Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Prosz, dodaj wyj徠ek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzi瘯i temu, 瞠 ogl康asz reklamy, wspierasz portal i u篡tkownik闚.
itemscope itemtype="https://schema.org/QAPage"

Unitra 好ie磬a R-206 - modyfikacja

Tomek Janiszewski 05 Lut 2018 09:49 1149 15
  • Unitra 好ie磬a R-206 - modyfikacja

    #1
    Poziom 32  

    Micek64 napisa:
    W sypialni na nocnej szafce w otoczeniu lampki z przyjemnym aba簑rem stoi pi瘯na 好ie磬a R-206 kt鏎a codziennie od 6 rano do 21 gra Radio Z這te Przeboje :)

    Ale zarazem stanowi ona patologiczny przyk豉d peerelowskiej my郵i technicznej podyktowanej gospodark niedoboru. Kto tam musia zgarn望 do kieszeni ci篹k premi za "pomys" zaoszcz璠zenia jednej diody BYP401-50. Najn璠zniejszej diody prostowniczej produkowanej w CEMI! Mimo 瞠 transformator sieciowy mia podw鎩ne symetryczne uzwojenie wt鏎ne zastosowano prostowanie p馧okresowe, pozostawiaj帷 po堯wk uzwojenia wisz帷 w powietrzu:
    https://www.oldradio.pl/foto_schematy/01110_101209134845_Sniezka_R206.gif
    A si prosi poprawi tego babola i wstawi drug diod. Wdzi璚zy za to b璠zie transformator sieciowy, kt雡 nie b璠zie si ju grza wskutek nasycania rdzenia sk豉dow sta陰 w uzwojeniu wt鏎nym. Maksymalne napi璚ie zasilaj帷e (przy ca趾owicie wyciszonym d德i瘯u) praktycznie nie wzro郾ie, tym samym uk豉d scalony UL1482K zagro穎ny nie b璠zie. Za to przy maksymalnej sile d德i瘯u napi璚ie nie spadnie tak bardzo, tym samym uzyska si wi瘯sz niezniekszta販on moc wyj軼iow i "Z這te Przeboje" b璠 brzmia造 g這郾iej ;) Zmaleje te przyd德i瘯 sieciowy. I wszystko to za cen jednej diody, kt鏎 dzi nawet na 鄉ietniku nietrudno znale潭.

    Moderowany przez Futrzaczek:

    Wydzielone st康: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2693298.html

    0 15
  • #2
    Poziom 18  

    Doprawdy ciekawa interpretacja :)
    A korci 瞠by "Z這te Przeboje" zagra造 przyjemniej.
    Czyli z wyprowadzenia 12 anod i r闚nolegle kondensator, a katoda gdzie?

    0
  • #3
    Poziom 32  

    Micek64 napisa:
    A korci 瞠by "Z這te Przeboje" zagra造 przyjemniej.
    Czyli z wyprowadzenia 12 anod i r闚nolegle kondensator, a katoda gdzie?

    No jak to gdzie? Tam gdzie katoda diody D5, tj na + C76. Powstanie w ten spos鏏 klasyczny prostownik pe軟ookresowy dwudiodowy.

    0
  • #5
    Poziom 30  

    Tomek Janiszewski napisa:

    Ale zarazem stanowi ona patologiczny przyk豉d peerelowskiej my郵i technicznej podyktowanej gospodark niedoboru. Kto tam musia zgarn望 do kieszeni ci篹k premi za "pomys" zaoszcz璠zenia jednej diody BYP401-50.


    Tam mo積a si doszuka jeszcze wi璚ej "oszcz璠no軼i". Na przyk豉d brak pe軟ego wy陰cznika sieciowego (takiego jak np. w Tarabanie) od strony sieci a jedynie wy陰cznik po stronie wt鏎nej-niskonapi璚iowej.
    M鎩 egzemplarz 好ie磬i R-206 ma poza tym wstawiony (wygl康a 瞠 fabrycznie) jaki dziwny transformator sieciowy bez oznacze, kt鏎y nie ma dodatkowego odczepu, wi璚 nici z ewentualnego usprawnienia za pomoc jednej dodatkowej diody prostowniczej - pozostaje jedynie wstawienie mostka. By mo瞠 wszystkie 好ie磬i maj taki transformator , a jedynie schemat wprowadza w b陰d i daje nadzieje na tanie poprawienie fabryki.
    Co ciekawe bli幡iacze Sudety R-208 maj ju normalny mostek prostowniczy. Mo瞠 dlatego, 瞠 jako wzmacniacz m.cz jest tam wstawiony mocniejszy UL1481. Dziwne jednak , 瞠 pozostawiono w Sudetach 1,5W g這郾ik.

    Co trzeba jednak odda 好ie盧e, to po poprawnym przestrojeniu na FM ma ca趾iem przyzwoit czu這嗆 i subiektywnie przyjemn jako嗆 d德i瘯u. Denerwuj帷e jest jednak to, 瞠 potencjometr monta穎wy ustalaj帷y poziom ARW dla zakres闚 AM ma te wp造w na odbi鏎 FM, a moim zdaniem chyba nie powinien.

