Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Deimic One - Szkolenia
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca

pawelek_be 15 Sty 2018 15:16 1137 18
  • #1 15 Sty 2018 15:16
    pawelek_be
    Poziom 16  

    Witam.
    Mam problem z bramą Normstahl. Brama ma szerokość 5.5m kolor brązowy i jest umieszczona od poludnia.
    Jak jest pochmurny dzień jest wszystko w porządku. Brama zamyka się końca, nie ma z nią problemów.
    Natomiast jak świeci słońce, brama nie domyka się do końca.
    Ręczne puszczenie napędu i dopchniecie ręką powoduje że brama domyka się jak powinna. Natomiast napęd zatrzymuje bramę ok. 1cm nad posadzka.
    Niestety firma montującą nie potrafi poradzić sobie z problemem. Może ktoś spotkał się z podobną sytuacja i potrafi coś doradzić?

    0 18
  • Deimic One - Szkolenia
  • #3 15 Sty 2018 20:39
    pawelek_be
    Poziom 16  

    Wysokość 2.5m chyba. Napęd normsthala magic 1000.
    Jakie dokładnie zdjęcia zrobić?

    0
  • Deimic One - Szkolenia
  • #4 15 Sty 2018 21:39
    lz11980
    Poziom 18  

    Wyjścia są 2 albo zaprogramować bramę w dzień słoneczny, lub też w zimny dzień w trakcie programowania docisnąć bramę lekko do spodu, w sumie można jeszcze pobawić się w regulację cięgła napędu i poprzez minimalne wydłużenie docisnąć bramę, zakładają cże faktycznie powstaje szczelina ok 1 cm

    0
  • #6 16 Sty 2018 08:08
    pawelek_be
    Poziom 16  

    lz11980 napisał:
    Wyjścia są 2 albo zaprogramować bramę w dzień słoneczny, lub też w zimny dzień w trakcie programowania docisnąć bramę lekko do spodu, w sumie można jeszcze pobawić się w regulację cięgła napędu i poprzez minimalne wydłużenie docisnąć bramę, zakładają cże faktycznie powstaje szczelina ok 1 cm

    Zaprogramowanie nic nie wnosi. Jeśli zaprogramuję w ciepły dzień, jak jest nagrzana brama, to nie zamknę jej jak jest zimna, bo wtedy automat odbija od posadzki, otwiera kawałek i miga błędem.
    Jak się reguluje to cięgło?

    Dodano po 2 [minuty]:

    rocco26l napisał:
    Od środka parę zdjęć możesz wrzucić. Możesz też pół obrotu popuscic sprężynę, tylko ta czynność jest niebezpieczna więc musisz uważać jak nigdy tego nie robiłeś.

    Jutro zrobię kilka zdjęć i wrzucę.
    Wolałbym spreżyny nie dotykać, nie znam się na tym kompletnie nigdy tego nie ruszałem.
    Natomiast jeśli chodzi o samą regulację, to firma montująca kilkukrotnie ją regulowała no i efekt jest jak wyżej. Wyszło to oczywiście po czasie, jak zaczęliśmy pakować auta w środku, ponieważ otwarcie nawet nagrzanej bramy i zostawienie jej otwartej na kilka - kilkanaście minut już powoduje że się zamyka poprawnie. Także na bank jest to związane z nagrzaniem bramy od słońca.

    Dodano po 9 [godziny] 51 [minuty]:

    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końcaNagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końcaNagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końcaNagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końcaNagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końcaNagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końcaNagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca

    0
  • #7 18 Sty 2018 21:29
    lamerb
    Poziom 18  

    Sprawdź czy brama ma odpowiednie luzy na każdej rolce. Jak "poszarpiesz" za oś rolki to panel powinien wyraźnie "odchodzić" od uszczelki. To nie może chodzić na sztywno!
    Jeżeli problem jest z dopchnięciem w dół to powinno pomóc skrócenie "hokeja" automatu.

    Moderowany przez Marek J.:

    Szarpanie? Skrócenie hokeja? Ciekawe co na to Czerkawski... :D To nie to forum...
    3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

    0
  • #8 18 Sty 2018 21:55
    pawelek_be
    Poziom 16  

    lamerb napisał:
    Sprawdź czy brama ma odpowiednie luzy na każdej rolce. Jak "poszarpiesz" za oś rolki to panel powinien wyraźnie "odchodzić" od uszczelki. To nie może chodzić na sztywno!
    Jeżeli problem jest z dopchnięciem w dół to powinno pomóc skrócenie "hokeja" automatu.

