Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

smound ms1200 - dziwne elementy elektroniczne

stalker1995 23 Sty 2018 18:09 459 17
  • #1 23 Sty 2018 18:09
    stalker1995
    Poziom 16  

    Witam wszystkich kolegów niedługo w moje posiadanie wejdzie w/w wzmacniacz wnętrze jego jednak mnie zadziwia a mianowicie ilość tranzystorów końcowych słyszałem że są 2 wersje w egzemplarzu który będę miał jest 6 na kanał a miejsca jest na 8 na radiatorze wystają też przewody z płytki na kolejne tranzystory jak myślicie jak powinno być ?? Nie widzę też potkow do prądu spoczynkowego czy tak być powinno ? Dołączam zdjęcia z góry dziękuję za pomoc.

    0 17
  • Pomocny post
    #3 23 Sty 2018 20:55
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Jak ma się tytuł wątku do treści w nim zawartej?
    Poza tym z tego co widać na fotkach, już tam ktoś "rzeźbił". Ja bym się spodziewał wszystkiego...najgorszego.

    0
  • #4 23 Sty 2018 21:43
    stalker1995
    Poziom 16  

    No tak się ma ze inne wzmacniacze tego typu w środku wyglądają inaczej.
    Pytanie czy końcówka pracuje na 6 tranzystorach a pozostałe miejsca są na nowsze wersje wwzmacniacza czy ktoś je wyciął bo były spalone,no i gdzie potki od prądu spoczynkowego, ?

    0
  • Pomocny post
    #5 23 Sty 2018 22:18
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    stalker1995 napisał:
    No tak się ma ze inne wzmacniacze tego typu w środku wyglądają inaczej.
    Wyglądają inaczej bo w tych czasach gdy były one produkowane robione były z tego co było. Ale w dalszym ciągu pytam - Jakie to "dziwne elementy elektroniczne" są w tym wzmacniaczu?
    stalker1995 napisał:
    Pytanie czy końcówka pracuje na 6 tranzystorach a pozostałe miejsca są na nowsze wersje wwzmacniacza czy ktoś je wyciął bo były spalone
    Pisałem - ktoś w nim grzebał. Co zostało usunięte lub zmienione wie tylko on i posiadacz identycznej wersji tego wzmacniacza.
    stalker1995 napisał:
    gdzie potki od prądu spoczynkowego,
    Nie wszystkie konstrukcje mają POTENCJOMETRY od kompensacji. Kompensacja temperatury może być realizowana w różny sposób - np. wykorzystując diody, a raczej spadek napięcia na nich w funkcji temperatury.

    0
  • #6 30 Sty 2018 16:32
    stalker1995
    Poziom 16  

    Panowie jedna prośba jutro już będę miał ten sprzęt na stole a więc zacznę reanimacje tylko że bez schematu będzie to trudne a nigdzie nie mogę go znaleźć jeśli mógł bym prosić o schemat będę wdzięczny.

    0
  • #7 31 Sty 2018 14:33
    stalker1995
    Poziom 16  

    Wzmacniacz przyjechał po zdjęciu przedniej ścianki uwidocznily mi się kd502 czy takie były montowane fabrycznie? ?

    0
  • #8 31 Sty 2018 16:01
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    502, 503... wsio ryba. Montował co miał.

    0
  • #10 31 Sty 2018 16:58
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Ja też nie znalazłem. Miałem na warsztacie jeden ze wzmacniaczy SMOUND'a ale szczerze mówiąc posłużył jako dawca obudowy i odzysk części. Konstrukcja ... dość prymitywna, wykonanie również. Do tego dość (nie wiem jak to nazwać by nikogo nie urazić...) innowacyjny sposób chłodzenia - wszystko to spowodowało, że zamiast naprawiać - rozebrałem na śrubki.