    0
  • #6
    Poziom 32  

    kris8888 napisa:
    Tam mo積a si doszuka jeszcze wi璚ej "oszcz璠no軼i". Na przyk豉d brak pe軟ego wy陰cznika sieciowego (takiego jak np. w Tarabanie) od strony sieci a jedynie wy陰cznik po stronie wt鏎nej-niskonapi璚iowej

    W odbiornikach z alternatywnym zasilaniem bateryjnym (np. wszelkich radiomagnetofonach) takie uproszczenie jest ze wszech miar uzasadnione, a wr璚z nieuniknione. Baterie od陰cza trzeba, a na r闚noczesne od陰czanie sieci przy pomocy drugiej sekcji wy陰cznika zasilania nie pozwalaj wzgl璠y bezpiecze雟twa.
    好ie磬a zasilania bateryjnego nie posiada, ale z tego co wida na pi徠ym zdj璚iu pod http://www.oldradio.pl/karta.php?numer=1110&Diora,Sniezka_R-206 nie zastosowano tam Isostatu sieciowego, lecz zwyk造 (sygna這wy) Isostat (ten najbardziej po prawej), kt鏎ego u篡cie do prze陰czania niebezpiecznych napi耩 r闚nie by這by niedopuszczalne.
    By mo瞠 to nie wzgl璠y oszcz璠no軼iowe sk這ni造 konstruktor闚 do rezygnacji z zastosowania Isostatu sieciowego. Wymaga on znacznej si造 nacisku, wi璚 lekka 好ie磬a w przeciwie雟twie do ci篹szego Tarabana przesuwa豉by si po stole. Rozwi您a豉by powy窺zy problem - rezygnacja z wy陰cznika klawiszowego na rzecz wy陰cznika sieciowego (oczywi軼ie dostosowanego do napi璚ia 250V) zespolonego z potencjometrem si造 d德i瘯u, jakie by造 stosowane w wielu innych odbiornikach, np. Jubilacie.
    Cytat:
    M鎩 egzemplarz 好ie磬i R-206 ma poza tym wstawiony (wygl康a 瞠 fabrycznie) jaki dziwny transformator sieciowy bez oznacze, kt鏎y nie ma dodatkowego odczepu, wi璚 nici z ewentualnego usprawnienia za pomoc jednej dodatkowej diody prostowniczej - pozostaje jedynie wstawienie mostka.

    Na szcz窷cie dzi mo積a bez trudu naby scalony mostek, gabarytowo niewiele wi瘯szy od pojedynczej diody.
    Cytat:
    Co trzeba jednak odda 好ie盧e, to po poprawnym przestrojeniu na FM ma ca趾iem przyzwoit czu這嗆 i subiektywnie przyjemn jako嗆 d德i瘯u.

    Przynajmniej o ile odst瘼 od najbli窺zej s御iedniej stacji nie jest zbyt ma造. Selektywno嗆 toru p.cz. jest marna: 4 obwody rezonansowe FM (wliczaj帷 w to detektor stosunkowy) to rozpaczliwie ma這. Nawet odbiorniki lampowe klasy popularnej (z lampami ECC85, ECH81 i EBF89, np. Kankan lub Klawesyn) mia造 6 obwod闚 rezonansowych (dwuobodowe filtry pasmowe zamiast obwod闚 pojedynczych zastosowanych w "好ie盧e"). Pod tym wzgl璠em lepszy by "Taraban" (filtr dwuobwodowy w g這wicy) oraz "好ie積ik" (filtr ceramiczny FCM10,7 pomi璠zy g這wic a wej軼iem UL1211) Jednak wci郾i璚ie takiego filtru w "好ie磬" w wypadku gdyby s豉ba selektywno嗆 dawa豉 si we znaki wygl康a這by do嗆 masakrycznie (patrz schemat "好ie積ika" na https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2843296.html ).
    Cytat:
    Denerwuj帷e jest jednak to, 瞠 potencjometr monta穎wy ustalaj帷y poziom ARW dla zakres闚 AM ma te wp造w na odbi鏎 FM, a moim zdaniem chyba nie powinien.

