Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Fabryka Prądu
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Stały czy zmienny do grzałki do bojlera?

4pluton 13 Sty 2018 13:55 3741 117
  • #91
    Rzuuf
    Poziom 43  
    WojcikW napisał:
    ... prosty (skopiowany z innego tematu) przykład zasilenia rezystora 100Ω przez ściemniacz na triaku wysterowany ok. 90° ..
    Niestety, nie widzę tego o czym piszesz! Ten obrazek to "piękny" rozkład przebiegu prostokątnego na szereg Fouriera ...
    Przebieg prądu w ściemniaczu tyrystorowym (lub na triaku) wygląda trochę inaczej!
    Masz oscyloskop?

    Przy okazji poczytaj: https://zapytajfizyka.fuw.edu.pl/pytania/czym...rzyc-moc-bierna-w-przebiegach-odksztalconych/
  • Fabryka Prądu
  • #92
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • Fabryka Prądu
  • #93
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #94
    jack63
    Poziom 42  
    Tak na szybko do oscylogramu kolegi 15kVmaciej.
    Przebiegi napięcia i prądu są oczywiste dla każdego myślącego, ale wyjaśnienia wymagają wartości w czarnych rsmkach.
    Czy mógłbyś się nad tym pochylić. Proszę.
  • #95
    tronics
    Poziom 37  
    Wszystko co nie jest czynną jest traktowane jako moc bierna. Nie wiem czy można stricte wydzielić moc odkształcenia miernikami elektronicznymi stosowanymi w zakładach przemysłowych, ale jeśli da się zmierzyć czynną i pozorną to reszta jest ze wzoru i mierzyć nie trzeba.
  • #96
    retrofood
    Moderator
    vodiczka napisał:

    Ta część energii elektrycznej, która zamieniała się w ciepło w przewodach, zamieni się w ciepło w grzałce.
    No tak, ale ten cały zysk nie jest wart naszego pisania. :D

    Dodano po 3 [minuty]:

    jack63 napisał:
    15kVmaciej napisał:
    W sumie w jednym tylko miałem racje- trzeba się mocno postarać, żeby bojler wybuchł.

    To jest objaw megalomanii. Zaraz się okaże, że Amerykę też odkryłeś... Przecież pisali o tym praktycznie wszyscy dyskutanci.

    Nie bądź niegrzeczny, doceń przyznanie się do przeszarżowania. :D
  • #97
    jack63
    Poziom 42  
    Ja przyznania się do czegokolwiek nie zauważyłem. :cry:
    Jak Ty lub inni zauważyli, to mój błąd i chcę kolegę 15kVmaciej przeprosić.
    tronics napisał:
    Wszystko co nie jest czynną jest traktowane jako moc bierna.

    A co to jest moc czynna???
    Tylko proszę nie pisać, że to co zlicza licznik "energii czynnej"...
    Wbrew pozorom pytanie NIE jest banalne.
    Jak pisałem wyżej, wiele pojęcięć wymaga przedefiniowania.
  • #98
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #99
    retrofood
    Moderator
    jack63 napisał:
    Ja przyznania się do czegokolwiek nie zauważyłem. :cry:
    Jak Ty lub inni zauważyli, to mój błąd i chcę kolegę 15kVmaciej przeprosić.

    Przecież zacytowałem.
    15kVmaciej napisał:
    W sumie w jednym tylko miałem racje
  • #100
    tronics
    Poziom 37  
    Cytat:
    ZE (a w zasadzie to jest decyzja URE) inaczej traktuje moc bierną dodatnią (indukcyjną) i ujemną (pojemnościową)

    Oczywiście, że tak, ale jak w tym wszystkim odnaleźć ma się Usin(ωt)*(I/x sin(3ωt)+I/y sin(5ωt) + I/z sin(7ωt) ...)
  • #101
    retrofood
    Moderator
    jack63 napisał:

    A co to jest moc czynna???
    Tylko proszę nie pisać, że to co zlicza licznik "energii czynnej"...
    Wbrew pozorom pytanie NIE jest banalne.
    Jak pisałem wyżej, wiele pojęcięć wymaga przedefiniowania.


    Ta tematyka nie jest przedmiotem zainteresowania Autora, ale można o niej podyskutować tutaj

    Dodano po 47 [sekundy]:

    tronics napisał:
    Cytat:
    ZE (a w zasadzie to jest decyzja URE) inaczej traktuje moc bierną dodatnią (indukcyjną) i ujemną (pojemnościową)

    Oczywiście, że tak, ale jak w tym wszystkim odnaleźć ma się Usin(ωt)*(I/x sin(3ωt)+I/y sin(5ωt) + I/z sin(7ωt) ...)


    Koniec. Dalszą dyskusję o tych kwestiach będę stąd usuwał.
  • #102
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #103
    jack63
    Poziom 42  
    15kVmaciej napisał:
    Kolego jack63, nie ma potrzeby przepraszać, wnioski z dyskusji o bojlerze znajdą zastosowanie w praktyce, bo kupiłem bojler który sobie zainstaluję. Sam, bo każdy Polak rodzi się hydraulikiem i elektrykiem. Na razie nawet nie rozpakowałem go, ale poniedzieli wybadam instrukcję.

