Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Pomiar poziomu wrzącej wody w zbiorniku z blachy

spajkej 23 Dec 2017 11:09 2628 68
Optex
  • #1
    spajkej
    Level 11  
    Poszukuje czujnika badz metody pomiaru poziomu wrzącej wody w urzadzeniu sluzącym do wytwarzania pary wodnej. Zbiornik zrobiony z nierdzewki albo kwasówki.

    Przeczesałem internet i niestety wszystkie podstawowe mozliwosci odpadaja. Nie chce dziurawić scian zbiornika wiec metoda pływakowa czy pretów i mierzenia miedzy nimi pojemnosci czy rezystancji tez. Pomiar poziomu lustra takze nie zdal egzaminu z uwagi na silne chlapanie na czujnik.

    Ten czujnik
    Pomiar poziomu wrzącej wody w zbiorniku z blachy
    sie nie nadaje, dziala jedynie w zbiornikach niemetalowych

    Czy zna ktos moze czujnik ktory moge przyczepic do sciany metalowego zbionika i wskaze mi poziom wody?
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • Optex
  • Optex
  • #3
    jarek_lnx
    Level 43  
    Problem przy obecnym stanie techniki trudny do rozwiązania, jeśli w ogóle możliwy, dobrze że nasi pradziadowie nie tworzyli sobie takich problemów, bo inaczej nie było by postępu:
    Pomiar poziomu wrzącej wody w zbiorniku z blachy
    Prosty sposób, czyż nie?
    (w prawym dolnym rogu, jeśli ktoś nie widzi)
  • #4
    spajkej
    Level 11  
    Nie taki prosty, oczywiscie ze mozna załozyc wziernik albo słupkowy wskaznik ale nie mam mozliwosci wywiercenia otworow w zbiorniku.

    Ważenie tez odpada, zbiornik na stałe zamocowany, ma ponad 30 litrów wrzącej wody.
  • #6
    m.biruta
    Level 16  
    A może po prostu mierzyć czas pracy i wyliczyć ile powinno wody zostać wiedząc ile idzie np na godzinę?
  • #7
    excray
    Level 40  
    Jak już wspomniano bez ingerencji - to ważenie. Zależy tu sporo od tego jak jest zbiornik zamocowany ale jest możliwość bezingerencyjnego ważenia - tensometry mocowane na belkach podtrzymujących.
  • #8
    jarek_lnx
    Level 43  
    Przypominał mi się jeden dosyć istotny fakt, żyjemy w wolnym kraju, tylko odrobinę zbiurokratyzowanym i w każdej dziedzinie można znaleźć przepisy które zakazują, regulują i dają zarobić urzędnikom.

    Nie możesz sobie ot tak grzebać przy kotle parowym nawet jeśli jest twoją własnością, ponieważ każdy kocioł parowy o pojemności większej niż czajnik (2L) podlega pod Urząd Dozoru Technicznego a ten ma prawo wtrącać się nie tylko do eksploatacji i kwalifikacji obsługi, ale także do napraw i modernizacji.
  • #9
    Ryszard49
    Level 37  
    jarek_lnx, mam szybkowar 6 l,chyba raczej nie podlega pod U.D.T. ?.
  • Helpful post
    #10
    jalop
    Level 24  
    Ryszard49 wrote:
    jarek_lnx, mam szybkowar 6 l,chyba raczej nie podlega pod U.D.T. ?.



    Quote:
    Rodzaje urządzeń technicznych podlegających dozorowi technicznemu

    Dozorowi technicznemu podlegają następujące rodzaje urządzeń technicznych:

    1) urządzenia ciśnieniowe (w których znajdują się ciecze lub gazy pod ciśnieniem różnym od atmosferycznego):

    kotły parowe o pojemności większej niż 2 dm3, przeznaczone do wytwarzania pary z cieczy z użyciem ciepła uzyskiwanego z paliwa w wyniku reakcji egzotermicznej lub z energii elektrycznej,
    szybkowary ciśnieniowe,....


    Jest masa rozwiązan, ale bez ingerencji w zbiornik się nie uda. Chyba, że znasz się na ultradźwiękach.
  • #12
    vodiczka
    Level 43  
    jalop wrote:
    Jest masa rozwiązan, ale bez ingerencji w zbiornik się nie uda
    cefaloid wrote:
    A na rurach doprowadzających wodę nie możesz dać trójnika?
    Można umieścić wodowskaz pomiędzy rurą doprowadzającą wodę i odprowadzającą parę.
    Wskazanie będzie obarczone błędem ale być może wystarczy.
  • Helpful post
    #13
    jalop
    Level 24  
    spajkej wrote:
    Poszukuje czujnika badz metody pomiaru poziomu wrzącej wody w urzadzeniu sluzącym do wytwarzania pary wodnej. Zbiornik zrobiony z nierdzewki albo kwasówki.