    Niestety ale ten typ tak ma. Ko軼i a nie radia! Pierwszy regulowany stopie p.cz. wykorzystany jest zar闚no do wzmacniania sygna堯w AM jak i FM. 毒鏚貫m napi璚ia polaryzuj帷ego jest dla niego detektor AM, kt鏎y przy odbiorze FM nie otrzymuje oczywi軼ie 瘸dnego sygna逝, tym samym polaryzuje stopie tak 瞠 jego wzmocnienie jest maksymalne (tak jak i przy odbiorze bardzo s豉bych sygna堯w AM) pod warunkiem prawid這wego ustawienia potencjometru. Wszystko zatem jest tak jak by powinno, a uci捫liwo嗆 zwi您ana z konieczno軼i ustawienia potencjometru na maksymalne wzmocnienie r闚nie i przy odbiorze FM jest znikoma w por闚naniu z tym z czym mieli鄉y do czynienia w dobie odbiornik闚 na tranzystorach dyskretnych czy te lampach. Prosz zwr鏂i uwag jak uproszczony jest prze陰cznik "U". Tylko 2 komplety styk闚: jeden prze陰cza zasilanie g這wicy oraz mieszacza AM, drugi - wyj軼ia detektor闚. 畝dnego prze陰czania sygna堯w p.cz. Sta這 si to mo磧iwe dzi瘯i rezygnacji z wykorzystania mieszacza AM do wzmacniania sygna堯w p.cz. FM. A to z kolei umo磧iwi豉 obecno嗆 w UL1211 dodatkowego stopnia p.cz. s逝膨cego tylko do wzmacniania sygna堯w FM. Oczywi軼ie, takie rozwi您anie by這 te mo磧iwe w wersji czysto tranzystorowej, jednak obowi您ywa豉 w闚czas doktryna: ani jednego nadmiarowego tranzystora! Tym bardziej odnosi這 si do lamp, cho tu mia這 mocne uzasadnienie: niewykorzystywana podczas odbioru FM lampa ECH81 marnotrawi豉by pr康 瘸rzenia. Wi璚 w jednym i drugim przypadku godzono si na bardzo znaczn rozbudow prze陰cznika AM/FM kt鏎y musia zawiera a 6 komplet闚 styk闚: dochodzi這 prze陰czanie wyj軼ia g這wicy UKF i obwod闚 antenowych na wej軼ie mieszacza AM, prze陰czanie obwod闚 p.cz. AM/FM po mieszaczu AM (bez tego sygna o cz瘰totliwo軼i 10,7MHz m鏬豚y przy odbiorze AM przej嗆 bez przeszk鏚 przez ca造 tor odbiorczy co grozi這by przesterowaniem ostatniego stopnia p.cz. a przynajmniej zak堯ceniami), pozosta貫 2 komplety zwiera造 obwody oscylatora AM przy odbiorze FM, aby unikn望 przypadkowego wzbudzenia si heterodyny AM. Tak rozbudowany system prze陰cznik闚 wymaga starannego projektowania druku i cz瘰tokro skutkowa konieczno軼i obni瞠nia wzmocnienia szczeg鏊nie toru p.cz. FM dla unikni璚ia sprz篹e. U篡cie UL1211 stanowi這 pod tym wzgl璠em milowy krok. Warto by tylko sprawdzi czy uzupe軟ienie detektora stosunkowego "好ie磬i" o normalnie w tym miejscu stosowany kondensator elektrolityczny o pojemno軼i 2,210µF (w陰czony mi璠zy "gor帷e" ko鎍闚ki kondensator闚 C59 i C60, "+" oczywi軼ie od strony tego ostatniego) nie poprawi jako軼i odbioru szczeg鏊nie s豉bych stacji, gdy ko鎍owy wzmacniacz r騜nicowy uk豉du UL1211 nie ogranicza jeszcze wystarczaj帷o skutecznie amplitudy sygna逝 p.cz. W takim wypadku rol ogranicznika amplitudy wzi掖by na siebie detektor stosunkowy, co by這 standardem w prostszych radiach lampowych, gdzie pentoda p.cz. o "d逝giej" charakterystyce (EF93, EF85, EF89, EBF89, EAF801) skutecznie ogranicza豉 sygna jedynie przy bardzo wysokich napi璚iach wej軼iowych, praktycznie niemo磧iwych do osi庵niecia przy torze p.cz. FM ograniczonym do dw鏂h stopni.

    0
  • #7
    Poziom 30  

    Tomek Janiszewski napisa:

    By mo瞠 to nie wzgl璠y oszcz璠no軼iowe sk這ni造 konstruktor闚 do rezygnacji z zastosowania Isostatu sieciowego. Wymaga on znacznej si造 nacisku, wi璚 lekka 好ie磬a w przeciwie雟twie do ci篹szego Tarabana przesuwa豉by si po stole. Rozwi您a豉by powy窺zy problem - rezygnacja z wy陰cznika klawiszowego na rzecz wy陰cznika sieciowego (oczywi軼ie dostosowanego do napi璚ia 250V) zespolonego z potencjometrem si造 d德i瘯u, jakie by造 stosowane w wielu innych odbiornikach, np. Jubilacie.

    Takie mo瞠 by faktycznie uzasadnienie, chocia tak jak napisa貫 mo積a by這 zastosowa potencjometr g這郾o軼i z w陰cznikiem co by這by bardziej sensownym a zarazem bezpiecznym rozwi您aniem.
    Tomek Janiszewski napisa:

    Przynajmniej o ile odst瘼 od najbli窺zej s御iedniej stacji nie jest zbyt ma造. Selektywno嗆 toru p.cz. jest marna: 4 obwody rezonansowe FM (wliczaj帷 w to detektor stosunkowy) to rozpaczliwie ma這.

    To fakt, potwierdzam w praktyce, selektywno嗆 jest kiepska, ale nie zapominajmy, 瞠 to odbiornik klasy popularnej zaprojektowany w czasach, gdy na zakresie FM (tym nawet o szeroko軼i 10MHz) by造 raptem cztery stacje radiowe. Do ich odbioru, o ile nie by這 silnych sygna堯w zak堯caj帷ych od dalszych stacji, taka selektywno嗆 by wystarczaj帷a. Nie przesadzano te wtedy z dewiacj cz瘰totliwo軼i stacji radiowych jak to czasami ma miejsce teraz.
    Chocia zastanawiam si teraz, czy nie da這by rady wstawi filtr ceramiczny 10,7 przed wej軼iem ostatniego stopnia wzmacniacza p.cz. FM ?
    Tomek Janiszewski napisa:

    Niestety ale ten typ tak ma. Ko軼i a nie radia!

