logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Whirlpool ADG130 - pali LNK305 w module sterującym

Cyrculator 14 Lut 2018 13:34 5700 14
  • #1 17036795
    Cyrculator
    Poziom 11  
    Witam!
    Zmywarka jak w temacie, pali LNK305 w module sterującym. Posprawdzałem kondensatory, diody i rezystory i to samo. Zrysowałem częściowo schemat układu z rzeczywistości i go dołączam do tego postu. Układ przetwornicy jest beztransformatorowy i dosyć dziwny. Jest w nim taki dławik L1, którego impedancja stanowi chyba wstępne obciążenie przetwornicy.

    Kiedy za trzecim razem wylutowałem ten dławik i wstawiłem zamiast niego rezystor 3K to LNK305 się nie pali, ale nie mam też napięć 12V ani 5V. Jeśli moje rozumowanie jest słuszne, że L1 to tylko wstępne obciążenie i jego uzwojenie ma zwarcie, to zamiana na rezystor powinna być ok. i przetwornica powinna dawać napięcia. Ona z tym rezystorem jakby pracuje, ale napięcia są rzędu 2V i są niestabilne. Doradźcie coś, jeśli macie jakieś pomysły.
    Whirlpool ADG130 - pali LNK305 w module sterującymWhirlpool ADG130 - pali LNK305 w module sterującym
    Poprawiłem TONI_2003
  • #2 17036812
    mateov3000
    Poziom 21  
    Whirlpool ADG130 - pali LNK305 w module sterującym
    Kolego te układy często padały i zobacz sobie co przy okazji się wymienia... Kolega podstawkę sobie wlutował by szybko je zmieniać bez lutowania bo tez walczył z tym LNK to ogólnie dziwna konstrukcja jeden podziałał 3 lata inny pół roku. One chyba nie znoszą wahań napięcia w instalacji i jedne eksplodowały prosto ze sklepu inne znowu nie.
    Przeważnie zestaw składa się z:
    1 x LNK306PN (mocniejsza wersja LNK302, LNK304, LNK305)
    1 x rezystor 2W (22 - 27Ω)
    1 x dławik 470mH/420mA
    2 x kondensator 4,7µF/400V 105°C
    2 x dioda 1N4007
    1 x dioda Zenera 200V/1,3W

    W nocie katalogowej także masz schemat jak on pracuje ;) i diody na zasilaniu po usterce przebija i potem kolejne LNK305 wybuchają przy okazji rozwalając kondensatory, ale o dziwo nie wybuchają ;) dlatego warto wymienić wszystko na raz.

    Whirlpool ADG130 - pali LNK305 w module sterującym
  • #3 17037418
    Cyrculator
    Poziom 11  
    :arrow: mateov3000 dziękuje Ci za zainteresowanie, ale te ogólne problemy z LNK szczególnie 304 i szczególnie w pralkach Whirlpool też znam bo często to naprawiam. Jak do tej pory nigdy nie podchodzę do tych napraw na zasadzie wymienić co podejrzane, tylko diagnozuję poprzez pomiary elementów i pomiary napięciowe w układzie. Nie bardzo rozumie po co wymieniać diodę prostowniczą kiedy pomiary wykazują że jest dobra. Tak samo kondensatory mierzę pojemność i odporność na przebicie miernikiem MPI 510. No może diodę Zenera bym wymienił nawet jeśli omomierzem by wykazywało, że jest ok.