    0
  • #11 31 Sty 2018 17:23
    stalker1995
    Poziom 16  

    No ale skoro je produkowano i grało to wszędzie tam gdzie eltrony nie dały się we znaki to chyba nie jest takie złe ja chcę spróbować naprawić a chłodzenie rozwiązać 2x wentylator z przodu co do reszty nie wiem odbiorę multimetr który pożyczyłem to sprawdzę co padło i dam znać.

    0
  • Pomocny post
    #12 01 Lut 2018 20:12
    Gaguspan
    Poziom 23  

    Oglądając zamieszczone zdjęcia mogę stwierdzić, że ten jak kolega pisze " smound " zrobiony był u szwagra w stodole gdzieś na zad.....u. Żadna rewelacja.
    Na moim miejscu dałbym sobie trochę siana i odesłał bym "toło " tam gdzie diabli - po co tracić czas na byle co, co może okazać się niewypałem.

    0
  • #13 02 Lut 2018 10:38
    stalker1995
    Poziom 16  

    Bardzo możliwe ale pasja to pasja ja tam lubię wolał bym propozycje naprawy od czego zacząć z kad znaleźć schemat.
    A nie hejtowac skoro go wyprodukowali i grał to aż taki zły nie może być a co do wnętrza jest fabryczne nikt sam tego nie projektował na Olx widziałem cały stopień końcowy wyglądał identycznie.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Skoro wzmacniacz na kd502 kolegi zdaniem to g...o to co powiedzieć o np Hollywood czy Mc tatoo ?? Muszą być zaje.....e skoro przy wadze 3.5kg wyciąga to 500w na kanał tutaj mam kawał trafa na oko 600VA niezniszczalne kd502 dużo miejsca można spróbować a jak się nie uda to trudno zdobyta wiedza zostanie.

    0
  • Pomocny post
    #14 02 Lut 2018 12:10
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Niestety, ale ze schematem może być ciężko. Jedyna rada zrysować z natury to co jest, i "dopasować" do tego brakujące (ewentualnie - nadal nie wiemy co tak naprawdę masz w środku) elementy.

    stalker1995 napisał:
    ale pasja to pasja
    Skoro jesteś elem\ktronikiem to podołasz.

    stalker1995 napisał:
    skoro go wyprodukowali i grał to aż taki zły nie może być

    Widziałem wiele różnych wyprodukowanych wzmacniaczy i powiem, że to żaden dowód, że gra dobrze.
    stalker1995 napisał:
    Skoro wzmacniacz na kd502 kolegi zdaniem to g...o
    Na KD502/3 też można zrobić kiepski wzmacniacz.
    stalker1995 napisał:
    Muszą być zaje.....e skoro przy wadze 3.5kg wyciąga to 500w na kanał

    stalker1995 napisał:
    skoro przy wadze 3.5kg wyciąga to 500w na kanał tutaj mam kawał trafa na oko 600VA
    Po pierwsze - wzmacniacz w klasie AB potrzebuje transformatora minimum o mocy równej mocy oddawanej. Tu masz trafo (sam piszesz) 600W ( a tyle może mieć - mam do dziś ten transformator) więc jakim cudem miałby z niego wycisnąć 1200W? Jak widać nie jesteś elektronikiem...
    stalker1995 napisał:
    niezniszczalne kd502 dużo miejsca