    Są luźno.
    Hokej masz na myśli to cus co jest przykrecony do bramy i podłączone do karetki napędu? W tej chwili jest na ostatnim otworze połączone z karetka.

    0
  • Pomocny post
    #9 18 Sty 2018 22:21
    lz11980
    Poziom 18  

    Kolego , podstawowa rzecz to masz źle nawinięte linki serwisuję już bramy przeszło 18 lat i na wszystkich szkoleniach mówili że ma być co najmniej 2 obroty linki na bębnie (względy bezpieczeństwa i zasady montażu) a u ciebie jest 0,5, dodatkowo powiedziałbym (na podstawie zdjęć), że potrzebujesz wyregulować rolki górne tak aby gdy brama jest domknięta siedziały one w prowadnicy w dole i zapierały o wewnętrzną stronę prowadnicy żeby dopychać bramę do uszczelki a wg zdjęcia nr 2 to rolka nadal stoi na profilu zakrętu poziomego, dodatkowo wygląda tak jakby linka krzywo się nawijała, możesz sprawdzić czy prowadnice poziome są w poziomie lub z małym spadkiem w kierunku bramy czy odwrotnie. Poza tym nigdy nie daje się nakrętki od strony prowadnicy (u ciebie na uchwycie rolki górnej są nakrętki na przemian może to spowodować zacieranie i blokowanie o prowadnicę, jak możesz to zrób jeszcze zdjęcie z bliska uchwytu od napędu tą część na bramie i samo cięgło siłownika. Pytanie czy w menu A7 masz dobry typ bramy, możesz też w momencie programowania napędu w chwili gdy brama dojeżdża do dolnego punktu docisnąć ją ręką w celu niższego ugięcia na uszczelce. Na zdjęciu 5 wygląda tak jakby suwak dojeżdżał na maxa do końca więc pasowałoby rozsunąć cięgło, chyba jest u ciebie skręcane z 2 elementów.

    0
  • Pomocny post
    #10 19 Sty 2018 00:15
    Marek J.
    Moderator Zabezpieczenia Stacjonarne

    lz11980 napisał:
    potrzebujesz wyregulować rolki górne tak aby gdy brama jest domknięta siedziały one w prowadnicy w dole i zapierały o wewnętrzną stronę prowadnicy żeby dopychać bramę do uszczelki a wg zdjęcia nr 2 to rolka nadal stoi na profilu zakrętu poziomego

    Nic bardziej błędnego...18 lat? Serio?
    Rolki górne w Normstahl-u reguluje się w dwojaki sposób. Inne są ustawienia do "pracy ręcznej" (bez automatu) a inne do pracy z automatem. Chodzi o "przyłożenie" siły. O ile w pierwszym przypadku rolki górne powinny "wpadać" w końce prowadnic pionowo w dół, to w przypadku automatu powinny być podniesione bardziej do góry (w kierunku łuku). Szczególnie ważne jest to przy szerokich bramach gdzie ugięcie panela jest duże mimo zastosowania profili usztywniających zwanych potocznie "omegami" (automat dociska środek panela do nadproża, a rolki górne nieco cofnięte nie powodują zsunięcia się bramy po łuku. Rolki górne w tym modelu o ile dobrze pamiętam można regulować nie tylko góra/dół, ale również przód/tył).
    Pamiętaj też że bramę należy konserwować. I nie chodzi tu tylko o zawiasy, ślizgi rolek czy sprężyny, ale również o uszczelki boczne i górną. Należy je wymyć/wyczyścić i lekko nasmarować środkiem do uszczelek gumowych.
    Tak poza tym to brama wydaje się mocno "kombinowana"...
    Masz tabliczkę/naklejkę znamionową na bramie? Przy tej szerokości "omegi" powinny być zamontowane na każdym panelu. Poza tym ten wymiar (powyżej 5m) to już wymiar "przemysłowy" gdzie zubożony panel (mniejsza grubość) się nie sprawdza i z tego co pamiętam Normstahl nie posiadał bram garażowych o tej szerokości. Nieprawidłowość widać również po tym że "omega" jest sporo krótsza od szerokości panela no i nie ma ich na każdym z nich.

