Bez podania 12V na pin1 X1 , mimo podłączenia X2 piec nie powinien ruszyć . Nie mam " pomysła " poza uszkodzonym sterownikiem . Podam Ci na PW Kolegę z Elektrody ,co to robi .Spróbuj Go znależć . Wysłałem drugie PW


    Czy kolega na podanym zasilaniu na X2 ma 5v na pinie 1 wtyczki X1 ? Bo u m nie tak jest, po podaniu 12v zero zmian, dalej dmucha z ssania...
  • #23 16905480
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • Pomocny post
    #24 16905973
    gumiś_rzesz
    Poziom 25  
    Generalnie sterownik z rovera 75 to jest ten sam sterownik co w BMW E 39 i E 46.
    Odwrotne podłączenie zasilania zatrzymało się na diodzie zabezpieczającej która spokojnie zniesie 30A. Jak ktoś wczesni j pisał jeden z biegunów dmuchawy jest na stałe spięty z zasilaniem więc na 90% są zamienione piny we wtyczce dmuchawy.
    Co do diagnostyki trzeba sprawdzić jeszcze czy przez BMW nie złapie komunikacji i trzeba sprawdzić oba piny 1 i 2 bo tam bywała komunikacja.
    Nie jest też tajemnicą że padały te sterowniki jak muchy.
  • #25 16906393
    tomus2k
    Poziom 27  
    Odpalenie na stole webasta pochodzącego z Rover 75
    Były dwa typy webasto: na początku 66232C, a później 98570B.

    Aby przetestować webasto należy podać +12V na:
    pin 1 w modelu 98570B
    pin 3 w modelu 66232C

    W przypadku, gdyby w modelu 98570B pin 1 nie był okablowany, należy podać masę na pin 3.

    Dlaczego uruchamiamy pinem włącznika termicznego. Ano aby działał pin "zdalne załączanie" musi być najpierw tak zakodowane webasto, a z włącznika termicznego zawsze wystartuje.

    Diagnoza TT dla Rovera zawsze na pinie 2 i działa zawsze bez względu w jakim trybie znajduje się webasto, ważne aby miało zasilanie :idea: .

    Wszelkie programy serwisowe słabo działają z interfejsami na USB, warto znaleźć jakiś starszy komp z Com'em - (portem szeregowym) i najlepiej z WIN XP
    I na takim interfejsie pięknie działa, wystarczy samo K (dodałem tylko szeregowo diodę na zasilaniu aby nie uszkodzić czegoś jak pomylę bieguny :crazyeyes: )
    Webasto Thermo Top Z-C/D - Wentylator działa w odwrotną stronę, brak połączenia z KKL

    A tu pełny opis wtyczki dla webasta do R75
    Webasto Thermo Top Z-C/D - Wentylator działa w odwrotną stronę, brak połączenia z KKL

    Co do odwrotnej pracy dmuchawy to może ktoś wyjmował silnik (np. wymieniał i źle zlutował potem kabelki) Nie we wtyczce a przy silniku pomylone .
    Podaj zasilanie z zasilacza bezpośrednio na wtyczkę do silnika raz w jednym kierunku raz w drugim i sprawdź to :D
  • #26 16906405
    wuteka
    Poziom 12  
    Dziękuje koledzy za podpowiedzi . Dla ścisłości jest to piec 98570B i po podaniu zasilania na X2 piec się uruchamia a nie powinien. Dopiero po podaniu +12v na pin 1 lub masy na pin 3 wtyczki X1 powinien wystartować . Wizualnie wygląda naprawdę dobrze i nie widać aby ktoś grzebał w przewodach, chodź pieca nie rozbierałem. Zamienię bieguny od dmuchawy spróbuje uruchomić, jeśli nie pomoże piec trafi do naprawy u specjalisty - ja się poddaje . @tomus2k w wielu wątkach czytałem właśnie Twoje słowa, iż analogi często maja problem z komunikacja po usb, a innej alternatywy niestety nie mam. Zastanawiające jest tez, ze piec nie uruchamia pompki wody, kolega gumiś_rzesz uświadomił mnie, ze tak się właśnie zachowuje piec, który ma jakiś błąd w sterowniku lub ma uszkodzony sterownik. Mam nadzieje ze odwrócenie biegunów na wentylatorze coś przyniesie ...
  • #28 16939553
    sash997
    Specjalista VAG & Ogrzewania Postojowe
    Trochę odgrzeje kotlecik... wentylator w tych piecach potrafi się popsuć w ten sposób że kręci w drugą stronę,co do włączania się pieca po podaniu zasilania- on się nie włącza tylko uszkodzony jest 1 rezystor na sterowniku i dmuchawa działa cały czas,programem wtt trzeba łączyć się przez thermo top BMW jak nie łączy to prawdopodobnie uszkodzony sterownik,ten typ tak ma że często mu wysiada komunikacja,wtedy robi zamieszanie w aucie jak jest zamontowany i np światła świrują lub zegary
  • #29 16965363
    wuteka
    Poziom 12  
    Witam. A więc sprawa zakończyła się wysłaniem sterownika do fachowca, który finalnie go naprawił. Diagnoza: uszkodzony tranzystor od dmuchawy oraz komunikacji do diagnostyki. Elementy zostały wymienione, piec chodzi jak należy. Koszt naprawy 100zł. Jeśli, ktoś potrzebowałby namiar mogę podać na PW. Dziękuje za zainteresowanie i podpowiedzi w temacie.
REKLAMA