Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Mig Magnum-Płyta Sterująca kłopot

feniks_ 08 Lut 2018 10:28 1206 26
  • #1 08 Lut 2018 10:28
    feniks_
    Poziom 9  

    Witam, czy ktoś może mi pomóc w sprawie przebiegów z wyjścia płyty sterującej do bloku mocy? Gniazdo wyjścia z płyty sterującej zaznaczyłem żółtym kółkiem. Na tą chwile urządzenie nie spawa po wymianie bloku mocy . Zwarte był dwa mosfety IRF9Z34N oraz IRF9Z24N . Po ich wymianie , spawarka dalej nie ma napięcia na zaciskach .

    0 26
  • #2 08 Lut 2018 21:11
    stasiekb100
    Poziom 22  

    Jeśli te przewody idą do trafo sterującego igbt toMig Magnum-Płyta Sterująca kłopot przy pełnym wysterowaniu mierzone miedzy przewodami do trafo. Najczęstszą przyczyną uszkodzenia tranzystoró jest uszkodzenie diody zenera 15 V.

    0
  • #4 09 Lut 2018 09:40
    feniks_
    Poziom 9  

    Zasilania mosfetów wyglądają tak jak na foto . W tych miejscach oznaczonych to kolejno na IRF9Z24N wynosi 1,1 V , a na IRF9Z34N 19 V równo . Wedle dostępnych schematów widzę ,że jest na pewno za mało w pierwszym przypadku . Zatem pewnie coś kuleje na małej płytce montowanej na "grzebieniu" . Sprawdziłem kolejno diody Zenera i oporniki zaznaczone kółkami na kolejnym foto . Te dwie zenerki oraz oporniki wokół nich . 8050 wyglądają na sprawne o tyle , że nie są zwarte. Chyba , że nei o te Zenerki chodzi hmm ? Ten przebieg , który wcześniej dorzuciłem z oscyloskopu , zaczyna się już od generatora KA3525 . Ale to chyba nie wskazuje na jego uszkodzenie .

    0
  • #5 09 Lut 2018 10:19
    Łukasz.K
    Poziom 21  

    Ja bym proponował Panu oddac to urządzenie do Elektronika zajmującego się tym profesjonalnie, gdyż ta naprawa może Panu zająć dwa lata i części kosztować 1000zł.

    0
  • #6 09 Lut 2018 10:56
    feniks_
    Poziom 9  

    Hmm...konkretna rada :) mimo wszystko dalej szukam

    Dodano po 20 [minuty]:

    Dodatkowo dodam , że napięcia na generatorze ka 3525 się nie zgadzają według tego co mam na schemacie z załącznika. Zatem raczej na pewno chodzi o tą płytkę ...rzecz w tym , że nie widać żadnych zwarć , a czy sam układ by wobec tego był martwy ? Na tą chwile wgl. nie widzę , żadnego napięcia na nim...może jakieś 0,2 się gdzieś na nim pojawia.

    0
  • #7 09 Lut 2018 11:59
    feniks_
    Poziom 9  

    Jeszcze dodam , że pomiar robiłem multimetrem. z układu CA3140 nie wychodzi mi 12 V ...ale podmiana też nic nie dała .

    0
  • #8 13 Lut 2018 10:13
    feniks_
    Poziom 9  

    Troche jeszcze przysiadłem przy tej płycie i odkryłem spalone dwa stabilizatory 7812 i 7805.Po ich wymianie mam w końcu 12 V na KA3525 ale a na wyjściach 11 i 14 bez zmian - przebieg jest taki sam. Sygnał idący do tranzystorów 8050 na jednej parze wynosi około 13 V natomiast na drugiej jest za niski bo koło 2 V . Czy to by mogło wskazywać na uszkodzenie układu KA ?

    Dodano po 19 [godziny] 55 [minuty]:

    Dodaje jeszcze aktualny przebieg wyjściowy z płyty sterującej . Oczywiście wiem ,że przebieg jest zły ale może wskazuje na jakieś sprecyzowane uszkodzenie ? Bedę wdzięczny za każda pomoc :)

    0
  • #9 14 Lut 2018 15:08
    feniks_
    Poziom 9  

    Ponownie ja- prowadzę ten monolog w ty wątku :P Wyciągałem całą płytkę na grzebieniu i sprawdziłem wszystkie rezystory, diody. Jeden MCR100-6 również. Nie znalazłem nic niepokojącego. Zatem podmieniłem KA3525 na SG 3525 AN . Rezultat jest aki , że napięcia wciąż na zaciskach nie ma ale pojawił się jakiś przebieg który poniżej zamieszczam. W tej sytuacji chyba uszkodzenia już nie należy szukać na tej małej płytce tylko wokół...:/