    Wiem, 瞠 przyczyna tkwi w rozwi您aniu uk豉dowym UL1211. Jest to o tyle denerwuj帷e, 瞠 jak si ustawi ten PR-ek od ARW na maksimum czu這軼i toru p.cz FM (maksimum szum闚 pomi璠zy stacjami) to wtedy jest s豉ba czu這嗆 na AM. I odwrotnie, optymalne ustawienie dla AM skutkuje pogorszeniem czu這軼i FM. Trzeba wybra kompromis.

    Tak czy inaczej 好ie磬a kojarzy mi si z tanim odbiornikiem, kt鏎y w czasach PRL-u mia chyba masowo wype軟i wszelkiego rodzaju pokoje w pensjonatach, hotelach i domach wczasowych. Nie wiem tylko dlaczego przy takim za這瞠niu pokuszono si o a dwa podzakresy fal kr鏒kich i 瞠 w og鏊e wyposa穎no ten odbiornik w zakres fal kr鏒kich i 鈔ednich. Mo瞠 jednak z obawy, 瞠 straci si w闚czas klienta "domowego" na ten odbiornik, tylko czy w tamtych czasach my郵ano takimi kategoriami?

    0
  • #8
    Poziom 32  

    kris8888 napisa:

    Chocia zastanawiam si teraz, czy nie da這by rady wstawi filtr ceramiczny 10,7 przed wej軼iem ostatniego stopnia wzmacniacza p.cz. FM ?

    Raczej przed wej軼iem pierwszego stopnia, jak to zrobiono w 好ie積iku, je郵i ju. Przed wej軼iem ostatniego stopnia p.cz. FM powinien znajdowa si obw鏚 LC (oczywi軼ie m鏬豚y tam by i filtr dwuobwodowy, cho skomplikuje to druk w miejscu gdzie i tak jest ciasno). Stopie r騜nicowy wymaga aby napi璚ia na bazach obu tranzystor闚 by造 jednakowe, a to naj豉twiej osi庵n望 z obwodem LC.
    Cytat:
    Wiem, 瞠 przyczyna tkwi w rozwi您aniu uk豉dowym UL1211. Jest to o tyle denerwuj帷e, 瞠 jak si ustawi ten PR-ek od ARW na maksimum czu這軼i toru p.cz FM (maksimum szum闚 pomi璠zy stacjami) to wtedy jest s豉ba czu這嗆 na AM. I odwrotnie, optymalne ustawienie dla AM skutkuje pogorszeniem czu這軼i FM. Trzeba wybra kompromis.

    Ale nie tak to mia這 wygl康a, i nadal nie doszukiwa豚ym si tutaj winy UL1211. Punkt pracy pierwszego stopnia przy kt鏎ym uzyskuje si maksymalne wzmocnienie nie powinien wszak zale瞠 od cz瘰totliwo軼i. Skoro tak - znaczy 瞠 punkt pracy zmienia si przy prze陰czaniu z AM na FM. Zak豉daj帷 瞠 strojenie na AM by這 przeprowadzone prawid這wo (przy bardzo s豉bym sygnale wej軼iowym kiedy to napi璚ie regulacyjne z detektora jest pomijalne) to powodem zmiany punktu pracy po przej軼iu na odbi鏎 FM mo瞠 by dodatkowe obci捫enie detektora AM. Czy na p造tce drukowanej wmontowano zgodnie z przytoczonym wcze郾iej schematem rezystor R17? Bez niego mieszacz AM pozbawiony przy odbiorze FM zasilania kolektor闚 obci捫a detektor AM znacznym pr康em bazy nasyconego tranzystora T3 poprzez rezystor R19. Obecno嗆 R17 polaryzuje z陰cze B-E tego tranzystora w kierunku zaporowym, zapobiegaj帷 przep造wowi pr康u bazy i tym samym obci捫aniu detektora.
    Cytat:
    Tak czy inaczej 好ie磬a kojarzy mi si z tanim odbiornikiem, kt鏎y w czasach PRL-u mia chyba masowo wype軟i wszelkiego rodzaju pokoje w pensjonatach, hotelach i domach wczasowych.

    W tej roli lokowa豚ym raczej wi瘯sze od 好ie磬i "Tarabany" a wcze郾iej "Jubilaty" i inne klocki dzier穎niowskie.
    Cytat:
    Nie wiem tylko dlaczego przy takim za這瞠niu pokuszono si o a dwa podzakresy fal kr鏒kich

    Co prawda uproszczone (wsp鏊ne cewki heterodyny zar闚no dla fal d逝gich i 鈔ednich jak i obu podzakres闚 KF). O ile to ostatnie mog這 poskutkowa conajwy瞠j pogorszon wsp馧bie積o軼i a w konsekwencji tak瞠 s豉bym t逝mieniem cz瘰totliwo軼i lustrzanych, to cen uwsp鏊nienia cewki heterodyny dla DF i SF musia這 by okrojenie zakresu fal d逝gich (zaczynaj si od 165kHz zamiast od 150kHz), nie inaczej ni to by這 w pro軼iutkim Koliberku. Intryguj帷e jest 瞠 to rozwi您anie stosowano bez 瞠nady tak瞠 w odbiornikach klasy o wiele wy窺zej (Ateny-Stereo nie wy陰czaj帷), podczas gdy w "Minorze", bezpo鈔ednim nast瘼cy Kolibra szarpni皻o si na osobne cewki heterodyny DF i SF.
    Cytat:
    i 瞠 w og鏊e wyposa穎no ten odbiornik w zakres fal kr鏒kich i 鈔ednich.

