Przerobienie robotic arm z baterii na zasilacz

Question

Przerobienie robotic arm z baterii na zasilacz

3one 07 Lut 2018 16:15 840 17

Odpowiedz | Nowy temat

#1 07 Lut 2018 16:15

3one 3one

Poziom 9
#1 07 Lut 2018 16:15

Witam

Mam problem i nie wiem co jest jego przyczyna. Probuje zmienic robota z baterii na zasilacz. Robot uzywa 4x D baterie (1,5V kazda). Daje to 6V (dodatkowo tylko uzywajac 2 baterii (3V) jestem w stanie wprowadzic w ruch robota).
Amperomierzem sprawdzilem ze urzadzenie przy 4 beteriach nowiutkich pobiera 5.3A i okolo 6,8V. Wiec zakupilem zasilacz 5V 5A (6v 5a nie moglem znalezc). Podlaczylem pod prad i NIE DZIALA!!
Po podlaczeniu pradu robot nie odpowiada na sygnaly z pilota (pilot na tasmie- przewodowy). Ale to nie wszystko... po wcisnieciu 2 guzikow na raz na pilocie na przyklad w lewo i w gore robot odpowiada na sygnal i ramie przesuwa sie zgodnie z wytycznymi (2 silniki na raz).
Zalaczam zdjecia ukladu i calego robota. Prosze o pomoc - jest to czesc bardzo waznego noob projektu.

Załączniki:

IMG_20180207_161146.jpg Download (1.81 MB)

IMG_20180207_161211.jpg Download (2.95 MB)
#3 07 Lut 2018 19:49

3one 3one

Poziom 9

Autor tematu Pomocny post? (0)

#3 07 Lut 2018 19:49

Dzieki jdubowski za odpowiedz ale jestem noobem i trzeba mi tlumaczyc jak w podstawowce.
Jesli powinno byc 2x 3V to jak mam to podlaczyc jezeli tylko jest 2 pinowe wyjscie na prad? I chyba jezeli byloby 2x 3V to mialbym 4 piny na prad. Do tego od baterii w takim przypadku tez powinny wychodzic po 2 kable + i -

dodatkowo wczesniej nie wspomnialem ze na ukladzie jest wyjscie GND czyli uziemienie ktore tez idzie od baterii. Moze cos w tym szkopol tkwi?
Please help me
#5 08 Lut 2018 00:55

3one 3one

Poziom 9
Autor tematu Pomocny post? (0)

#5 08 Lut 2018 00:55

Dzieki Chris. Teraz juz rozumiem o co chodzi. Macie racje - baterie niezaleznie decyduja czy silniki kreca sie w lewo czy prawo.
Jako trol wymyslilem sobie cos takiego zeby zrobic to w moich domowych warunkach i skillu (tzn. polaczyc kabelki):
Podlacze zasilacz 4.2V i 500mA do stykow baterii (plus do plusa - minus do minusa) + przeciagne kable jakby byly to baterie laczac pozytywny z negatywnym (fake baterie). Wtedy zostana mi kable tak jak na orginalnym urzadzeniu (plus i minus do sterownika i uziemienie do sterownika) a zamiast baterii bedzie zasilacz.
Co prawda 4.2V to troche duzo ale podejrzewam ze te silniczki jak i sterownik wytrzymaja.
W zalaczniku przesylam rysunek jak to polacze oraz orginalny rysunek wyjscia kabli z baterii (rysunek z instrukcji montazu).
Ktos potwierdzi mi ze taki wynalazek moze zadzialac?? Z gory thx

P.S. Na moich bazgrolach ta czesc do ktorej podlaczam zasilacz i z ktorej wychdza sprezyny na + i - (ta blaszka) nie jest polaczona (na rysunku wychodzi jakby byla to jedna czesc a w rzeczywistosci sa 2).