    Policzmy... przy oddawanej mocy (realnie licząc - z transformatora 600W) 600W około połowa tej mocy musi być wytracona na ciepło. Widziałeś przecież te blachy robiące za radiatory - nie ma siły by najlepszy i najbardziej niezniszczalny tranzystor wytrzymał taką temperaturę jaka się wdzieli - mimo tego "radiatora". I to nawet przy wymuszonym chłodzeniu... (na to też są wzory, możesz sobie policzyć).
    stalker1995 napisał:
    można spróbować a jak się nie uda to trudno zdobyta wiedza zostanie.
    Widzisz... Ty nie masz pojęcia o wzmacniaczach i elektronice (co widać po powyższym) więc możesz uznać, ze jest to ósmy cud świata i bardzo dobry wzmacniacz, ja i większość Kolegów wie na ten temat nieco więcej stąd też takie a nie inne opinie. Po prostu - w elektronice cudów nie ma. Wzmacniacz w klasie AB (a taki jest ten Smound) MUSI mieć odpowiedniej mocy transformator i MUSI mieć odpowiednie radiatory - nijak nie zmieścisz się w 3.5kG wadze - Obudowa, transformator, radiatory - to wszystko waży bo musi. Wzmacniacze z tego okresu w jakim powstał tenże Smound O WIELE LEPSZE I NIEZAWODNE przy mocach rzędu 600W na kanał ważyły... około 20kG. Zresztą - podałeś jako kontr-przykład TATOO - ile on waży i ile ma REALNEJ mocy? To również jest ta sama klasa wzmacniaczy Klasa AB.
    Niestety więc ale Twój zapał nie zastąpi rzetelnej wiedzy i doświadczenia. Spójrz na siebie z większym dystansem i nie zarzucaj innym braku wiedzy (w dodatku w niezbyt wybredny sposób) i dopiero oceniaj ICH wiedzę i zdanie.

    Masz obudowę i transformator. Tyle. Jak chcesz zrobić wzmacniacz z tego co masz zbuduj go -jak pisałem przed chwilą -masz obudowę i transformator (może jeszcze kilka tranzystoró mocy - sprawdź je). Schematów w sieci jest mnóstwo, sprawdzonych działających i na pewno bardziej dopracowanych...

    1
  • Pomocny post
    #15 02 Lut 2018 15:45
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 41  

    Wywalasz płytki, kupujesz DX600. Bierzesz schematy od PeterBernard i montujesz na płytkach od DX-a. Trzeba tylko dołożyć dodatkowy zasilacz 2x12v dla sekcji napi3ciowej.

    To chyba najlepsza strategia na tak zaorany sprzęt.

    0
  • #16 02 Lut 2018 17:42
    stalker1995
    Poziom 16  

    Dobrze wiem ze w klasie AB moc transformatora w 80% musi być zbliżona do mocy wyjściowej wzmacniacza poza tym nigdzie nie napisałem ze ten wzmak odda 600w na kanał max to jakieś 350w 4ohm.
    Pewnie ze można wstawić chociażby holtona do tej obudowy i tez zagra ja poprpstu chce uruchomić wzmacniacz na tym co jest w środku zrobienie chłodzenia nie ma dla mnie problemu.
    Nie zarzucam kolegą braku wiedzy bo na pewno mają większą niż ja ale nie zgadzam się ze wzmacniacz na kd502 jest zły ten poprpstu jest źle zaprojektowany ale skoro ludzie do dziś na tym grają i daje to rade to ja też chcę go uruchomić.
    Co do mctatto to właśnie nawiązałem do tematu ze tego typu wzmacniacze ważą 3,5kg i rzekomo daje to 2x 500w a w rzeczywistości mają 2x20 i pali się to jak zimne ognie poprosiłem o pomoc w naprawie nic więcej jeśli nie chcecie nie pomagajcie trudno dam radę sam.
    Szkoda tylko że nie ma ludzi którzy powiedzą "jest słabo ale możemy spróbować" trudno się mówi.

    Dodano po 8 [minuty]:

    398216 Usunięty napisał:
    Niestety, ale ze schematem może być ciężko. Jedyna rada zrysować z natury to co jest, i "dopasować" do tego brakujące (ewentualnie - nadal nie wiemy co tak naprawdę masz w środku) elementy.
    stalker1995 napisał:
    ale pasja to pasja
    Skoro jesteś elem\ktronikiem to podołasz.

    stalker1995 napisał:
    skoro go wyprodukowali i grał to aż taki zły nie może być