    Ale ten układ jest jakiś inny i nie bardzo rozumie jak działa. Na pewno jest inny niż ten, którego schemat mi wysłałeś. Niestety mam trudności żeby dokładnie go rozpracować ponieważ ścieżki wchodzą w obszary płytki zalakierowanej, a tam trudno jest cokolwiek zmierzyć. Wygląda na to, że ten dławik L1 na wyjściu przetwornicy ma zwarcie między zwojowe i robi zwarcie ponieważ LNK wybucha od razu. Bez tego dławika nie niszczy LNK, ale nie pracuje dobrze. Problem w tym, że nie mam takiego dławika i nie znam jego parametrów.
  • #4 17038410
    mateov3000
    Poziom 21  
    Zajrzyj może do noty układu tam widziałem kilka schematów wraz z rozrysowaniem ścieżek i może pokryje się z twoim i może będzie naniesiony ten dławik. Ten LNK mnie właśnie dziwi że nie ma zabezpieczenia przed przeciążeniem itd bo po prostu wybucha. Może wstaw tam Za L1 dławik ze schematu czyli zaznaczony jako L2 1mH 280mA
  • #5 17039262
    Loker
    Poziom 39  
    Wygląda jak buck-boost - porównaj ze schematem w datasheet'cie.

    Dławik przetwornicy - coś pomiędzy 1-2mH, jakieś 300mA.

    Odnośnie pomiarów miernikiem - widziałem diody prostownicze, które po uszkodzeniu przebijały dopiero przy kilkudziesięciu woltach. Tak więc dla pewności wymień tą diodę ;)

    Dławik wejściowy nieistotny - trochę poprawia emisje do sieci, trochę ogranicza przepięcia z sieci. Przetwornica ruszy bez niego.

    Kondensatory - jeśli straci pojemność po stronie pierwotnej, to przetwornica nie będzie pracować stabilnie. Jeśli straci pojemność po stronie wtórnej - napięcie wyjściowe nie będzie stabilne. Przebicie po stronie pierwotnej - leci rezystor bezpiecznikowy. Przebicie po stronie wtórnej - to samo co zwarcie na obciążeniu - przetwornica "próbkuje", nie pali się.

    Generalnie, jeśli LNK wybucha zaraz po włączeniu (w tej konfiguracji) - do sprawdzenia/wymiany cewka przetwornicy (rzadko spotykane uszkodzenie) i diody - wejściowa (prostownicza) i główna przetwornicy. Zdarzają się też podróbki LNK.
  • #6 17039554
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #7 17039786
    Cyrculator
    Poziom 11  
    Po stronie pierwotnej (wysokonapięciowej) wszystko jest na pewno ok. skoro bez dławika przetwornica nie wybucha. Sprawdziłem oscyloskopem i na wyjściu mam przez ułamek sekundy impulsy około 30V potem ze trzy razy mniejsza amplituda i długa przerwa. Czyli przetwornica próbkuje.

    Gdy na kondensator C48 podałem 12V z zewnętrznego zasilacza i płytka żyje. To znaczy świecą się diody reaguje na przyciski. Czyli nie ma zwarcia w obciążeniu tylko coś w układzie przetwornicy. Loker ten układ nie ma cewki przetwornicy, oprócz dławików, które narysowałem. Napięcie wyjściowe jest ujemne i bardzo dziwnie podłączone są te kondensatory C45, C47 i dławik L3 ponieważ ich minusy połączone razem idą taką płaszczyzną, ścieżką pod procesor i tam jest kilka przelotek. Niestety jest zalakierowane i nie mogę też znaleźć zasilacza 5V, ale jak podałem te 12V z zewnątrz to cyfrówka pracowała. Mam zamiar teraz wyłączyć wszelkie obciążenia. Dołożyć kondensator i diodę wyjściową i zobaczę co zmierzę.
    Edit:
    Sorry w tym co napisałem wcześniej w pierwszym zdaniu że po stronie pierwotnej wszystko jest ok. to jeszcze miałem napisać, że mierzyłem oscyloskopem składową zmienną na 300V i jej tam nie ma. Natomiast jeśli chodzi o LNK305 to kupiłem je dawno w TME i nie było problemu do tej pory.
    Poprawiłem TONI_2003
  • Pomocny post
    #8 17040248
    TONI_2003
    Moderator
    Cyrculator napisał:
    Natomiast jeśli chodzi o LNK305 to kupiłem je dawno w TME
    Zatem źródło raczej pewne, ale nie rozumiem jednego dlaczego nie jesteś świadom tego, że jeśli Masz zwarcie między zwojowe (zakładam iż nie mierzyłeś)... Jednak każdy układ scalony LNK305 tego nie wytrzyma tak samo jak przy dość rzadko spotykanych uszkodzeniach transformatorka w przetwornicach Whirlpool (pralki) zawsze układ scalony dawał ciała i wielu było zaskoczonych tu zapewne mamy dokładnie to samo :D Zakładam również, że to taka wersja płyty PCB jak na moim foto poniżej, ale dlaczego nie ma foto z Twej elektroniki (to postawa) :cry: Poszukaj jakiejś podobnej (dane na foto) :idea:
    Whirlpool ADG130 - pali LNK305 w module sterującym
  • #9 17041704
    Cyrculator
    Poziom 11  
    To że dławik L1 ma zwarcie między zwojowe to byłem prawie pewny od momentu kiedy po jego wylutowaniu LNK305 nie wybuchały. Natomiast ja błędnie założyłem, że ten dławik jest tylko wstępnym obciążeniem. Zatem można go zastąpić rezystorem co zresztą zrobiłem, ale wtedy przetwornica tylko próbkowała.