    0
  • #10 14 Lut 2018 21:29
    stasiekb100
    Poziom 22  

    Ka3525 co ci daje na wyjsciach? Ogladaj zaraz po naciśnięciu spustu, bo za chwilę może ograniczać napięcie na przewodach spawalniczych do 35 V i zobaczysz trochę szpilek. Zaraz po naciśnięciu spustu powinien być prostokąt 45%. Jeśli go nie masz to sprawdź wejscia ka3525.

    0
  • #12 15 Lut 2018 10:58
    feniks_
    Poziom 9  

    Chociaż jak uruchomiłem sobie funkcje czasu to jednak widzę , że wypełnienie prostokąta jest za małe :/ 13,56 % to jednak za krótki sygnał ...

    0
  • #14 15 Lut 2018 12:45
    stasiekb100
    Poziom 22  

    No i powinna ci już spawać. Tych 45 % aż tak do serca sobie nie bierz, sprawdź raczej czy jak zaczynasz spawać to wypełnienie nie spada do zera, albo te dwa sygnały nie znikają po drodze. Każdy z tych dwóch sygnałów ma dotrzeć na swoją przekątną mosta H bloku igbt .

    0
  • #15 15 Lut 2018 13:41
    feniks_
    Poziom 9  

    Powiem szczerze , że sygnał wychodził z wtyczki na igbt taki jak z SG3525 na jednym pinie a na drugim był mniejszy ale też prostokąt. IRF9Z24 i 34 tzn druga para nie była zwarta to wcześniej jej nie wymieniałem , ale teraz podmieniłem i te dwa i efekt był taki , że dwa takie same sygnały uzyskałem na wtyczce do igbt. Na foto pierwszym oznaczyłem sygnały 1 i 2. Po uzyskaniu odpowiedniego sygnału podpiąłem wtyczkę do igbt i ...bez zmian niestety. Zmierzyłem sygnał na trafku igbt , którego foto też zamieszczam oraz punkt w którym sprawdzałem, a na następnym dodałem wygląd przebiegu . Chyba się dalej coś nie zgadza :/

    0
  • #16 15 Lut 2018 16:46
    stasiekb100
    Poziom 22  

    Zenerki wstaw nowe jak ich nie jesteś pewien. Zalilanie tam powinno być 24 VMig Magnum-Płyta Sterująca kłopot

    0
  • #17 09 Mar 2018 13:15
    feniks_
    Poziom 9  

    Tak naprawdę nie dawałem odp długo gdyż po wymianie tych diod , sygnał znów zrobił się nieregularny na blok igbt :/ I tak chciałem się upewnić czy a pewno tam są diody 1n4148

    0
  • #18 10 Mar 2018 22:05
    matiprorok
    Poziom 10  

    Witam a ja mam problem w spawarcemagnum 180 mma wystąpił problem nie wciskając przycisku na rączce dotykając w metal zmasowany iskrzy tak jak by chciało spawać zaznaczam drutu nie wysuwa . Ogólnie da się spawać tylko denerwuje to że dotknie drutu bez wciśnięcia iskrzy proszę o pomoc

    0
  • #19 10 Lip 2018 12:41
    feniks_
    Poziom 9  

    Witam, wrtacam po czasie. Czy ktoś może wie , jakie ma być napięcie na drenie mosfetów kluczujących IGBT IR9Z24 i 34? Mam sygnał prostokątny na bramkach około 4,8 V ale na źródle cisza...nic... na drenie minimalny przebieg prostokątny , ale taki bardzo znikomy . Stąd chciałem się dowiedzieć czy czasem to nie problem za małego zasilania na drenie . Mam na nim podobne jak na bramkach coś powyżej 4 V , ale chyba za niskie jest . Na schematach widziałem , żę niby coś 26 V ale czy to prawda? Sam nie wiem bo na jednym schemacie jest tak a na drugim inaczej , ale wedle noty katalogowej w maxie 40 V więc tyle mam graniczne...

    0
  • Pomocny post
    #20 11 Lip 2018 01:27
    stasiekb100
    Poziom 22  

    Na bramce ir9z34n prostokąt ma być od 15 do 25 v, notamiast
    Na irfz24 sygnał na bramkę jest od 0 do 10v.