    Widziałem wiele różnych wyprodukowanych wzmacniaczy i powiem, że to żaden dowód, że gra dobrze.
    stalker1995 napisał:
    Skoro wzmacniacz na kd502 kolegi zdaniem to g...o
    Na KD502/3 też można zrobić kiepski wzmacniacz.
    stalker1995 napisał:
    Muszą być zaje.....e skoro przy wadze 3.5kg wyciąga to 500w na kanał

    stalker1995 napisał:
    skoro przy wadze 3.5kg wyciąga to 500w na kanał tutaj mam kawał trafa na oko 600VA
    Po pierwsze - wzmacniacz w klasie AB potrzebuje transformatora minimum o mocy równej mocy oddawanej. Tu masz trafo (sam piszesz) 600W ( a tyle może mieć - mam do dziś ten transformator) więc jakim cudem miałby z niego wycisnąć 1200W? Jak widać nie jesteś elektronikiem...
    stalker1995 napisał:
    niezniszczalne kd502 dużo miejsca

    Policzmy... przy oddawanej mocy (realnie licząc - z transformatora 600W) 600W około połowa tej mocy musi być wytracona na ciepło. Widziałeś przecież te blachy robiące za radiatory - nie ma siły by najlepszy i najbardziej niezniszczalny tranzystor wytrzymał taką temperaturę jaka się wdzieli - mimo tego "radiatora". I to nawet przy wymuszonym chłodzeniu... (na to też są wzory, możesz sobie policzyć).




    stalker1995 napisał:
    można spróbować a jak się nie uda to trudno zdobyta wiedza zostanie.
    Widzisz... Ty nie masz pojęcia o wzmacniaczach i elektronice mam pojęcie (co widać po powyższym) więc możesz uznać, ze jest to ósmy cud świata i bardzo dobry wzmacniacz, ja i większość Kolegów wie na ten temat nieco więcej stąd też takie a nie inne opinie. Po prostu - w elektronice cudów nie ma. Wzmacniacz w klasie AB (a taki jest ten Smound) MUSI mieć odpowiedniej mocy transformator i MUSI mieć odpowiednie radiatory - nijak nie zmieścisz się w 3.5kG wadze - Obudowa, transformator, radiatory - to wszystko waży bo musi. Wzmacniacze z tego okresu w jakim powstał tenże Smound O WIELE LEPSZE I NIEZAWODNE przy mocach rzędu 600W na kanał ważyły... około 20kG. Zresztą - podałeś jako kontr-przykład TATOO - ile on waży i ile ma REALNEJ mocy? To również jest ta sama klasa wzmacniaczy Klasa AB.
    Niestety więc ale Twój zapał nie zastąpi rzetelnej wiedzy i doświadczenia. Spójrz na siebie z większym dystansem i nie zarzucaj innym braku wiedzy (w dodatku w niezbyt wybredny sposób) i dopiero oceniaj ICH wiedzę i zdanie.

    Masz obudowę i transformator. Tyle. Jak chcesz zrobić wzmacniacz z tego co masz zbuduj go -jak pisałem przed chwilą -masz obudowę i transformator (może jeszcze kilka tranzystoró mocy - sprawdź je). Schematów w sieci jest mnóstwo, sprawdzonych działających i na pewno bardziej dopracowanych...


    Dodano po 2 [minuty]:

    Nie chciałem się zmieścić w 3,5kg kolega źle zrozumiał nawiązałem do wzmacniaczy typu Hollywood czy Ibiza. Wiedzę posiadam może nie wygórowaną ale mam.

    Dodano po 27 [minuty]:

    A z drogiej strony czemu kolędy uważają że jest taki badziewny ?? To że nie ma zabezpieczenia przed DC na wyjściu to nie problem można kupić gotowy układ i wmontować tak samo soft start trafa temperaturę można zamontować na froncie 2x wiatrak z zasilacza PC zasilacz 12v do środka.