    Z tym rezystorem straciłem dużo czasu próbując to uruchomić, a okazało się, że jak wreszcie znalazłem jakiś inny podobny dławik to jest ok. Oczywiście dławik mierzyłem, ale tylko jego rezystancję, która miała 2Ω. Nie mam czym mierzyć indukcji dławików. Ten, który teraz zastosowałem ma chyba trochę większą indukcję bo jest większy i ma więcej rdzenia. Czym mierzycie dławiki?

    TONI_2003 to jest dokładnie ta sama płytka co na Twoim zdjęciu, którego ja nie zrobiłem bo myślałem, że ten schemat wystarczy." Bawiąc " sie tym, wlutowałem pod LNK podstawkę i jak mi to już ruszyło to postanowiłem sprawdzić LNK305 kupione ostatnio w Tomelektron z Wrocławia. Na osiem sztuk 5 mi momentalnie poleciało i przy trzecim znowu zwarł dławik L1. Na szczęście tych dławików nieznanej indukcji mam sporo więc po wymianie moduł jest ok. Ale mieliście racje, że tania chińszczyzna jest badziewiem, więc teraz znowu zamówię w TME.
  • #10 17041884
    TONI_2003
    Moderator
    Cyrculator napisał:
    Oczywiście dławik mierzyłem, ale tylko jego rezystancję, która miała 2Ω. Nie mam czym mierzyć indukcji dławików.
    Pomiar rezystancji? Niby co może Ci pomóc w takich przypadkach (jedynie czy nie Masz przerwy), a bez przyrządu np. 100W żarówka :idea: plus miernika indukcyjności i to czasami nie jednego (aby mieć pewność) :D Tak samo zrobisz pomiary w uszkodzeniach transformatorka w przetwornicach Whirlpool (pralki) traktując go jak pojedyncze uzwojenia (choćby porównawczo) :D Jednak z dawcami tak na oko to raczej tylko dla prób (idź do kogoś kto posiada takowy) aby nie mieć reklamacji :idea:
  • #11 17041911
    Cyrculator
    Poziom 11  
    No właśnie TONI_2003 zastanawiam się jak to rozwiązać żeby nie mieć reklamacji. Aczkolwiek wydaje się, że wartość tego dławika nie jest bardzo krytyczna, ponieważ znalazłem jeszcze jakieś inne dużo mniejsze i na razie układ pracuje. Niestety nie znam nikogo kto by miał miernik indukcyjności i nie wiem czy taki oryginał można gdzieś kupić. A tak przy okazji to może wiesz jaką rolę pełni ten dławik . Przecież wisi na źródle tranzystora i nie ma jako indukcyjność wpływu na oscylacje generatora.
  • #12 17043182
    mateov3000
    Poziom 21  
    Whirlpool ADG130 - pali LNK305 w module sterującym
    Kolego ja zakupiłem kiedyś na Aliexpress takowy miernik indukcyjności, pojemności kondensatorów, rezystancji, diod i tranzystorów i jestem zadowolony z niego LCR-T4 lub Mega328.