    Chciałbym również serdecznie ostrzec kolegę przed czyhającym niebezpieczeństwem.
    Chyba, że robisz to dla siebie na partyzanta.
  • Helpful post
    #14
    niebieski55
    Level 17  
    Można by zastosować metodę pomiaru różnicy temperatury powierzchni ścianek zbiornika w zależności od ilości znajdującej się w nim wody. Kilka termometrów np. DS18B20+AVR+program który wykrywałby różnicę temperatury odczytaną z czujników temperatury tym samym wskazując obecny poziom wody w zbiorniku. Czujniki zamocowane oczywiście na zewnętrznej powierzchni zbiornika i przylegające do jego powierzchni.
  • #15
    spajkej
    Level 11  
    Dziekuje ze sugestie ale odbiegamy od tematu, maszyna wyglada tak: Pomiar poziomu wrzącej wody w zbiorniku z blachy
    Zbiornik na wode otwarty z góry, na spodzie grzałki do podgrzewania wody, przez otwory na szczycie wydobywa sie para wodna. Na tych otworach stawia sie pojemniki z jedzeniem, ktore ta para ogrzewa.
    Do zbiornika podawana jest bieżąca woda, ktorej poziom regulowany jest zaworem pływakowym. Uszczelka w tym zaworze lubi sie zakamienić przez co zawor nie podaje wody, woda z maszynie wyparowuje odsłaniajac grzałki a te sie przepalają.
    Pytanie do Was było o czujnik poziomu ktory moge przymocowac do scian zbiornika, dorobic jakis prosty obwod i miec sygnalizacje z niskiego poziomu wody.
    Nie chce mechanicznie ingerowac w samo urzadzenie.

    btw: znalazlem taki czujnik: https://pl.aliexpress.com/item/free-shipping-...level-detecting-sensor-probe/32827257147.html
    w opisie jest napisane ze dziala na zbiornikach metalowych, chyba zamowie jeden i przetestuje. W opisie jest fotka z jakiejs linii produkcyjnej ale to fejk robiony w tanim photoshopie :)

    Dodano po 2 [minuty]:

    niebieski55 wrote:
    Można by zastosować metodę pomiaru różnicy temperatury powierzchni ścianek zbiornika w zależności od ilości znajdującej się w nim wody. Kilka termometrów np. DS18B20+AVR+program który wykrywałby różnicę temperatury odczytaną z czujników temperatury tym samym wskazując obecny poziom wody w zbiorniku. Czujniki zamocowane oczywiście na zewnętrznej powierzchni zbiornika i przylegające do jego powierzchni.


    Bardzo ciekawy pomysl, hmm, trzebaby wykonac proby jak to bedzie dzialalo. Jesli woda w srodku wrze to para wodna ogrzewac bedzie scianki naczynia powyzej lustra wody... ale moze bedzie jakas roznica temperatur ktora wylapie czujnik.

    Dodano po 2 [minuty]:

    jalop wrote:


    Jest masa rozwiązan, ale bez ingerencji w zbiornik się nie uda. Chyba, że znasz się na ultradźwiękach.


    No wlasnie czujnik ktory wkleilem powyzej używa ultradzwięków
  • #16
    jalop
    Level 24  
    Błądzisz niepotrzebnie.


    Termostat NC około 140 stopni C.
    Takie rozwiązania są spotykane w większości podgrzewaczach generujących parę wodną.

    Po wyparowaniu wody następuję nagły przyrost temperatury, w efekcie tego następuje zadziałanie termostatu i rozłączenie grzałek.

    Znajdź odpowiedni termostat - moc grzałek?
  • #17
    Ryszard49
    Level 37  
    jalop, autor wyraźnie napisał:
    Quote:
    Pytanie do Was było o czujnik poziomu ktory moge przymocowac do scian zbiornika, dorobic jakis prosty obwod i miec sygnalizacje z niskiego poziomu wody.
    Nie chce mechanicznie ingerowac w samo urzadzenie.
  • #19
    spajkej
    Level 11  
    jalop wrote:
    Błądzisz niepotrzebnie.