    0
  • Pomocny post
    #17 02 Lut 2018 19:21
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    stalker1995 napisał:
    Wiedzę posiadam może nie wygórowaną ale mam.
    Taaaak?
    To wytłumacz proszę to zdanie:
    stalker1995 napisał:
    wiem ze w klasie AB moc transformatora w 80% musi być zbliżona do mocy wyjściowej wzmacniacza poza tym nigdzie nie napisałem ze ten wzmak odda 600w na kanał max to jakieś 350w 4ohm.
    ...Bo ja tu widzę twierdzenie zaprzeczające.

    stalker1995 napisał:
    Nie chciałem się zmieścić
    stalker1995 napisał:
    nawiązałem do tematu
    Masz rację - źle zrozumiałem Twój post. Zresztą nie jest to dziwne skoro piszesz w taki sposób. Elektronika jak matematyka - jest dziedziną ścisłą i nawet brak kropki czy przecinka może całkowicie zmienić sens wypowiedzi. Podobnie co do podawanej mocy - naprawdę trudno wywnioskować do którego wzmacniacza się odnosisz. Przeczytaj:
    stalker1995 napisał:
    ...wyciąga to 500w na kanał tutaj mam kawał trafa na oko 600VA ...
    stalker1995 napisał:
    Co do mctatto to właśnie nawiązałem do tematu ze tego typu wzmacniacze ważą 3,5kg i rzekomo daje to 2x 500w a...
    Dwa zdania i tylko jedno jest napisane konkretnie. A to z powodu braku przecinka, czy po prostu niechlujnie napisanego postu.
    stalker1995 napisał:
    A z drogiej strony czemu kolędy uważają że jest taki badziewny ??
    Nie wiem co uważają KOLĘDY, ale Koledzy chyba już to napisali. Zresztą ja również:
    398216 Usunięty napisał:
    Konstrukcja ... dość prymitywna, wykonanie również. Do tego dość (nie wiem jak to nazwać by nikogo nie urazić...) innowacyjny sposób chłodzenia

    Dodanie wentylatora niewiele tu zmieni. Nawet gdyby ten transformator miał 600W a wzmacniacz oddawał po 300W na kanał to kawał blachy nie zastąpi radiatora z prawdziwego zdarzenia. Mało tego - ten transformator (właśnie przed chwilą odkurzyłem swojego) ma na wtórnym napięcia 2x32V (prądowe - do zasilania końcówek) oraz 1x19 i 1x12V - do zasilania pozostałej elektroniki. Nawet zakładając, ze to 32V nie siądzie przy obciążeniu to uzyskasz z tego +/-45V=. Końcówka klasy AB dla takiego zasilania odda co najwyżej 130 W na kanał przy obciążeniu 4 omów. Tak więc nawet o 300W nie może być mowy. Tyle tylko, że transformator do TYCH mocy jest dopasowany idealnie...Tylko co w takim razie miała oznaczać nazwa tgo wzmacniacza? MS 1200? Przeważnie liczba oznacza moc - w tym wypadku na oko (z zewnątrz) może tak się wydawać. Po zdjęciu obudowy już nie. A i wówczas zdaje się mieć sens tej blachy zamiast radiatora... Uważasz że to wzmacniacz lepszy od Eltrona? Tak, bo ma dwa kanały - moce wyjściowe są PORÓWNYWALNE. Wielkość również ( Eltron ma jeszcze na pokładzie mikser, więc gdyby go pominąć i się uprzeć to i drugi kanał by się zmieścił...).
    Ten wzmacniacz jest po prostu przestarzały technicznie, źle (lub jak kto woli beztrosko - mając na uwadze napięcie zasilania vs napięcie dopuszczalne CE dla KD502) i mimo stosunkowo dobrych tranzystorów sama końcówka mocy jest...kiepska. W porównaniu Eltron w tym względzie jest co najmniej dwie klasy wyżej.
    Chcesz się bawić w reanimację - powodzenia. W każdym razie - uprzedzałem.

    0
  • #18 02 Lut 2018 19:28
    stalker1995
    Poziom 16  

    Trafo u mnie ma jedno wyprowadzenie tak ze nie wiem jak u ciebie jest

    Dodano po 1 [minuty]:

    Z reszta nie ważne wszystkim kolegą dziękuję serdecznie za pomoc.

    0