Załączniki:

IMG_20180208_005231.jpg Download (2.12 MB)

IMG_20180208_003726.jpg Download (2 MB)
#8 08 Lut 2018 13:14

3one 3one

Poziom 9
Autor tematu Pomocny post? (0)

#8 08 Lut 2018 13:14

Cytat:
Zasadnicze pytanie - w twoim projekcie sterowanie z oryginalnymi przyciskami ma zostać czy docelowo "wylatuje"?

Sterowanie powinno zostac bez zmian.

Cytat:
3one napisał:
Podlacze zasilacz 4.2V i 500mA do stykow baterii (plus do plusa - minus do minusa) + przeciagne kable jakby byly to baterie laczac pozytywny z negatywnym (fake baterie). Wtedy zostana mi kable tak jak na orginalnym urzadzeniu (plus i minus do sterownika i uziemienie do sterownika) a zamiast baterii bedzie zasilacz.
Co prawda 4.2V to troche duzo ale podejrzewam ze te silniczki jak i sterownik wytrzymaja.
W zalaczniku przesylam rysunek jak to polacze oraz orginalny rysunek wyjscia kabli z baterii (rysunek z instrukcji montazu).
Ktos potwierdzi mi ze taki wynalazek moze zadzialac?? Z gory thx

Nic poza zwarciem i spaleniem zasilacza nie uzyskasz ta drogą.

FCK....

Majac nowe informacje od Was wynalazlem cos takiego:
https://www.velleman.eu/products/view/?country=es&lang=pl&id=353668
Modul symetryczny z regulowanym napieciem wyjsciowym od 1,5V (tu bede musial na potencjometrze ustawic w okolicach 3V).

I teraz mam pare pytan :=)
1. Cos takiego mozna wykorzystac?

WEJSCIE/INPUT
2. Sa 4 otwory na wejsciu i w specyfikacji pisze ze obsluguje max 2x24V wejscie. Oznacza to ze musze podlaczyc 2 zasilacze na przyklad po 12V?
3. Jesli trzeba uzyc 2 zasilaczy (2 zylowy kazdy) to jak podpinam kable pod 4 dziurki :=) - tak jak w zalaczniku?
4. Jesli mozna uzyc jednego zasilacza 12v (2 zylowy) to co zrobic z pozostalymi 2 otworami GND?

WYJSCIE/OUTPUT
5. Na wyjsciu sa 3 otwory czyli wedlug mnie dodatni ujemny i gnd. Podlaczam te 3 kable z wyjscia odpowiednio do plytki sterujacej robota. Zgadza sie?

Załączniki:

IMG_20180208_130505.jpg Download (1.84 MB)
#10 08 Lut 2018 17:46

3one 3one

Poziom 9

Autor tematu Pomocny post? (0)

#10 08 Lut 2018 17:46

THX jeszcze raz... Przepraszam ze juz dochodze do limitow Waszej wytrzymalosci Na forum brakuje dzialu "niedorozwinieci elektronicy"
Wybieram bramke nr. 3 i chcialbym dokupic dodatkowy zasilacz.

Na zalaczniku przesylam zdjecie z instrukcji. W tym przypadku Black i Red (podlaczane pod piny BK i R) sa kablami od baterii oraz orange (podlaczany pod 1 z dwoch pinow na GND) tez jest od baterii. Pozostale 2 na instrukcji to Black i Orange ale sa to kable od jednego z silniczkow (podlaczane do pinow OBK).

Czyli wprzypadku 2 zasilaczy (4 kable) jak mam polaczyc?

OPCJA 1:
Zasilacz 1: + do pinu R i - do GND prawego
Zasilacz 2: + do pinu BK i - do GND lewego

OPCJA 2:
Zasilacz 1: + do pinu R i - do + z zasilacza 2
Zasilacz 2: - do pinu BK i + do - z zasilacza 1
2 piny GND zostaja wolne w takim przypadku.

Panowie, jak to rozkminie stawiam piwo
THX
#11 08 Lut 2018 18:57

Użytkownik usunął konto Użytkownik usunął k...