    Miernik umożliwia pomiar rezystorów wraz z potencjometrami, cewek, dławików, kondensatorów, oraz dyskretnych elementów półprzewodnikowych takich jak diody półprzewodnikowe (prostownicze, Zenera, przełączające, świecące LED), tranzystory bipolarne PNP i NPN, tranzystory unipolarne MOSFET z kanałem N i P (również z diodą).

    Atutem miernika jest niezwykła łatwość obsługi. Wystarczy włożyć badany element do podstawki ZIF miernika w pola 1-2, 2-3 albo 1-3 i nacisnąć przycisk TEST. Nie trzeba wybierać rodzaju badanego elementu. Pomiar trwa od 2 do 10 sekund, a w jego wyniku otrzymujemy na wyświetlaczu LCD
    Nie pieniądze a wygoda. Ja jakieś grosze za niego zapłaciłem coś ok 3-5$ w Polsce też są ale wiadomo każdy prowizje sobie liczy. Ale widzę, że są też za 23zł, ale także właśnie przez pośrednika, który zamawia na aliexpress i musisz czekać ok miesiąca na przesyłkę i dodatkowo dolicza sobie prowizję. Jeśli masz styczność z elektroniką to warto sobie zakupić taki mierniczek.
    Poprawiłem TONI_2003
  • #13 17043329
    TONI_2003
    Moderator
    mateov3000 napisał:
    Miernik umożliwia pomiar
    Kolego zaręczam Cię, zwłaszcza komuś kto naprawia sprzęt AGD ten pseudo wskaźnik, a nie miernik nie przyda się w wielu przypadkach (po prostu poczytaj o nim co i jakie elementy wskazuje więcej niż źle) jest tego już całkiem sporo nawet u nas na forum :idea:
  • #14 17043880
    Cyrculator
    Poziom 11  
    Dzisiaj trochę pomyślałem nad tym układem przetwornicy i mnie chyba olśniło. Analizowałem i mierzyłem oscyloskopem impulsy na wyjściu LNK zastanawiałem się w jaki sposób uzyskuje się tam ujemne napięcie w stosunku do punktu wspólnego wejścia i wyjścia. Doszedłem do wniosku, że jest to tylko możliwe na zasadzie tak jak nazwa wskazuje beck-bust czyli ładowania od tyłu. Dlatego ten dławik jest tutaj bardzo ważny bo jego indukcja zwrotna po każdym impulsie dodatnim wytwarza impuls ujemny ładując kondensator C48 "od tyłu". Ten układ ma olbrzymią zaletę w przypadku kiedy nie ma transformatora izolującego od sieci gdyż pełne napięcie około 300V w razie uszkodzenia LNK305 nie wchodzi na obciążenie i nie niszczy go. Dlatego też moje założenie, że jest to tylko wstępne obciążenie było bardzo błędne.

    Jeśli chodzi o ten dławik to wezmę wszystkie jakie ma i pojadę w pon. do sklepu elektronicznego w Rybniku bo tam facet co sprzedaje ma mostek do pomiaru indukcyjności Rozumiejąc teraz rolę tego dławika wiem, że trzeba go dobrze dobrać bo na przykład za mała indukcyjności może spowodować za małe napięcie przy większych obciążeniach w zmywarce, a ja moduł sprawdzam tylko na stole.

    Kolego mateov3000 ucieszyłem się jak czytałem o tym mierniku, ale potem stwierdziłem, że trzeba to lepiej rozpatrzyć.
  • #15 17170978
    Cyrculator
    Poziom 11  
    Witam! Minęło już sporo czasu od kiedy naprawiłem ten moduł więc mogę stwierdzić że był to uszkodzony ten dławik. Kupiłem w sklepie elektronicznym podobny i zmywarka do tej pory działa.
    Dziękuję wszystkim i zamykam temat.
REKLAMA