Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Unitra zodiak dss 402 radiatory

Marcin7254 12 Sty 2018 03:39 921 32
  • #1 12 Sty 2018 03:39
    Marcin7254
    Poziom 12  

    Witam. Mam radio Zodiak DSS-402. Gra pięknie i głośno, nic nie trzeszczy i nie burczy, ale po co są aż 4 radiatory w końcówce? Na każdym jest zamontowany 1 tranzystor, chyba BDX. Od lewej, bliżej trafa, patrząc od przodu, są zimne a te po prawej, podczas grania, ledwo ciepłe. Czy tak ma być i po co są aż 4 radiatory? Z góry dzięki za odp.

    0 29
  • #2 12 Sty 2018 04:04
    mieszaczwcz
    Poziom 26  

    Ponieważ przykręcone są bezpośrednio do radiatora, bez podkładek izolacyjnych.

    0
  • #4 12 Sty 2018 04:09
    g107r
    Poziom 34  

    Może coś związane z prądem spoczynkowym ?

    0
  • #5 12 Sty 2018 04:35
    mieszaczwcz
    Poziom 26  

    Powodem może być źle ustawiony prąd spoczynkowy tej pary. Przy skręconym potencjometrze, zmierz spadek napięcia na rezystorach pomiarowych, powinien być jednakowy. Jak znajdę schemat, to napiszę, które bo tak z głowy to nie pamiętam. Na początek można zamienić miejscami kolumny i sprawdzić, czy dalej ta sama para się podgrzewa.

    0
  • #6 12 Sty 2018 09:07
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    Z tego co pamiętam raczej na pewno nie było tam tranzystorów z serii BDX a były BDP283 i 284. Jako, że kolektory tych tranzystorów nie łączą się ze sobą, dano je na oddzielnych radiatorach. Oczywiście w wielu tego typu sprzętach jest wspólny radiator, ale wtedy używa się podkładem mikowych lub teflonowych w celu odizolowania tranzystorów od radiatora.

    0
  • #7 12 Sty 2018 10:38
    Marcin7254
    Poziom 12  

    Jak mam sprawdzić ten prąd spoczynkowy na obu rezystorach emiterowych? Sądzę, że prąd jest raczej w normie. Lewe radiatory są zimne a prawe delikatnie ciepłe, trzeba dotknąć ustami, żeby poczuć różnicę w temperaturze prawych a lewych. Co do dźwięku, grają równo i bez zniekształceń.

    0
  • #8 12 Sty 2018 13:45
    zybex
    Pomocny dla użytkowników

    Marcin7254 napisał:
    Jak mam sprawdzić ten prad spoczynkowy na obu rezystorach emiterowych ?

    Ustawiasz multimetr na zakres napięcia DC 200mV i przykładasz końcówki miernika bezpośrednio do rezystora (opornika) emiterowego. Mierzysz na nim spadek napięcia. Zwykle jest to powiedzmy 10 ÷ 15 mV. Na podstawie tego spadku wylicza się prąd płynący w tym obwodzie. Pomiar można zrobić na dwóch rezystorach jednocześnie. Wtedy będzie to przykładowo około 25 ÷ 30mV.
    Inna opcja, to zrobienie przerwy w odwodzie i włączenie w szereg multimetru. Wtedy miernik ustawiamy na pomiar prądu DC 200mA i odczytujemy prąd, np. 40mA.

    0
  • #9 12 Sty 2018 13:55
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    BDX były zamienne z tymi BDP, wtedy nie stosowano sterujących.

    6mV na R435/R437 punkty pomiarowe c i f - kanał -L
    6mV na R436/R438 punkty pomiarowe c i f - kanał -P

    Dodatkowo trzeba sprawdzić, czy składowa stała na wyjściach nie ma zbyt dużych wartości; do +/- 100mV.

    Ważne są też bezpieczniki B401...B404, dobrze muszą kontaktować.