Użytkownik usunął konto

#11 08 Lut 2018 18:57

Od lewej masz silnik M5, środkowe górne złącze to masa baterii, prawe złącze (białe) to + i - baterii zasilającej. Na dole płytki złącze do pulpitu sterującego. Na środku płytki złącza silników M1-M4 i diody LED.

Kolory przewodów BK (black) - czarny, O (orange) - pomarańczowy, R (red) - czerwony.

Poprawiłem rysunek.
#12 09 Lut 2018 02:23

3one 3one

Poziom 9

Autor tematu Pomocny post? (0)

#12 09 Lut 2018 02:23

Plytka jest na odwrot - ale to bez znaczenia - chyba juz wiem o co chodzi. Poprostu masa to nasze kable + i - z zasilacza. Dla potwierdzenia zrobilem obrazek - mam nadz ze teraz dobrze.

Dodano po 6 [godziny] 44 [minuty]:

Christophorus napisał:
Od lewej masz silnik M5, środkowe górne złącze to masa baterii, prawe złącze (białe) to + i - baterii zasilającej. Na dole płytki złącze do pulpitu sterującego. Na środku płytki złącza silników M1-M4 i diody LED.

Kolory przewodów BK (black) - czarny, O (orange) - pomarańczowy, R (red) - czerwony.

Poprawiłem rysunek.

No i gra muzyka Wszystko jasne Teraz tylko te bat1 i bat2 zamienie na zasilacz 1 i zasilacz 2 i bedzie dzialac.
Jedno pytanie - jdubowski napisal ze moge uzyc 2x 5V - chodzilo o 2x 3V czy 5v tez moze byc?
#14 09 Lut 2018 13:59

3one 3one

Poziom 9

Autor tematu Pomocny post? (0)

#14 09 Lut 2018 13:59

LOL z modulem mowy. Wypas )))))
Tez widze ze zaprogramowales zasieg ruchu zeby nie wychodzic poza zasieg ruchow (u mnie jak za daleko przesune brzydki dzwiek wydaje).
Szacunek.... przydaloby mi sie umiec conajmniej 1/4 z tego co Wy wyprawiacie z elektronika Przydaloby mi sie to do moich escape room
#15 09 Lut 2018 15:01

Użytkownik usunął konto Użytkownik usunął k...

Użytkownik usunął konto

#15 09 Lut 2018 15:01

To sterowanie głosem to akurat dość proste rozwiązanie w oparciu o gotowy moduł. W tym sterowaniu głosem był problem, bo hałas serwomechanizmów zakłócał wydawane komendy - np. "stop" (inne też). Dlatego ustawiłem, że po upływie określonego czasu (w tym przypadku 2 sekundy) silniczki serwomechanizmu się wyłączają. Ten brzydki dźwięk to sprzęgiełka serwomechanizmów, chronią serwomechanizmy przed uszkodzeniem w skrajnych położeniach ramienia robota.
#16 13 Lut 2018 15:34

3one 3one

Poziom 9

Autor tematu Pomocny post? (0)

#16 13 Lut 2018 15:34

A thx za wyjasnienie tych sprzegielek. Balem wlasnie sie ze moze to prowokowac niszczenie ramienia przez graczy - Teraz spie troche spokojniej... ale widzac jak zachowuja sie niektorzy gracze nadal sie boje :=)

Wracajac do tematu zamowilem 2 zasilacze 3v i 2.1A (nie znalazlem z wiekszym amperazem z szybka wysylka). Mam nadz ze wystarcza.
#17 10 Mar 2019 09:58

MetaCivic MetaCivic

Poziom 2

Pomocny post? (0)