    Było, było. Dzięki koledze retrofood potwierdziła się diagnoza, że coraz gorzej widzę i coraz gorzej rozumiem intencje ludzi.
    Tak w temacie bojlerów. Budowa jest taka jak pisałem ja i inni koledzy. Każdy powinien być wyposażony w zawór zwrotny i zawór bezpieczeństwa. Często jest to jeden element. Sprawdź czy go masz w zestawie?
    Tak poza tym, jesteś jakiś dziwny Polak. Planujesz przeczytać instrukcję... :D
    Aby być zgodnym z podpatym groźbą, :D poleceniem moderatora, dołączę się tylko do wniosku kolegi 15kVmaciej o wydzielenie wątku o mocach i umożliwienie dalszej dyskusji.
  • #104
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #105
    retrofood
    Moderator
    15kVmaciej napisał:

    Byłoby niepowetowaną stratą dla Nauki, gdybyś Stachu wysłał w niebyt taki piękny na miarę czasu dyskus między teorią a praktyką. Masz guziki, możesz zaszczepić fragment tego wątku do tamtej jałowej dyskusji ;)

    Wysyłać gdzieś nie ma potrzeby, a przenosić... taż to wszystko (znaczy posty) się poprzeplatają jak spaghetti ze sznurkiem, nie wiadomo będzie kto, komu, o czym opowiada...
  • #106
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #107
    jack63
    Poziom 42  
    15kVmaciej napisał:
    Nie każdy bojler musi mieć zawór zwrotny i bezpieczeństwa, na wyspach

    Sorki zapomniałem o Wyspie... :D
    Ja pisałem o bojlerach w Polsce. Takich jak na wypach - otwartych u nas chyba w ogóle nie ma?
    15kVmaciej napisał:
    Zero szans wybuchu

    Ale są szanse na mniej spektakularne efekty. Np ...sraczka lub legionella...
    retrofood napisał:
    Wysyłać gdzieś nie ma potrzeby, a przenosić... taż to wszystko (znaczy posty) się poprzeplatają jak spaghetti ze sznurkiem, nie wiadomo będzie kto, komu, o czym opowiada...

    Racja. To zadanie prawie dla Herkulesa.
    Może ta konkluzja wreszcie zmobilizuje mnie lub innych zainteresowanych do założenia tematu.
  • #108
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #109
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #110
    jack63
    Poziom 42  
    Kolego WojcikW. Twój temat o mocy awansował do działu: Elektro Początkujący ....co zakrawa na kpinę.
    Jednak po kolejnych poematach dygresyjnych o mocy, może wreszcie moderacja obdarzy moc większą estymą.
    Jednak należy wyraźnie ograniczyć ilość całek na korzyść np. oscylogramów.
  • #111
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #112
    retrofood
    Moderator
    WojcikW napisał:
    jack63 napisał:
    ...
    Może ta konkluzja wreszcie zmobilizuje mnie lub innych zainteresowanych do założenia tematu.
    Obawiam się, że jak podobne tematy o mocy elektrycznej trafi do kosza lub działu: Ogólny techniczny pomiędzy tematy: "Mam grzyba na ścianie" a "Czym ocieplić garaż?".

    Przecież Ty osobiście założyłeś go w tym miejscu i nie widzę, by ktoś go przenosił. Ale jeśli nie odpowiada... to gdzie ma trafić?
  • #113
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #114
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #115
    retrofood
    Moderator
    WojcikW napisał:
    Nieprawda.
    Post #42:
    retrofood napisał:
    A ja przenoszę Was w bardziej odpowiednie miejsce.

    i temat trafił do działu Ogólny techniczny. Później awansował do działu: Elektro Początkujący.

    Musiało to być bardzo dawno, ale niech będzie. Gdzie mam przenieść?
  • #116
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #117
    4pluton
    Poziom 12  
    witam,,,
    proszę o zamknięcie tematu i dziękuję wszystkim za odzew szczególnie tym, którzy zrozumieli moje intencje. Interesowało mnie to,czy uda się, czy się opłaca ingerować w taki prosty układ, czy jest możliwość osiągnięcia lepszej sprawności grzałki dzięki zastosowaniu prądu stałego bez zmiany-zwiększenia dostarczonej mocy do grzałki z sieci. Wasze wywody pokazały,ze szkoda zachodu . Instalację mam solidną i moc grzałki też mi wystarcza,ale,,,,,musiałem zapytać. Pozdrawiam .
  • #118
    retrofood
    Moderator
    WojcikW napisał:
    Temat powstał w dziale: Elektryka Instalacje i Sieci. Teraz może być tam gdzie jest.

    Przeniosłem.

    4pluton napisał:

    proszę o zamknięcie tematu


    Zamykam.