Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Własna cewka indukcyjna, jak stworzyć, ile kosztuje

04 Sty 2018 23:35 993 15
  • Poziom 8  
    Cześć,

    czytałem bardzo wiele tematów na forum i zdecydowałem, że mój najbardziej pasuje do tego działu (sądząc po tym, jakie tematy tu się pojawiają).

    Szukam pomocy przy stworzeniu własnej cewki indukcyjnej.

    Przykładowy filmik: https://www.youtube.com/watch?v=0vL-sArhmkI

    Teraz tak... zastosowanie nietypowe.
    Niestety nie mam pojęcia jak się za to zabrać i czy to w ogóle zadziała, ale chcę KONIECZNIE spróbować!


    Zacznijmy od wymiarów - muszą one być takie, żeby do wnętrza cewki włożyć przedmiot o szerokości 10 cm
    Liczmy więc, że średnica wewnętrzna musi mieć 11 cm. Długość do 20 cm.


    Ogrzać należy konstrukcję, której projekt przedstawiam poniżej (druty będą miały docelowo 2-3mm średnicy, ilość się zgadza)
    Własna cewka indukcyjna, jak stworzyć, ile kosztuje

    Zadaniem jest ogrzać to jak najszybciej do temp. maksymalnie 200 stopni C i ją utrzymać przez kilkanaście sekund.

    Muszę się dowiedzieć (nauczyć jak obliczyć) jaką potrzebuję cewkę, jakiej średnicy drut, jakie uzwojenie i ogólnie wszystkiego ;)
    Wiem, że pole elektromagnetyczne ma mały zasięg, ale przy wymaganych wymiarach chyba jest to do ogarnięcia?

    Chętnie zapłacę komuś za pomoc, zależy mi na czasie. Przepraszam, jeżeli komuś to zdanie się nie spodoba - kiedyś na innym forum mnie zganili, że to forum, tu się pomaga za darmo.

    Jaki byłby koszt stworzenia czegoś takiego?
    Czy jest to do zrobienia kiedy mam zasilanie wyłącznie 1 faza 230V?

    CO JEST PRZESZKODĄ PRZY TAKIM OGRZEWANIU?
    Tworzywa sztuczne?
    Ceramika? (widziałem jak na cewce była położona rura ceramiczna i dopiero w niej metalowy element, który ogrzał się do czerwoności bez problemu)
    Żywność?
    Woda?
    Szkło?

    To też istotne.

    Pozdrawiam
  • Poziom 8  
    Cewka za mała, ale rozumiem, że będę sobie mógł własną zrobić?

    Jak sterować mocą? (przez kilka sekund max moc, później jakiś %, żeby tylko podtrzymywało do 200 stopni)

    Co z wymienionymi przeze mnie przeszkodami? Są nimi czy dla pola są obojętne?

    Druty wszystkie będą ogrzewać się jednakowo?
  • Poziom 43  
    A-One napisał:
    Cewka za mała, ale rozumiem, że będę sobie mógł własną zrobić?
    Tak
    A-One napisał:
    ak sterować mocą? (przez kilka sekund max moc, później jakiś %, żeby tylko podtrzymywało do 200 stopni)
    Mozesz dodac nawet banalny potencjometr do regulacji mocy do tego generatora.
    A-One napisał:
    Co z wymienionymi przeze mnie przeszkodami? Są nimi czy dla pola są obojętne?
    Było by wskazane umieszczenie ,,wyrobu" na wolno obracającym się stole. Wówczas masz zapewnione idealny rozklad pola WCZ, zatem i grzania.

    A-One napisał:
    Co z wymienionymi przeze mnie przeszkodami? Są nimi czy dla pola są obojętne?
    Obojętne są dielektryki Ceramika, szklo. Tworzywa sztuczne też, ale co z temperaturą wyrobu wewnatrz nich? Woda i żywność beda przeszkadzac - grzać się będą też.
  • Poziom 8  
    Jest tu zapas mocy?
    To co mi zaproponowałeś jest optymalne czy zdecydowanie za mocne?

    Obliczyłeś to "na czuja", z doświadczenia, czy w jakiś sposób obliczyłeś? Jak?
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Mam spore doświadczenie w grzejnictwie indukcyjnym, a do szczegółowych obliczeń brak danych. Jednak ,, na czuja" :D podalem Ci rozwiązanie, może nieco ,,przewymiarowane," ale na pewno działające.
  • Pomocny post
    Specjalista elektronik
    Pytanie, czy ma szansę działać w tym przypadku. Gęstość mocy jest proporcjonalna do kwadratu grubości drutów (oraz kwadratu pola magnetycznego i kwadratu częstotliwości) - może ładnie grzać tygiel o średnicy kilku cm, ale druty słabiutko (ze 100 razy słabiej, niż tygiel - może uda się wyczuć, że są ciepławe).