    Ano w豉郾ie: cho na falach 鈔ednich nadawano bloki regionalne radiowej "Dw鎩ki" jeszcze w latach 70-tych, to na falach kr鏒kich chyba jeszcze co najmniej 10 lat wcze郾iej nadawano ju tylko polskoj瞛yczne programy dla zagranicy.
    Cytat:
    Mo瞠 jednak z obawy, 瞠 straci si w闚czas klienta "domowego" na ten odbiornik, tylko czy w tamtych czasach my郵ano takimi kategoriami?

    Przecie zdecydowanie nie zale瘸這 decydentom aby obywatele PRL mogli sobie s逝cha Wolnej Europy, G這su Ameryki lub BBC. Zapewne chodzi這 o to aby ka盥y z produkowanych u nas odbiornik闚 kwalifikowa si r闚nie na eksport. Odbiorniki tylko z zakresem fal d逝gich oraz UKF pojawi造 si u nas dopiero w latach 80-tych, i nie by豉 to jedynie kieszonkowa "Asia".

    0
  • #9
    Poziom 30  

    Tomek Janiszewski napisa:

    Czy na p造tce drukowanej wmontowano zgodnie z przytoczonym wcze郾iej schematem rezystor R17? Bez niego mieszacz AM pozbawiony przy odbiorze FM zasilania kolektor闚 obci捫a detektor AM znacznym pr康em bazy nasyconego tranzystora T3 poprzez rezystor R19. Obecno嗆 R17 polaryzuje z陰cze B-E tego tranzystora w kierunku zaporowym, zapobiegaj帷 przep造wowi pr康u bazy i tym samym obci捫aniu detektora.

    Sprawdzi貫m, R17 w moim egzemplarzu 好ie磬i jest i ma poprawn warto嗆. Zgadza si tez napi璚ie na nim z tym co jest podane na schemacie. Aktualnie PR-ek od ARW mam tak ustawiony, 瞠 napi璚ie na bazie T3 pokrywa si z tym co jest na schemacie w czasie pracy na zakresach AM (ale bez sygna逝 stacji). To jest ustawienie, kt鏎e prawie te pokrywa si z ustawieniem fabrycznym (PR-ek by wcze郾iej zabezpieczony farb) i jest kompromisem pomi璠zy czu這軼i na zakresach FM i AM.
    Tomek Janiszewski napisa:

    Ano w豉郾ie: cho na falach 鈔ednich nadawano bloki regionalne radiowej "Dw鎩ki" jeszcze w latach 70-tych, to na falach kr鏒kich chyba jeszcze co najmniej 10 lat wcze郾iej nadawano ju tylko polskoj瞛yczne programy dla zagranicy.

    Tylko, 瞠 好ie磬a jest ju z lat 80-tych, a wtedy na falach 鈔ednich to ju by豉 raczej cisza je郵i chodzi o polskie stacje
    Tomek Janiszewski napisa:

    Przecie zdecydowanie nie zale瘸這 decydentom aby obywatele PRL mogli sobie s逝cha Wolnej Europy, G這su Ameryki lub BBC. Zapewne chodzi這 o to aby ka盥y z produkowanych u nas odbiornik闚 kwalifikowa si r闚nie na eksport. Odbiorniki tylko z zakresem fal d逝gich oraz UKF pojawi造 si u nas dopiero w latach 80-tych, i nie by豉 to jedynie kieszonkowa "Asia".

    A 好ie磬a R-206 jest w豉郾ie odbiornikiem ju z lat 80-tych (w z zasadzie z drugiej po這wy lat 80-tych) dlatego dziwi mnie 瞠 w tak niskobud瞠towej konstrukcji pozostawiono zakresy fal 鈔ednich i kr鏒kich. Poza tym, czy taka 好ie磬a jako towar eksportowy mog豉 mie jakiekolwiek wzi璚ie gdzie w krajach o軼iennych jeszcze w drugiej po這wie lat 80-tych? Raczej w徠pliwe, tym bardziej 瞠 wtedy ju rozpoczyna豉 si fala tanich radiomagnetofon闚 (typu "jamnik") pochodz帷ych z dalekowschodniej produkcji i "prywatnego" importu, przestrajanych masowo na zakres UKF OIRT, kt鏎e skutecznie konkurowa造 z produktem takim jak 好ie磬a R-206. Nikomu wtedy nie przeszkadza這, 瞠 w tych jamnikach z regu造 by tylko UKF i fale 鈔ednie, rzadko trafia造 si egzemplarze, kt鏎e mia造 zakresy fal d逝gich i/lub kr鏒kich.

    0
  • #10
    Poziom 26  

    kris8888 napisa:
    Tomek Janiszewski napisa:

    Czy na p造tce drukowanej wmontowano zgodnie z przytoczonym wcze郾iej schematem rezystor R17? Bez niego mieszacz AM pozbawiony przy odbiorze FM zasilania kolektor闚 obci捫a detektor AM znacznym pr康em bazy nasyconego tranzystora T3 poprzez rezystor R19. Obecno嗆 R17 polaryzuje z陰cze B-E tego tranzystora w kierunku zaporowym, zapobiegaj帷 przep造wowi pr康u bazy i tym samym obci捫aniu detektora.