#17 10 Mar 2019 09:58

Witam. Mam problem z takim robotem ksr10 a mianowicie że sterowaniem. Po zlozeniu i podłączeniu wg instrukcji robot porusza się ale tylko działają wszystkie klawisze dolne i prawy na kontrolerze (czyli ramię składa się w dół a chwytak zamyka, robot obraca się w prawo). Górne klawisze w tym momencie nie reagują. Aby podnieść ramie/zamknąć chwytak/zrobić obrót w lewo muszę obrócić wtyczki na płytce M1, 2,3,4. Nie wiem co się stało a teraz nagle górne klawisze reagują i lewy obrotu a dolne nie reagują. Czyli zrobiło się odbicie lustrzane(teraz ramię się podnosi, chwytak zamyka i jest obrót w lewo). Żeby je teraz opuścić znowu muszę obrócić wszystkie wtyczki M1, 2,3,4.Co zrobiłem źle albo co zrobić żeby klawisze na kontrolerze normalnie reagowały. Prosze o pomoc
#18 10 Mar 2019 10:50

jdubowski jdubowski

Specjalista - urządzenia lampowe

Pomocny post? (0)

#18 10 Mar 2019 10:50

Sprawdzić czy baterie dobrze założone, a poza tym sprawdzić czy gdzieś w zasilaniu nie ma przerwy.

Promuję tematy:
30.06.2015 Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja

Odpowiedz | Nowy temat

jdubowski · Accepted Answer · 2018-02-07T17:40:10+01:00

Pomocny post

#2 07 Lut 2018 17:40

jdubowski jdubowski

Specjalista - urządzenia lampowe

Pomocny post #2 07 Lut 2018 17:40

Stawiam że zasilanie nie 6V a 2x3V, czyli środek pakietu wyprowadzony.

Promuję tematy:
30.06.2015 Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja

Użytkownik usunął konto · Accepted Answer · 2018-02-07T20:28:15+01:00

Potrzebujesz zasilacza z napięciem symetrycznym względem masy według schematu poniżej. Odpowiedni może być transformator TS-25/9, który posiada dwa napięcia 2V, 1,2A co powinno dać na kondensatorach napięcia około 2,8V. Pobór prądu przez pojedynczy silniczek o ile mnie pamięć nie zawodzi wynosi około 400 mA w momencie "rozruchu" silniczka po czym spada do około 250 mA, ale jeśli będziemy poruszać ramieniem jednocześnie w kilku kierunkach to pobór prądu wzrośnie. Przy napięciu 2,8V ramię robota będzie się nieco wolniej poruszać. Można zastosować inny transformator lub transformatory w zależności do czego jest dostęp. W przypadku transformatora TS-25/9 spotkałem się z dwoma wersjami tego transformatora o różnych innych napięciach, więc trzeba się upewnić co do napięć nim się ewentualnie kupi ten transformator.

Tutaj masz schemat zasilania tego ramienia 2x3V ze wspólną masą. Silniczki zasilane z jednego zestawu baterii kręcą się w prawo, a z drugiego w lewo. takie rozwiązanie uprościło sterowanie zmianą kierunku obrotów silniczków serwomechanizmów.

jdubowski · Accepted Answer · 2018-02-08T06:50:00+01:00

3one napisał:
Jesli powinno byc 2x 3V to jak mam to podlaczyc jezeli tylko jest 2 pinowe wyjscie na prad? I chyba jezeli byloby 2x 3V to mialbym 4 piny na prad.

Miabyś 3 przewody.

3one napisał:
dodatkowo wczesniej nie wspomnialem ze na ukladzie jest wyjscie GND czyli uziemienie ktore tez idzie od baterii.

Czyli do koszyka naterii idą 3 przewody nie 2? Jeśli tak ni na 100% masz zasilalnie symetryczne 2x3V.

Christophorus napisał:

Tutaj masz schemat zasilania tego ramienia 2x3V ze wspólną masą. Silniczki zasilane z jednego zestawu baterii kręcą się w prawo, a z drugiego w lewo. takie rozwiązanie uprościło sterowanie zmianą kierunku obrotów silniczków serwomechanizmów.

To wszystko wyjaśnia.