    Termostat NC około 140 stopni C.
    Takie rozwiązania są spotykane w większości podgrzewaczach generujących parę wodną.

    Po wyparowaniu wody następuję nagły przyrost temperatury, w efekcie tego następuje zadziałanie termostatu i rozłączenie grzałek.

    Znajdź odpowiedni termostat - moc grzałek?


    Grzałki robione na zamowienie, moc około 2000W mierzac prad miernikiem cęgowym.

    Dodano po 30 [minuty]:

    Pomysl ciekawy, ale grzalka jest oddalona od scianki na 15cm. Myslisz ze scianka i przymocowany do niej termostat zdarzą sie nagrzać do temp wyłaczenia zanim grzałka sie spali?

    A moze pomiar pradu pobieranego przez grzałke? Wiesz moze jak sie zmienia prad grzałki ktora nagle nie jest chłodzona woda? Jesli grzałka teraz pobiera 9A to jesli ten prad będzie rósł to moge założyc ogranicznik prądowy 10A np.
  • #21
    Ryszard49
    Level 37  
    kkknc, zobacz do czego to sluży a później udzielaj porad:
    Quote:
    http://chuhe.en.alibaba.com/product/1790331121-215253421/CH_12ZQL_stainless_steel_electric_power_fish_steamer.html
  • #22
    spajkej
    Level 11  
    kkknc wrote:
    Masz bez ingerencji wejście od góry. Zbiornik jest otwarty. Tam wejdziesz z czujnikiem.


    No wlasnie, nie ma opcji wkladania nic z gory, po gornej płycie z otworami co chwila sa przesuwane pojemniki z jedzeniem, zreszta ciagle jest mokra od skleplajacej sie pary wodnej, ostatnia rzecza, ktora jest tam potrzebna sa przewody pod napieciem.

    Jakby jeszcze tego było mało co 3-4 dni zbiornik jest na całą noc odkamieniany octem. Kwas, srodowisko agresywne. Dlatego zalezy mi na pomiarze przez scianki. Wtedy problemy agresywnosci, zachlapania czy kamienia kotłowego nie istnieja :)
  • #23
    kkknc
    Level 43  
    Ryszard49 wrote:
    zobacz do czego to sluży a później udzielaj porad:


    Ależ czekam na twoją. Bo jak na razie to nic w tym temacie ciekawego nie zaproponowałeś.
    Autorze przecież w samych grzałkach powinieneś mieć wejście na termostat. Wykorzystaj to.
  • #25
    spajkej
    Level 11  
    Jaki termostat, ta maszyna dziala jak zwykly czajnik tylko nie ma wylacznika automatycznego. Sa 3 grzałki, przy maszynie stoi pracownik, wlaczajac lub wylaczajac kolejne grzalki reguluje sobie ilosc pary do zapotrzebowania, maszyna pracuje ciagle jakies 4h dziennie i jej budowa to 3 zestawy wlacznik-stycznik-grzalka + 1 chinski zawor pływakowy z uszczelką o jakosci gorszej niz ta w górnopłuku na dworcu kolejowym w Partacicach Wielkich.
  • #26
    excray
    Level 40  
    To może zmień tą uszczelkę na lepszą. Albo cały mechanizm pływaka wymień na inny. Po co dobudowywać jakieś nowe systemy skoro wystarczy poprawić stary.
  • #27
    Ryszard49
    Level 37  
    Jak na razie to kolega jalop dał moim zdaniem godną uwagi podpowiedź:
    Quote:
    Może zacznij od uzdatnienia wody.
  • #28
    spajkej
    Level 11  
    Ryszard49 wrote:
    Jak na razie to kolega jalop dał moim zdaniem godną uwagi podpowiedź:
    Quote:
    Może zacznij od uzdatnienia wody.


    To prawda, zupełnie o tym nie pomyslalem. Widze ze filtry do wody sa w bardzo przystepnych cenach. To by mi ograniczylo wydatki na odkamienianie. Dziekuje.

    Jednak nadal pomiar poziomu wody rozwiazal by wszystkie problemy naraz (uszkodzenie zaworu, zatkanie itd.)
  • #29
    User removed account
    User removed account  
  • #30
    Strumien swiadomosci swia
    Level 43  
    Skoro nie ma tam nawet mechanicznego wskaźnika to widocznie nie jest potrzebny.
    Po drugi obsługa jest zobligowana do sprawdzania stanu wody, skoro w chinach czy Wietnamie się da to co Polacy są tak tępi że palą grzałki.
    Wymień obsługę kotła.