    Sprawdzi貫m, R17 w moim egzemplarzu 好ie磬i jest i ma poprawn warto嗆. Zgadza si tez napi璚ie na nim z tym co jest podane na schemacie. Aktualnie PR-ek od ARW mam tak ustawiony, 瞠 napi璚ie na bazie T3 pokrywa si z tym co jest na schemacie w czasie pracy na zakresach AM (ale bez sygna逝 stacji). To jest ustawienie, kt鏎e prawie te pokrywa si z ustawieniem fabrycznym (PR-ek by wcze郾iej zabezpieczony farb) i jest kompromisem pomi璠zy czu這軼i na zakresach FM i AM.
    Tomek Janiszewski napisa:

    Ano w豉郾ie: cho na falach 鈔ednich nadawano bloki regionalne radiowej "Dw鎩ki" jeszcze w latach 70-tych, to na falach kr鏒kich chyba jeszcze co najmniej 10 lat wcze郾iej nadawano ju tylko polskoj瞛yczne programy dla zagranicy.

    Tylko, 瞠 好ie磬a jest ju z lat 80-tych, a wtedy na falach 鈔ednich to ju by豉 raczej cisza je郵i chodzi o polskie stacje
    Tomek Janiszewski napisa:

    Przecie zdecydowanie nie zale瘸這 decydentom aby obywatele PRL mogli sobie s逝cha Wolnej Europy, G這su Ameryki lub BBC. Zapewne chodzi這 o to aby ka盥y z produkowanych u nas odbiornik闚 kwalifikowa si r闚nie na eksport. Odbiorniki tylko z zakresem fal d逝gich oraz UKF pojawi造 si u nas dopiero w latach 80-tych, i nie by豉 to jedynie kieszonkowa "Asia".

    A 好ie磬a R-206 jest w豉郾ie odbiornikiem ju z lat 80-tych (w z zasadzie z drugiej po這wy lat 80-tych) dlatego dziwi mnie 瞠 w tak niskobud瞠towej konstrukcji pozostawiono zakresy fal 鈔ednich i kr鏒kich. Poza tym, czy taka 好ie磬a jako towar eksportowy mog豉 mie jakiekolwiek wzi璚ie gdzie w krajach o軼iennych jeszcze w drugiej po這wie lat 80-tych? Raczej w徠pliwe, tym bardziej 瞠 wtedy ju rozpoczyna豉 si fala tanich radiomagnetofon闚 (typu "jamnik") pochodz帷ych z dalekowschodniej produkcji i "prywatnego" importu, przestrajanych masowo na zakres UKF OIRT, kt鏎e skutecznie konkurowa造 z produktem takim jak 好ie磬a R-206. Nikomu wtedy nie przeszkadza這, 瞠 w tych jamnikach z regu造 by tylko UKF i fale 鈔ednie, rzadko trafia造 si egzemplarze, kt鏎e mia造 zakresy fal d逝gich i/lub kr鏒kich.


    Polskie Radio na 鈔ednich nadawa這 co najmniej do po這wy lat 90-tych a chyba nawet d逝瞠j. Pami皻am RCN Kosz璚in na 1080kHz. Poza tym lokalnie jeszcze kilka lat temu nadawa造 stacje z mocami rz璠u 0,5kW.

    0
  • #11
    Poziom 32  

    kris8888 napisa:
    Sprawdzi貫m, R17 w moim egzemplarzu 好ie磬i jest i ma poprawn warto嗆. Zgadza si tez napi璚ie na nim z tym co jest podane na schemacie.

    A co z napi璚iem sta造m na wej軼iu UL1211, zmienia si przy prze陰czeniu z AM na FM? Je瞠li nie, to mo瞠 problem jest w samym mieszaczu AM? Jest on r闚nie obj皻y regulacj: przy s豉bych sygna豉ch wej軼iowych pr康 powinien p造n望 praktycznie tylko przez tranzystor T3 (do kt鏎ego doprowadzany jest sygna i kt鏎y pracuje na obci捫enie w postaci filtru p.cz). Dzi瘯i temu wzmocnienie przemiany jest du瞠. Przy silnych sygna豉ch napi璚ie sta貫 na bazie T3 maleje, maleje te jego pr康 kolektora, ro郾ie natomiast pr康 T4 kt鏎y bierze na siebie rol heterodyny, nie ma jednak ani sygna逝 w.cz. na bazie, ani filtru p.cz. w kolektorze. Wzmocnienie przemiany zatem maleje - wraz z pr康em tranzystora mieszaj帷ego T3. Gdy jednak napi璚ia pocz徠kowe na bazach T3 i T4 s niew豉軼iwie dobrane (napi璚ie na bazie T4 zbli穎ne lub nawet wi瘯sze od napi璚ia na bazie T3) to ju przy s豉bych sygna豉ch pr康 p造nie g堯wnie przez T4, tym samym wzmocnienie mieszacza jest ma貫. Mo積a je zwi瘯szy podwy窺zaj帷 napi璚ie na bazie sta貫 T3 za pomoc potencjometru - ale r闚nocze郾ie wzro郾ie napi璚ie na wej軼iu UL1211, ponad warto嗆 optymaln z punktu widzenia wzmocnienia. Ustawia si zatem potencjometr w takim po這瞠niu aby wypadkowe wzmocnienie mieszacza AM i wzmacniacza p.cz. by這 maksymalne, ale w闚czas przy prze陰czeniu na odbi鏎 FM daje o sobie zna nieoptymalny punkt pracy wej軼iowego stopnia UL1211.
    Proponuj zatem ustawi potencjometr na maksymaln czu這嗆 przy odbiorze FM a nast瘼nie prze陰czy odbiornik na odbi鏎 AM i zmierzy napi璚ie sta貫 na bazach mieszacza bez sygna逝. UL1211 cechuje si do嗆 znacznymi rozrzutami optymalnego sta貫go napi璚ia wej軼iowego - st康 u篡cie potencjometru. By mo瞠 ten egzemplarz cechuje si ni窺z od przeci皻nej warto軼i tego napi璚ia, kt鏎e okazuje si niewystarczaj帷e dla optymalnej pracy mieszacza w tej konfiguracji. Zaradzi temu mo積a poprzez obni瞠nie napi璚ia na bazie T4 - tak aby bez sygna逝 pr康 p造n掖 praktycznie tylko przez T3. Poniewa drugiego potencjometru niestety nie przewidziano - pozostaje dob鏎 rezystor闚 w dzielniku R11 lub R12 (kt鏎e te maj swoj tolerancj, bywa這 瞠 ±10% i mog odbiega od nomina逝 akurat w niekorzystn stron), tak aby bez sygna逝 napi璚ie sta貫 na bazie T4 by這 (zgodnie ze schematem zreszt) ni窺ze o te kilkadziesi徠 mV od napi璚ia na bazie T3.

