Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Dobór drutu oporowego i transformatora

Arek130895 08 Sty 2018 19:56 645 21
  • #1 08 Sty 2018 19:56
    Arek130895
    Poziom 3  

    Szanowni Państwo,

    Z góry mówię, że w kwestiach elektryki jestem totalnie zielony, ale dostałem inspiracji do stworzenia pewnego dzieła. W czym rzecz ? Chciałbym stworzyć nagrzewnicę z mocą grzewczą powyżej 1kW, zbudowaną podobnie, jak środek suszarki do włosów. Pomyślałem sobie, że na początek rozbiorę właśnie starą suszarkę i usunę z niej wentylator. Problem w tym, że jak nie było wentylatora to po chwili spalił się silnik (?) i grzałka przestała grzać. Spróbowałem też podłączyć bezpośrednio styki kabla do drutu oporowego i spełnia swoje zadanie, ale oczywiście tylko na chwilkę, bo 230V pewnie szybko przepali taki drut no i nie wydaję się to zbyt bezpieczne, więc za dużo w tym nie grzebię. W dużym skrócie mówiąc, czy ktoś mógłby mi dobrać odpowiedni drut oporowy i transformator do tego, żeby drut nagrzewał się do mocy 1kW+ i pozostawał na tym poziomie jednocześnie się nie przepalając ? Czy można to osiągnąć mniejszym napięciem niż 230V ? [/img]

    0 21
  • #2 08 Sty 2018 20:04
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Można użyć spirali grzejnej, takiej jak do prodiża, czy kuchenki elektrycznej - nie wiem, jak obecnie z dostępnością, kiedyś taka spirala była dość tania, to może być w sklepie elektrycznym. Tylko pytanie, na czym ją rozepniesz, bo ona osiąga dość wysoką temperaturę - żarzy się pomarańczowo, przydałaby się cegła szamotowa.

    0
  • Pomocny post
    #3 08 Sty 2018 20:07
    Xantix
    Poziom 39  

    Arek130895 napisał:
    Czy można to osiągnąć mniejszym napięciem niż 230V ?

    Można.

    Arek130895 napisał:
    i transformator do tego, żeby drut nagrzewał się do mocy 1kW

    Najpierw "skołuj" jakiś transformator o mocy ponad 1 kVA. Podpowiem - tani nie jest. :(

    Arek130895 napisał:
    czy ktoś mógłby mi dobrać odpowiedni drut oporowy

    Ten program powinien ci pomóc:
    http://www.artom.com.pl/Promienniki/0013.htm

    0
  • #4 08 Sty 2018 20:15
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 42  

    Może najpierw - do czego ma to służyć ? Bo inna będzie konstrukcja elementu grzejnego do pieczenia kurczaków, a inna do topienia złota. :D

    0
  • #5 08 Sty 2018 20:25
    Arek130895
    Poziom 3  

    Wow szacunek za szybkie odpowiedzi :) więc tak...

    Cytat:
    Tylko pytanie, na czym ją rozepniesz, bo ona osiąga dość wysoką temperaturę - żarzy się pomarańczowo, przydałaby się cegła szamotowa.

    W suszarce spirala jest rozpięta na jakimś żaroodpornym "kartonie" prowizorycznie może by się sprawdziło ?
    Cytat:
    Najpierw "skołuj" jakiś transformator o mocy ponad 1 kVA. Podpowiem - tani nie jest. :( .

    Czy jest może jakieś inne rozwiązanie na tę kwestię ? żeby po prostu włączyć urządzenie, a ono by się nagrzewało do danej temperatury i na tym poziomie pozostawało ? Może grubszy drut oporowy ?
    Cytat:
    Może najpierw - do czego ma to służyć ?

    Przepraszam, ale za dużo nie mogę powiedzieć, mam naprawdę fajny pomysł na urządzenie grzewcze, no i wiecie - konkurencja nie śpi ;) tylko właśnie próbuję stworzyć prototyp.

    0
  • #6 08 Sty 2018 20:30
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 42  

    Arek130895 napisał:
    tylko właśnie próbuję stworzyć prototyp.
    Z dziedziny Obronności, dla Pana Antoniego M, że takie tajne ? Skoro piszesz, o żaroodpornym ,,kartonie", to powodzenia życzę :D ....W dziedzinie materiałoznawstwa.

    2
  • #7 08 Sty 2018 20:33
    Arek130895
    Poziom 3  

    Mówiłem, że jestem zielony :D wiesz, młode pokolenia po szkołach "ogólnych" ;) ale za to kreatywności mi nie brakuję i próbuję coś stworzyć od podstaw, przynajmniej mam zajęcie. Napisałem "karton" w cudzysłowie, bo struktura podobna, wiadomo, że to nie zwykły papier :D

    0
  • #8 08 Sty 2018 20:49
    vodiczka
    Poziom 43  

    Arek130895 napisał:
    Przepraszam, ale za dużo nie mogę powiedzieć, mam naprawdę fajny pomysł na urządzenie grzewcze
    To pisz na priv ale zapewniam cię, że w technice grzewczej wymyślono już prawie wszystko a na rynku jest masa grzejników o mocy 1-2 kW i cenie do 200PLN.
    Prochu raczej nie wymyślisz.