    0
  • #11 12 Sty 2018 15:18
    E8600
    Poziom 36  

    Marcin7254 napisał:
    ale czemu te 2 po lewej są zimne a te 2 po prawej, ledwo ciepłe?

    Radiatory są przewidziane do głośników zewnętrznych większej mocy.
    Moderowany przez trymer01:

    A co to za nowa teoria?
    Regulamin, pkt 3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

    0
  • #12 12 Sty 2018 15:33
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    E8600 napisał:
    Radiatory są przewidziane do głośników zewnętrznych większej mocy.


    A jak głośnik będzie miał 1kW mocy to na jak duże radiatory będzie trzeba wymienić aby nie były zbyt ciepłe aby działał ten głośnik z Zodiakiem ?

    Co ta za teoria

    0
  • #13 12 Sty 2018 15:45
    E8600
    Poziom 36  

    Żadna teoria po prostu autor nie napisał jakimi głośnikami obciąża sprzęt i dziwi się, że radiatory ledwo ciepłe. Oba kanały obciążone max mocą znamionową 2x15W podgrzeją te radiatory.

    0
  • #15 12 Sty 2018 16:29
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Autor szuka dziry w całym a usterki tam, gdzie jej nie ma. Proponuję pozostawić ten wzmacniacz jak jest, bo sądząc po postach Autora proponowanie mu ustawianie prądu spoczynkowego (a jest obecnie OK) to realna możliwość uszkodzenia wzmacniacza.

    E8600 napisał:
    Radiatory są przewidziane do głośników zewnętrznych większej mocy.
    Mam przez to rozumieć, że gdyby do tego Zodiaka podłączyć kolumny 100W to bardziej b się grzały?
    E8600 napisał:
    Oba kanały obciążone max mocą znamionową 2x15W podgrzeją te radiatory.
    Przynajmniej tak wynika z tego zdania... No właśnie o moc tu chodzi, ale nie kolumn, a wyjściową wzmacniacza.
    Zodiak miał 2x15 (były różne wersje od 2x10 do 2x20) W, bo takie było wówczas zapotrzebowanie. Jeśłi Autor używa sprzętu do słuchania muzyki, a nie próbuje burzyć ścian, czy wkurzać sąsiadów - radiatory są lekko ciepłe, bo takie powinny być przy cichym graniu.

    0
  • #16 12 Sty 2018 16:39
    Marcin7254
    Poziom 12  

    HD-VIDEO napisał:
    BDX były zamienne z tymi BDP, wtedy nie stosowano sterujących.

    6mV na R435/R437 punkty pomiarowe c i f - kanał -L
    6mV na R436/R438 punkty pomiarowe c i f - kanał -P


    Zmierzyłem napięcia na rezystorach emiterowych

    na R435 jest 6,4mV
    na R437 jest 6,6mV
    na R436 jest 6,4mV
    na R438 jest 6,0mV

    czyli wszystko mieści się w normie ?

    Dodano po 1 [minuty]:

    A tranzystory to BDX53A i BDX54A a obok nich nie ma chyba tranzystorów sterujących w obudowach TO-127

    0
  • #17 12 Sty 2018 16:42
    Freddy
    Poziom 43  

    398216 Usunięty napisał:
    Jeśłi Autor używa sprzętu do słuchania muzyki, a nie próbuje burzyć ścian, czy wkurzać sąsiadów - radiatory są lekko ciepłe, bo takie powinny być przy cichym graniu.
    NO ale napisał, że jedne są zimne, a drugie ciepłe. Od tego są podkówki do ustawiania.

    0
  • #18 12 Sty 2018 16:45
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    Składowa stała bardzo dobra, przeważnie w tych konstrukcjach jest właśnie na takim poziomie +/-20mV. Prądy tak samo, serwisowe.

    0
  • #19 12 Sty 2018 16:46
    KaW
    Poziom 34  

    Jeśli już szukać dziury w całym, to korzystnie byłoby znaleźć warsztat "tele-radio"
    i poprosić o pomoc w sprawdzeniu parametrów tego sprzętu.
    Samemu się tego nie da zrobić -bez odpowiedniego sprzętu pomiarowego.