    0
  • #21 11 Lip 2018 08:36
    feniks_
    Poziom 9  

    Dzięki stasiek , znaczy ze z SS8050 i SS8550 mają przychodzić juz odpowiednie napięcia na bramki o takiej wartości ?Powiedzmy przy podpięciu tylko płyty sterującej do PFC bez pięcia jej w blok igbt napięcia już powinny się zgadzać tak ?

    0
  • #22 11 Lip 2018 08:50
    stasiekb100
    Poziom 22  

    feniks_ napisał:
    Dzięki stasiek , znaczy ze z SS8050 i SS8550 mają przychodzić juz odpowiednie napięcia na bramki o takiej wartości
    Tak
    feniks_ napisał:
    Powiedzmy przy podpięciu tylko płyty sterującej do PFC bez pięcia jej w blok igbt napięcia już powinny się zgadzać tak ?
    Skąd tam masz Pfc i skąd Igbt?

    0
  • #23 11 Lip 2018 14:13
    feniks_
    Poziom 9  

    Hmm czyli docelowo na kolektorze tych 8050 powinno już być jakieś napięcie bliskie tego co ma być na bramce IRFów tak ? Bo poźniej jest dioda 15 Voltowa zenerka . No to PFC to tylko tak powiedziałęm na zasilacz :P a IGBT też nie do końca prawda bo na bloku mocy są przecież Mosfety :P Przepraszam za lekkie przejezyczenie :P

    Dodano po 2 [minuty]:

    Bo jeszcze osobiście się zastanawiałem czy małe trafko co zwykle jest na płycie z częścią tranzystorów mocy , czy ma jakiś wpływ na mosfety kluczujące IRF9Z24 i 34 ? Czy to one bardziej wpływają na nie ? Mig Magnum-Płyta Sterująca kłopot

    Dodano po 4 [godziny] 54 [minuty]:

    Problem tkwi w tych SS8050 i SS8550 , tutaj coś sie nie zgadza chyba przebieg na kolektorze. ...ale proszę o rade bo naprawdę nie wiem sam już czy jest dobrze . Poniżej oscylogramy z podpisami każdego z wyjść .Mig Magnum-Płyta Sterująca kłopot Mig Magnum-Płyta Sterująca kłopotMig Magnum-Płyta Sterująca kłopotMig Magnum-Płyta Sterująca kłopot

    Na bazach oczywiście prostokąt taki sam około 12 V

    0
  • #24 11 Lip 2018 21:47
    stasiekb100
    Poziom 22  

    Sprawdź miernikiem czy bramki ir9z34 irfz24 nie mają przypadkiem zwarcia, i czy dioda pasożytnicza tych mosfetów ma spadek napięcia ok 0.5 v.

    0
  • #25 12 Lip 2018 09:28
    feniks_
    Poziom 9  

    IRFy podmieniłem na nowe tak czy tak , SS8550 , też zostały mi tylko 8050 na których grają napięcia , a z SS8550 nie wychodzi z kolektora po prostu napięcie , żadne i mi się wydaje , że tu jest klucz , ale dlaczego ? NA emiterze SS8550 jest około 15 V , przebieg prostokąt , na bazach jak i SS8550 i 8050 są te same sygnały prostokątne około 12,5 V więc dlaczego SS8050 nie jest wysterowany ? Efektem tego jest tylko slaby sygnał prostokątny na IRFach co nie pozwala zadziałać blokowi mocy.... jestem w kropce. Zenerki sprawne

    0
  • #26 12 Lip 2018 13:42
    stasiekb100
    Poziom 22  

    feniks_ napisał:
    a z SS8550 nie wychodzi z kolektora po prostu napięcie ,

    Bo colektor podłączony do masy.
    Dochodzi 12 v na colectory 8050? Na obydwu kanałach tak masz?

    0
  • #27 12 Lip 2018 15:22
    feniks_
    Poziom 9  

    To jeśli są do masy to faktycznie schemat jest coś niedokładny bo na niektórych są podłączone do reszty układu...mniejsza o to , fajnie że mnie uświadomiłeś bo ja oczekiwałem cudu już od tych ss8050 i 8550 :) Tak na emiterach mam po 12 V ponad . Te przebiegi prostokątne to są z nich . Tylko zastanawia mnie czy tam ma być prostokąt czy pełny przebieg...

    0