    0
  • #9 08 Sty 2018 20:59
    Arek130895
    Poziom 3  

    Wymyślono, wymyślono, ale w Polsce tego nie znalazłem, więc szukam tutaj swojej szansy :) Myślę, że ta kwestia nie jest najważniejsza tutaj. Zakładając, że kupiłbym taką spiralę
    3.1.18. Nie wysyłaj linków, które po pewnym czasie przestaną być aktywne. To spowoduje, że dyskusja straci jakikolwiek sens.
    [retrofood]

    to o ile dobrze rozumiem po złączeniu spirali ze zwykłym kablem i podpięciu go do prądu spirala nagrzeje się do 1500W i przy tym zostanie ? nagrzeje się bardziej i się przepali ? jak z żywotnością takiej spirali ?

    0
  • Pomocny post
    #10 08 Sty 2018 21:09
    vodiczka
    Poziom 43  

    Arek130895 napisał:
    to o ile dobrze rozumiem po złączeniu spirali ze zwykłym kablem i podpięciu go do prądu spirala nagrzeje się do 1500W i przy tym zostanie ? nagrzeje się bardziej i się przepali ? jak z żywotnością takiej spirali ?
    Spirala nagrzeje się do określonej temparatury czyli np. do 800 lub 1000 °C Czy się przepali lub nie i jak może się przepalić zależy od materiału z którego jest wykonana i temp. do której się nagrzeje. W zależności od średnicy drutu z którego wykonano spiralę, skoku spirali i warunków odprowadzania ciepła rozgrzejesz ją do temp. np. 500°C mocą 50W, 300W lub 1500W.
    Nie obraź się ale bez podstaw fizyki naprawdę prochu nie wymyślisz.

    0
  • #11 08 Sty 2018 21:12
    Arek130895
    Poziom 3  

    Nie od razu Rzym zbudowano ;) już wiem coś więcej niż godzinę temu, warto drążyć. Dzięki za pomoc, przemyśle sprawę i będę pytał dalej ;)

    0
  • Pomocny post
    #12 08 Sty 2018 21:14
    zworys
    Poziom 31  

    Silnik w tej "starej suszarce " się nie spalił - zadziałało zabezpieczenie termiczne. W większości suszarek silnik jest zasilanyz odczepu spirali. Jeśli spirala nie jest zasilana to i silnik nie pracuje. Bez wymuszonego przepływu powietrza ta spirala rozgrzewa się zbyt mocno i stąd cały efekt. Moc grzewczą ustalamy dobierając długość elementu grzejnego i jego rezystancję, ta zależy m.in. od rodzaju materiału oporowego i grubości. Na "zielono" chyba Ci się nie uda....

    0
  • Pomocny post
    #13 08 Sty 2018 21:17
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 42  

    Arek130895 napisał:
    nagrzeje się do 1500W
    1500 czego ??? Nagrzeje się do temperatury ok. 800 °C. Co z resztą będzie uwarunkowane stopniem rozciągnięcia tej spirali, czyli oddziaływaniem termicznym zwoja na zwój, oraz metodą odbioru z niej wytworzonego ciepła, przy założonej mocy np. 1500 W (watow), przy napieciu pracy tej spirali 220 V (woltow). :D

    0
  • Pomocny post
    #14 08 Sty 2018 21:23
    vodiczka
    Poziom 43  

    Arek130895 napisał:
    Nie od razu Rzym zbudowano
    O ile nam się zechce odpowiadać. Popatrz jak na elektrodzie padają pytania i odpowiedzi. Wątpię czy ktoś zechce uświadamiać kompletnie zielonego, który w dodatku nie chce ujawnić o co mu chodzi.
    Na pożegnanie dodam - twoja spirala z allegro "Spirala grzejna piekarnik duchówka 1500 W 230V" po podłączeniu do sieci pobiera moc równą 1500 W i nic więcej o niej się nie dowiesz poza tym, że umieszczona w piekarniku o którym mowa, raczej szybko się nie przepali. Umieszczona w innym otoczeniu może przepalić się po kilku minutach, kilku godzinach lub wytrzymać 5x dłużej niż w piekarniku. Gdy odpowiesz, dlaczego tak różna może być jej żywotność to możesz mnie dalej pytać :|

    0
  • #15 08 Sty 2018 21:30
    Arek130895
    Poziom 3  

    Dlaczego tak różna ? Bo jeśli domniemane urządzenie trafiloby do społeczeństwa to wiesz jak jest, ktoś sobie zapomni i zostawi załączone na cały dzień :p ale myślę, że wybiegamy za daleko. Ogół problemu został mi wytłumaczony, teraz moja rola w tym, żeby nadrobić trochę wiedzy i określić jakiś dobór komponentów. Dziękuję wszystkim za pomoc, wrócimy do tematu :)

    *chyba nie to miałeś na myśli :D
    Podszkolę wiedzę i wrócę oświecony, spróbuję też zdobyć dokumentację techniczną podobnego urządzenia, to by na pewno pomogło.