    0
  • #12
    Poziom 31  

    Tomek Janiszewski napisa:

    A si prosi poprawi tego babola i wstawi drug diod.

    Mam 好ie磬 (i Sudety) gdzie od strony druku jest zamontowana dioda. Nie wygl康a to na ingerencj wt鏎n, a rozwi您anie fabryczne. S康z to po tym, 瞠 Sudety nigdy nie by造 rozkr璚ane.
    Faktem jest, 瞠 s to wersje z UL1481 w ko鎍闚ce mocy, i daje si odczu pewien mankament- zbyt s豉ba moc transformatora jak na potrzeby tej ko軼i. Przy wi瘯szej g這郾o軼i rytmicznie miga pod鈍ietlenie skali.

    0
  • #13
    Poziom 30  

    Bieda z n璠z napisa:
    Nie wygl康a to na ingerencj wt鏎n, a rozwi您anie fabryczne. S康z to po tym, 瞠 Sudety nigdy nie by造 rozkr璚ane.


    Sudety fabrycznie maj prostownik pe軟ookresowy w zasilaczu. 好ie磬a R-206 tego nie ma.
    W zasadzie Sudety R-208 powinny mie, zgodnie z schematem, mostek na czterech diodach. Czy masz wersj R-208 czy co innego?

    0
  • #14
    Poziom 26  

    Bieda z n璠z napisa:
    Przy wi瘯szej g這郾o軼i rytmicznie miga pod鈍ietlenie skali.


    Takie zjawisko wyst瘼uje te w znacznie lepszych sprz皻ach, np. we wzmacniaczu WS442 Diory. Tak by這 w moim egzemplarzu z 1990 roku, oczywi軼ie trzeba by這 nie幢e podkr璚i g這郾o嗆 na impedancji 8Ω (na s逝chawkach tego zjawiska nie by這).

    0
  • #15
    Poziom 30  

    Tomek Janiszewski napisa:

    A co z napi璚iem sta造m na wej軼iu UL1211, zmienia si przy prze陰czeniu z AM na FM?

    Niestety u mnie si zmienia, nieznacznie ale si zmienia. Na zakresie UKF wynosi 1,37V, czyli tyle co na schemacie i odpowiada to maksymalnej czu這軼i p.cz to po prze陰czeniu na AM wynosi 1,34V (bez odbioru 瘸dnej stacji) i nie odpowiada ju maksymalnej czu這軼i dla AM (maksymalna czu這嗆 jest gdy to napi璚ie ustawi te w okolicach 1,37V). Przy odbiorze jakiejkolwiek stacji AM oczywi軼ie to napi璚ie jeszcze dodatkowo spada w wyniku zadzia豉nia ARW.
    Nie mierzy貫m napi耩 na bazach T3 i T4 bo wymaga這by to wyj璚ia p造tki z obudowy a nie chce mi si ju teraz odkr璚a tych blaszek mocuj帷ych ca這嗆 do skrzynki. Do punktu pomiarowego K8 oraz PR-ka R21 jest 豉twy dost瘼 po zdj璚iu tylnej 軼ianki, bez wyci庵ania ca這軼i. Z tego co widz napi璚ie wyj軼iowe wewn皻rznego stabilizatora UL1211 ma du篡 wp造w na punkt pracy tranzystora T4. U mnie to napi璚ie zamiast katalogowych 3V ma 3,15V i by mo瞠 tu te tkwi problem.