    0
  • #11 19 Sty 2018 08:17
    pawelek_be
    Poziom 16  

    lz11980 napisał:
    zapierały o wewnętrzną stronę prowadnicy żeby dopychać bramę do uszczelki a wg zdjęcia nr 2 to rolka nadal stoi na profilu zakrętu poziomego

    Dopycha do uszczelki, zgodnie z instrukcją tak mają być ustawione przy bramie z napędem
    lz11980 napisał:
    możesz sprawdzić czy prowadnice poziome są w poziomie lub z małym spadkiem w kierunku bramy czy odwrotnie.

    Jest delikatny spadek w kierunku bramy
    lz11980 napisał:
    jak możesz to zrób jeszcze zdjęcie z bliska uchwytu od napędu tą część na bramie i samo cięgło siłownika.

    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca
    lz11980 napisał:
    Pytanie czy w menu A7 masz dobry typ bramy, możesz też w momencie programowania napędu w chwili gdy brama dojeżdża do dolnego punktu docisnąć ją ręką w celu niższego ugięcia na uszczelce.

    Mam dobry typ. Nie próbowałem dociskać :)

    Dodano po 2 [minuty]:

    Marek J. napisał:

    Pamiętaj też że bramę należy konserwować. I nie chodzi tu tylko o zawiasy, ślizgi rolek czy sprężyny, ale również o uszczelki boczne i górną. Należy je wymyć/wyczyścić i lekko nasmarować środkiem do uszczelek gumowych.

    Pamietam, staram się to robić przynajmniej raz w miesiącu.
    Marek J. napisał:
    Tak poza tym to brama wydaje się mocno "kombinowana"...
    Masz tabliczkę/naklejkę znamionową na bramie? Przy tej szerokości "omegi" powinny być zamontowane na każdym panelu. Poza tym ten wymiar (powyżej 5m) to już wymiar "przemysłowy" gdzie zubożony panel (mniejsza grubość) się nie sprawdza i z tego co pamiętam Normstahl nie posiadał bram garażowych o tej szerokości. Nieprawidłowość widać również po tym że "omega" jest sporo krótsza od szerokości panela no i nie ma ich na każdym z nich.

    Niestety cała ta firma montująca jest kombinowana... Widać że montażu bram się dopiero uczą i to na błędach klientów. Mają domontować omegi na pozostałych profilach, ale mają tylko 5m, tak jak ta górna.
    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca

    0
  • #12 19 Sty 2018 08:47
    lamerb
    Poziom 18  

    Marek J. napisał:
    Szarpanie? Skrócenie hokeja? Ciekawe co na to Czerkawski... :D To nie to forum...

    Kolego moderatorze. Zapewne wiesz w jakich przypadkach skraca się łącznik wózka z bramą. A że popularnie nazywa się go hokejem to też żadna tajemnica. Nie rozumiem więc skąd te uwagi :(

    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca
    Patrząc na to zdjęcie uważam, że mocowanie automatu do bramy przy zastosowaniu omegi jest wykonane niewłaściwie co może powodować problemy z domykaniem bramy.

    0
  • #13 19 Sty 2018 08:53
    pawelek_be
    Poziom 16  

    lamerb napisał:
    Patrząc na to zdjęcie uważam, że mocowanie automatu do bramy przy zastosowaniu omegi jest wykonane niewłaściwie co może powodować problemy z domykaniem bramy.

    A jak powinno być zrobione?
    Rozumiem, że bezwzględnie montować omegi na pozostałe profile.

    Edit: No jak byk w instrukcji obsługi stoi:
    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca
    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca

    I ma to sens, bo omega się gnie pod ręką, to co mówić przy jej podnoszeniu/opuszczaniu.....

    0
  • #14 19 Sty 2018 09:58
    lamerb
    Poziom 18  

    Blacha powinna być przykręcona do omegi tak:
    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca
    Czuli "wystaje w dół" a nie jest przykręcona "osiowo" do omegi. To powoduje zmianę kierunku działania siły zamykającej.

    W instrukcji narysowano, że uchwyt ma być nad omegą ale on tam się po prostu nie zmieści. Stąd w zestawie dawano "przedłużkę hokeja" (N001452) i dwa kątowniki do umocowania uchwytu do omegi.