    Niestety sprzedający nic nie pisze, jaka jest częstotliwość, jaki prąd (pole zależy od prądu i od geometrii cewki); autor tematu nie podał, z jakiego materiału będą te druty (miedź, aluminium, żelazo, jeszcze coś innego?) - a to wszystko ma wpływ na skuteczność grzania, więc nie ma podstaw, żeby cokolwiek wyliczyć.

    Melted metal ZVS induction heater High frequency heating machine - tu pokazano, jakie przedmioty podobne urządzenie potrafi nagrzać (wygląda na to, że tylko żelazo/stal). Przy innym, podobnym urządzeniu podano częstotliwość: 30-50kHz.

    Grzanie może być prądami wirowymi (wtedy są takie zależności, jak podałem), albo poprzez straty na histerezie ferromagnetyka (wtedy zależności są inne, i raczej bardziej skomplikowane, można tak skutecznie nagrzewać druty, a prądami wirowymi nie, ale różne materiały zachowują się bardzo różnie).
  • Poziom 8  
    Najlepszym materiałem byłaby stal nierdzewna (odmiana, do której magnes się przyczepi, podobno takie są).

    Jeżeli jest to niemożliwe to inny metal, który, co prawda na wszelki wypadek, ale który mógłby mieć kontakt z żywnością.

    Na co jeszcze mogę Wam odpowiedzieć?
  • Poziom 8  
    Dziękuję.

    Więc jak? Kupować i robić testy?
    Zależy mi na czasie, więc chętnie skorzystam z polskich aukcji.
  • Poziom 43  
    A-One napisał:
    Ogrzać należy konstrukcję, której projekt przedstawiam poniżej (druty będą miały docelowo 2-3mm średnicy, ilość się zgadza)
    Jeśli będą problemy ze względu na to o czym wspomniał _jta_ można te pręty nagrzać prądem przez nie płynącym, połączyć szeregowo i zasilić odpowiednio niskim napięciem a stosunkowo dużym prądem (na oko kilka V kilkadziesiąt A ) stal nierdzewna jest też dobrym materiałem oporowym :)
  • Specjalista elektronik
    12 prętów stalowych o grubości 3mm i długości 20cm każdy, połączone szeregowo będą miały opór około 0R03 - czyli napięcie 2.5V przy 83A. Nikiel ma nieco mniejszą oporność - wyjdzie 2V przy 80A. Łączna objętość tych prętów będzie około 17cm3, masa 150g, na ogrzanie o 1°C zużyje się z 70J - w jakim czasie chcesz to nagrzać do 200°C?

    Jakby tak użyć sześciu takich zasilaczy 12V 83A połączonych równolegle, to ich moc powinna wystarczyć na ogrzanie tych prętów od 20°C do 200°C w czasie około 2.1 sekundy. Ale one będą pobierać z sieci prąd prawie 30A... jaki masz bezpiecznik?
  • Poziom 43  
    No i fajno. :D Zamiast grzania idukcyjnego oporowe wkroczyło. Tylko.....że.....w cewkę indukcyjna wkłada się wiązke prętow, nawet związanych sznurkiem i grzeje. Tu zaś musi zapewnić idealny styk pomiędzy pretami i elektrodami zasilającymi, bo mu końce tych prętow uwędzi. :cry:
  • Specjalista elektronik
    Zapotrzebowanie na moc będzie podobne (jest jeszcze kwestia, jaka część mocy zasilania idzie na ogrzewanie prętów). Układ cewka-pręt może działać jak transformator, żeby uzyskać dopasowanie oporności obciążenia do możliwości zasilania - 6 zasilaczy 83A to byłoby 500A, trochę ciężko doprowadzać taki prąd...
  • Specjalista elektronik
    Z tego, co piszą w Wikipedia:EN:Skin_effect, ferromagnetyki łatwiej nagrzewać z powodu małej głębokości wnikania pola magnetycznego - dla 30-50kHz od kilku do kilkudziesięciu mikronów, dla miedzi kilkaset mikronów. W każdym przypadku prąd płynie blisko powierzchni, i ma podobne natężenie (takie, które równoważy prąd cewki - czyli jak przez 100-zwojową cewkę płynie prąd 10A, dając w sumie prąd 1kA, to taki prąd płynie naokoło każdego pręta), ale skupienie się prądu w małej grubości przy większej oporności powoduje silniejsze nagrzewanie (i to sporo silniejsze, od kilkudziesięciu do kilkuset razy przy takim samym prądzie cewki). Ale... wymuszenie takiego prądu w 100-zwojowej cewce będzie wymagało napięcia ponad 1000V - trzeba zmniejszyć ilość zwojów.
  • Poziom 8  
    Hm... podsumowanie jakieś mogę prosić? :D
    Do zrobienia czy nie? Zgubiłem się ;)

    Nagrzanie w 2.1 sek. byłoby wręcz doskonałe, ale czuję, że to mało prawdopodobne :( przypominam, że zasilanie musi być 1-fazowe.