3one napisał:
Podlacze zasilacz 4.2V i 500mA do stykow baterii (plus do plusa - minus do minusa) + przeciagne kable jakby byly to baterie laczac pozytywny z negatywnym (fake baterie). Wtedy zostana mi kable tak jak na orginalnym urzadzeniu (plus i minus do sterownika i uziemienie do sterownika) a zamiast baterii bedzie zasilacz.
Co prawda 4.2V to troche duzo ale podejrzewam ze te silniczki jak i sterownik wytrzymaja.
W zalaczniku przesylam rysunek jak to polacze oraz orginalny rysunek wyjscia kabli z baterii (rysunek z instrukcji montazu).
Ktos potwierdzi mi ze taki wynalazek moze zadzialac?? Z gory thx

Nic poza zwarciem i spaleniem zasilacza nie uzyskasz ta drogą.

Zasadnicze pytanie - w twoim projekcie sterowanie z oryginalnymi przyciskami ma zostać czy docelowo "wylatuje"?

Użytkownik usunął konto · Accepted Answer · 2018-02-08T08:35:51+01:00

Najprościej to zbudować zasilacz symetryczny z mojego schematu. Można wykorzystać wspomniany transformator TS-25/9 lub inny podobny, trzeba by jakiś dobrać. Zasilacz musi być symetryczny ±3V względem masy. Niewielkie odchyłki napięcia ±10% są dopuszczalne, ale zwiększenie napięcia o 30% może spowodować przedwczesne zużycie nie tylko silniczków, ale i delikatnych serwomechanizmów. Można by całkiem przerobić sterowanie tym ramieniem stosując scalone mostki H typu L293D . Wtedy zasilanie mogło by być pojedynczym napięciem 3V, ale wymaga to większych przeróbek. Elektronikę pewnie dało by się zmieścić w podstawie ramienia w miejscu baterii. Weź też pod uwagę, że baterie w podstawie tego ramienia obciążają je zwiększając jego stabilność.

jdubowski · Accepted Answer · 2018-02-08T15:32:25+01:00

3one napisał:

Majac nowe informacje od Was wynalazlem cos takiego:
https://www.velleman.eu/products/view/?country=es&lang=pl&id=353668
Modul symetryczny z regulowanym napieciem wyjsciowym od 1,5V (tu bede musial na potencjometrze ustawic w okolicach 3V).

Po kiego to grzyba? Już we wcześniejszym poście (#4) dostałeś schemat, a ten kit też wymaga transformatora symetrycznego.
Wydajność prądowa wynosi 1A, więc grubo za mało do twych potrzeb.
Poza tym po co ci stabilizacja?

Wyjścia masz trzy:
1. przebudowa sterowania, z zastosowaniem przełączników dwubiegunowych astabilnych, wtedy starczy ci zasilacz który posiadasz, trzeba zastosować przełączniki w rodzaju:

2. dodanie przekaźników lub mostków H miedzy przyciskami sterującymi a silnikami, użycie zasilacza który posiadasz
3. dokupienie drugiego zasilacza i połączenie tak by otrzymać 2x5V.
Trzecie rozwiązanie jest najprostsze.

Użytkownik usunął konto · Accepted Answer · 2018-02-09T09:12:20+01:00

Według mnie 2x5V to za wysokie napięcie. Ja bym nie ryzykował uszkodzenia silniczka na wskutek przeciążenia. Wszak to ramię robota tanie nie jest i nie wiadomo czy uda się do niego zakupić części zamienne. Można zbudować prosty zasilacz na LM350 i LM333 (prąd do 3A), gdzie łatwo można ustawić napięcie ±3V symetryczne względem masy. W sumie do tych silniczków nie jest potrzebne stabilizowane napięcie, ale stabilizatory łatwo pozwolą uzyskać odpowiednie napięcie. Napięcie można też łatwo obniżyć z 5V do 3V diodami prostowniczymi. Na jednej diodzie spadek napięcia to około 0,7V, czyli trzy diody obniżą napięcia z 5V do około 2,9V. Oczywiście diody muszą być o prądzie większym niż prąd pobierany przez silniczki.

Możesz zobaczyć moją konstrukcję z wykorzystaniem tego ramienia. Poniżej film z działania.

Link