    Od razu jeszcze jedna uwaga praktyczna. Oryginalnie mocowanie profili omego do sekcji bramy jest za pomocą malutkich blachowkrętów. Do tego otwory w omedze są zbyt małej średnicy przez co wkręt trzyma mocno w omedze ale nie dociska jej właściwie do paneli. Prędzej czy później to się "wypracuje" i jak opory bramy wzrosną to omego zostanie wyrwana z panelu :(
    Najlepiej od razu rozwiercić otwory na większe i zastosować nity zamiast blachowkrętów. Na środku wskazane jest wręcz wykonanie dodatkowych otworów i nitów.

    0
  • #15 19 Sty 2018 10:09
    pawelek_be
    Poziom 16  

    lamerb napisał:
    Blacha powinna być przykręcona do omegi tak:
    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca
    Czuli "wystaje w dół" a nie jest przykręcona "osiowo" do omegi. To powoduje zmianę kierunku działania siły zamykającej.

    W instrukcji narysowano, że uchwyt ma być nad omegą ale on tam się po prostu nie zmieści. Stąd w zestawie dawano "przedłużkę hokeja" (N001452) i dwa kątowniki do umocowania uchwytu do omegi.

    Od razu jeszcze jedna uwaga praktyczna. Oryginalnie mocowanie profili omego do sekcji bramy jest za pomocą malutkich blachowkrętów. Do tego otwory w omedze są zbyt małej średnicy przez co wkręt trzyma mocno w omedze ale nie dociska jej właściwie do paneli. Prędzej czy później to się "wypracuje" i jak opory bramy wzrosną to omego zostanie wyrwana z panelu :(
    Najlepiej od razu rozwiercić otwory na większe i zastosować nity zamiast blachowkrętów. Na środku wskazane jest wręcz wykonanie dodatkowych otworów i nitów.


    Dobra, mógłbyś podesłać jak jest mocowana blacha do omegi z drugiej strony? tzn. górne otwory to mocowanie wkrętami do omegi, a dolne? jak to wygląda?
    Co do nitowania, nie ma spawy, poprawię, rozumiem, że jak będę wykręcać po jednym wkręcie i mocować na nit to nic się nie rozreguluje?
    Jaka średnica nitu?

    0
  • Pomocny post
    #16 19 Sty 2018 10:29
    lamerb
    Poziom 18  

    W komplecie powinien być kątownik ja na zdjęciu:
    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca
    Jeden bok przykręcasz do omegi od dołu a drugi do blachy mocującej łącznik wózka.

    0
  • #17 19 Sty 2018 10:31
    pawelek_be
    Poziom 16  

    lamerb napisał:
    W komplecie powinien być kątownik ja na zdjęciu:
    Nagrzana od słońca brama Normstahl nie zamyka sie do końca
    Jeden bok przykręcasz do omegi od dołu a drugi do blachy mocującej łącznik wózka.

    Ok, czyli on pewnie jest u mnie przykręcony od góry. Wrócę do domu to sprawdzę. Dziękuję

    0
  • #18 19 Sty 2018 10:34
    lamerb
    Poziom 18  

    Marek J. napisał:
    z tego co pamiętam Normstahl nie posiadał bram garażowych o tej szerokości.


    Dla ścisłości - Normstahl miał takie bramy. Nazywało się do to "Superior WIDE" ale miało zupełnie inny osprzęt (od poprzedniej Secury). Czyli poza nazwą i samymi sekcjami była to zupełnie inna brama.

    0
  • #19 19 Sty 2018 21:24
    Marek J.
    Moderator Zabezpieczenia Stacjonarne

    lamerb napisał:
    Nie rozumiem więc skąd te uwagi

    Ano chodzi o to, że to co dla pewnych osób jest oczywiste w slangu monterskim nie jest takie dla innych. Poza tym skrócenie kojarzy się z brutalnym użyciem szlifierki kątowej, co w tym przypadku wydaje się zbędne, a jeśli się przesadzi to nawet szkodliwe...
    Co do szerokości to masz rację. Była taka wersja superior+42.
    Jeżeli chodzi o mocowanie, to wg mnie nie powinno się przykręcać go do wątłej "omegi" lecz bezpośrednio do panela i to najlepiej za pomocą śrub "meblowych" (na wylot). Ale w Normstahlu są przecież mądrzejsi ode mnie...

    0