    0
  • #21 12 Sty 2018 16:48
    Marcin7254
    Poziom 12  

    Wiecie znalazłem przyczynę dlaczego były ciepłe po dokładnym przyjrzeniu się tym peerkom zauważyłem że dopadła ja wilgoć i prąd spoczynkowy szalał po przemyciu kontaktem wszystkie 4 radiatory są w takiej samej temperaturze ok 20C bez kolumn sciszony na maksa i wyłączone wszystkie ulepszacze dźwieku :D

    0
  • #22 12 Sty 2018 16:49
    HD-VIDEO
    Poziom 38  

    A "tele-radio"

    "Panie, trzeba wszystkie kondensatory elektrolityczne wymienić"

    0
  • #23 12 Sty 2018 16:51
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Freddy napisał:
    NO ale napisał, że jedne są zimne, a drugie ciepłe.
    Napisał też, że ledwo wyczuwalna różnica:
    Marcin7254 napisał:
    Lewe radiatory są zimne a prawe delikatnie ciepłe, trzeba dotknąć ustami, żeby poczuć różnicę w temperaturze prawych a lewych.

    Skoro wzmacniacz pracuje prawidłowo i nic mu nie dolega, wszystkie parametry są "książkowe" to po co szukać problemów?

    Dodano po 2 [minuty]:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16955089#16955089
    Marcin7254 napisał:
    prąd spoczynkowy szalał
    Czyli - której wiadomość mamy wierzyć?

    0
  • #25 12 Sty 2018 16:59
    E8600
    Poziom 36  

    398216 Usunięty napisał:
    No właśnie o moc tu chodzi, ale nie kolumn, a wyjściową wzmacniacza.

    Dokładnie o to chodziło od samego początku. Duży radiator duża bezwładność cieplna aby się nagrzał trzeba mu dać ok pół godziny na max volume.
    Stare sprzęty są długowieczne gdyż zwyczajnie robiono wszystko w zapasem także elektronikę. Dlatego normalne jest, że współczesny sprzęt się będzie bardziej grzał niż ten z PRL.

    0
  • #26 12 Sty 2018 17:00
    Freddy
    Poziom 43  

    398216 Usunięty napisał:
    Skoro wzmacniacz pracuje prawidłowo i nic mu nie dolega ...
    ... to, przepraszam za wyrażenie, ale - nie ruszać g....a póki nie śm....i :) i tak dalej
    Zostawić jak jest i cieszyc się poprawną pracą :) a jak autorowi to przeszkadza, to zaspawać tylną ściankę :)

    0
  • #29 12 Sty 2018 17:06
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    E8600 napisał:
    Dokładnie o to chodziło od samego początku.
    Tak też myślałem - nie mniej jednak zdanie w poście jakie przytoczyłem można rozumieć inaczej.
    E8600 napisał:
    Duży radiator duża bezwładność cieplna aby się nagrzał trzeba mu dać ok pół godziny na max volume.
    Gdyby potrzeba była 1/2 godziny by na pełnej mocy się rozgrzał , to by świadczyło, że coś jest nie tak ze stykiem termicznym tranzystor/radiator. W normalnych warunkach wystarcza ok. kilka minut.

    0
  • #30 12 Sty 2018 17:12
    E8600
    Poziom 36  

    398216 Usunięty napisał:
    Gdyby potrzeba była 1/2 godziny by na pełnej mocy się rozgrzał , to by świadczyło, że coś jest nie tak ze stykiem termicznym tranzystor/radiator. W normalnych warunkach wystarcza ok. kilka minut.

    Tutaj chodziło mi o max temperaturę. Po kilku minutach zacznie temperatura wyczuwalnie rosnąć natomiast po ok pół godziny zatrzyma się na określonym pułapie.

    0