    0
  • #16 08 Sty 2018 21:59
    vodiczka
    Poziom 43  

    Arek130895 napisał:
    Podszkolę wiedzę i wrócę oświecony
    Zrób to bo teraz trafiłeś kulą w płot. Nie pytałem o twoje urządzenie a o spiralę grzewczą - jak się zachowa w innym otoczeniu niż piekarnik.
    Mocną podpowiedź (a właściwie gotową odpowiedź) masz w poście #10

    0
  • #17 08 Sty 2018 22:35
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Ta spirala z Allegro jest nieco droga, ale za to z Kanthalu - dłużej wytrzyma. Kiedyś na forum ktoś podał link do kalkulatora dopuszczalnego obciążenia takich spiral.

    1
  • #18 09 Sty 2018 01:53
    JacekCz
    Poziom 36  

    Krzysztof Kamienski napisał:
    Może najpierw - do czego ma to służyć ? Bo inna będzie konstrukcja elementu grzejnego do pieczenia kurczaków, a inna do topienia złota. :D


    A jeszcze inne wymagania ma ogrzewanie podłogowe, też można tam podać 1500W.
    Wszystko się mieści w tajnej koncepcji kolegi.

    Arek130895 napisał:
    Mówiłem, że jestem zielony :D wiesz, młode pokolenia po szkołach "ogólnych" ;) ale za to kreatywności mi nie brakuję i próbuję coś stworzyć od podstaw, przynajmniej mam zajęcie.


    Nagroda Darwina czeka, jeśli po szkole ogólnej to nazwisko coś Ci mówi.

    Dodano po 56 [sekundy]:

    vodiczka napisał:

    Nie obraź się ale bez podstaw fizyki naprawdę prochu nie wymyślisz.


    +1

    2
  • Pomocny post
    #19 09 Sty 2018 09:02
    ALIBABA I
    Poziom 22  

    Witaj kolego, temat koledzy ci wyjaśnili a skoro tak usilnie drążysz temat tej spirali pozostają jeszcze książki no i dalej wypadało by opatentowanie tego tajnego pomysłu wynalazku póżniej uzyskanie certyfikatów na produkcję itd.

    0
  • #20 09 Sty 2018 17:52
    CMS
    Administator HydePark

    Z całym szacunkiem kolego, ale nie masz nawet podstaw wiedzy, a bierzesz się za budowę urządzenia niebezpiecznego dla życia.

    Arek130895 napisał:
    Bo jeśli domniemane urządzenie trafiloby do społeczeństwa to wiesz jak jest, ktoś sobie zapomni i zostawi załączone na cały dzień


    I co, pożar?

    Kolego, ty nawet nie znasz jednostek, nie wspominając już o prawach fizyki.

    Chcesz żeby grzałka rozgrzała się do 1500W... Bez komentarza.

    Temat do zamknięcia.

    0
  • #21 09 Sty 2018 18:27
    Arek130895
    Poziom 3  

    CMS napisał:
    Z całym szacunkiem kolego, ale nie masz nawet podstaw wiedzy, a bierzesz się za budowę urządzenia niebezpiecznego dla życia.


    Arek130895 napisał:
    Bo jeśli domniemane urządzenie trafiloby do społeczeństwa to wiesz jak jest, ktoś sobie zapomni i zostawi załączone na cały dzień


    Nie biorę się za budowę urządzenia niebezpiecznego dla życia, bo ta kwestia jest kwestią do rozwiązania, są odpowiednie zabezpieczenia np. jak termostat STB w nagrzewnicach gazowych, ale to inna bajka, po prostu nie tego dotyczyło pytanie. Wyrażałem się w jednostkach kW ze względu na fakt, że wszystkie nagrzewnice rynkowe mają określoną moc grzewczą, którą wyraża się właśnie w tych jednostkach. Zdążyłem już zauważyć , że moc grzewcza a przyrost temperatury to nie to samo, ale kto pyta nie błądzi, tak ? Rozumiem, że moja wiedza jest praktycznie zerowa, ale chyba po to tu trafiłem żeby się czegoś nauczyć. Oczywiście mógłbym czytać poradnik po poradniku, ale z natury wolę się uczyć w praktyce. ;)

    0
  • #22 09 Sty 2018 19:07
    retrofood
    Moderator

    Arek130895 napisał:
    Oczywiście mógłbym czytać poradnik po poradniku, ale z natury wolę się uczyć w praktyce. ;)

    Najlepiej uczyć się w szkole, tam przekazują podstawową wiedzę w sposób systematyczny. Forum natomiast jest miejscem wymiany doświadczeń, a nie miejscem zastępującym przedszkole. Zamykam.

    0