    Jak ju analizujemy schemat tego prostego radia to zastanawia mnie rola styk闚 1-2-3 sekcji e prze陰cznika zakres闚. O ile zasilanie g這wicy UKF b康 obwod闚 mieszacza i heterodyny AM jest prze陰czane stykami 1-2-3 sekcji d to w jakim celu s styki 1-2-3 sekcji e ? Efekt jedynie jest taki, 瞠 UKF nie dzia豉 gdy w陰czone s "pomy趾owo, na si喚" jednocze郾ie klawisze D i U (D musi by w tym czasie wy陰czone), ale dzia豉 ju bez problemu, gdy w陰czy si jednocze郾ie U i S lub K1 lub K2. W jakim wi璚 celu konstruktorzy u篡li tych styk闚? Je郵i ju to ka盥y z zakres闚 AM powinien dodatkowo roz陰cza zasilanie g這wicy UKF.
    Bieda z n璠z napisa:

    Faktem jest, 瞠 s to wersje z UL1481 w ko鎍闚ce mocy, i daje si odczu pewien mankament- zbyt s豉ba moc transformatora jak na potrzeby tej ko軼i. Przy wi瘯szej g這郾o軼i rytmicznie miga pod鈍ietlenie skali.

    Z jednej strony to mo瞠 i dobrze, 瞠 zasilacz w Sudetach R-208 si nie wyrabia, bo UL1481 m鏬豚y jeszcze uszkodzi ten 1,5W g這郾ik, gdyby tylko by w stanie odda pe軟 moc.

    0
  • #16
    Poziom 32  

    kris8888 napisa:
    Niestety u mnie si zmienia, nieznacznie ale si zmienia. Na zakresie UKF wynosi 1,37V, czyli tyle co na schemacie i odpowiada to maksymalnej czu這軼i p.cz to po prze陰czeniu na AM wynosi 1,34V (bez odbioru 瘸dnej stacji) i nie odpowiada ju maksymalnej czu這軼i dla AM (maksymalna czu這嗆 jest gdy to napi璚ie ustawi te w okolicach 1,37V).

    To obni瞠nie si napi璚ia spowodowane jest obci捫eniem obwodu ARW przez pr康 bazy tranzystora T3 w mieszaczu podczas odbioru AM. Nie wydaje si jednak aby tak znikome zmiany sta貫go napi璚ia wej軼iowego (30mV) mog造 wywo豉 znacz帷e zmiany wzmocnienia UL1211. Przesymulowa貫m stopie regulacyjny UL1211 i wysz這 瞠 zmiany te wynosz zaledwie kilka dB. Dla skutecznego obni瞠nia wzmocnienia trzeba by zmieni napi璚ie sta貫 na wej軼iu o minimum 100mV. Nadal podejrzewam nieoptymalny punkt pracy mieszacza AM.
    Cytat:
    Nie mierzy貫m napi耩 na bazach T3 i T4 bo wymaga這by to wyj璚ia p造tki z obudowy a nie chce mi si ju teraz odkr璚a tych blaszek mocuj帷ych ca這嗆 do skrzynki. Do punktu pomiarowego K8 oraz PR-ka R21 jest 豉twy dost瘼 po zdj璚iu tylnej 軼ianki, bez wyci庵ania ca這軼i.

    A od g鏎y si nie da? W mieszaczu zastosowano tranzystory BF194 w plastikowej p豉skiej obudowie, wyprowadzenia powinny by w zasi璕u ostro zako鎍zonej ko鎍闚ki miernika. Baza jest na skraju, od strony nie 軼i皻ej.
    Cytat:
    Z tego co widz napi璚ie wyj軼iowe wewn皻rznego stabilizatora UL1211 ma du篡 wp造w na punkt pracy tranzystora T4. U mnie to napi璚ie zamiast katalogowych 3V ma 3,15V i by mo瞠 tu te tkwi problem.

    Jak najbardziej, swoje mog豉 ta odchy趾a do這篡, w szczeg鏊no軼i do rozrzutu rezystor闚 polaryzuj帷ych baz T4.
    Cytat:
    Jak ju analizujemy schemat tego prostego radia to zastanawia mnie rola styk闚 1-2-3 sekcji e prze陰cznika zakres闚. O ile zasilanie g這wicy UKF b康 obwod闚 mieszacza i heterodyny AM jest prze陰czane stykami 1-2-3 sekcji d to w jakim celu s styki 1-2-3 sekcji e ? Efekt jedynie jest taki, 瞠 UKF nie dzia豉 gdy w陰czone s "pomy趾owo, na si喚" jednocze郾ie klawisze D i U (D musi by w tym czasie wy陰czone), ale dzia豉 ju bez problemu, gdy w陰czy si jednocze郾ie U i S lub K1 lub K2. W jakim wi璚 celu konstruktorzy u篡li tych styk闚? Je郵i ju to ka盥y z zakres闚 AM powinien dodatkowo roz陰cza zasilanie g這wicy UKF.

    Mo瞠 przyczyna by豉 tak prozaiczna jak ch耩 uproszczenia druku? Segment UKF prze陰cznika zakres闚 s御iaduje z segmentem D; zamiast wstawi zwork z drutu (lub dodatkowy rezystor) puszczono zasilanie przez wolne styki prze陰cznika DF. Sam niedawno do鈍iadczy貫m czego podobnego projektuj帷 p造tk pod dosy rozbudowany wielozakresowy odbiornik AM. Mimo 瞠 do prze陰czania fal 鈔ednich wystarczy豚y jeden komplet styk闚, konieczne dla optymalnego roz這瞠nia druku okaza這 si u篡cie segmentu z czterema kompletami styk闚 z kt鏎ych tylko jeden zosta wykorzystany. Jak zdob璠ziesz si na wyci庵ni璚ie p造tki z obudowy, przekonasz si przy okazji czy i tu by這 analogicznie.

    0