Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Satel Perfecta - kabel TTL własnej roboty

matthew2805 19 Feb 2018 17:45 23457 66
Optex
  • #1
    matthew2805
    Level 9  
    Witam, przepraszam za odkopanie, ale chyba lepiej mi napisać tu, niż dodawać nowy temat.


    Otóż, chce zamontować w domu alarm, Wybrałem Satel Perfecta WRL - czujki i manipulator bezprzewodowy, syrena na kablu. Całość usadowiłem na miejscu, chciałem zaprogramować i tu problem. Aby móc to zrobić muszę mieć kabel USB - r232 TTL, sprzedawca nie poinformował mnie o tym gdy kupowałem u niego zestaw. Da się programować to z manipulatora, ale żeby go dodać tak czy siak muszę się połączyć komputerem z centralą.

    Trochę nie opłaca mi się kupować oryginalnego kabla Satel za 130 zł aby go użyć 30 minut.

    Stąd moje pytanie, czy mogę użyć następującego kabla i tak to połaczyć:

    Kabel z allegro USB-RS232 TTL PL2303HX za 15 zł podłączenie w następujący sposób:

    Satel Perfecta - kabel TTL własnej robotySatel Perfecta - kabel TTL własnej roboty

    Schematy pochodzą z oryginalnych instrukcji Satela.

    Moderated By suworow:

    Wydzieliłem z tematu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3371538.html




    ............................................................................
    Ogłoszenie

    Przeczytaj również:
    Centrala alarmowa Satel Perfecta, konfiguracja - wybrane zagadnienia Zbiór tematów
    Wyjścia (programowalne i nie tylko) central alarmowych
    Jak działają wyjścia alarmowe centrali
    Podłączenie dowolnej czujki do dowolnej centrali alarmowej - poradnik
    Jak podłączyć sygnalizator do centrali alarmowej - poradnik


    Zapraszamy do zapoznania się z pozostałymi poradnikami, tematami wyróżnionymi, artykułami, z zakresu systemów zabezpieczeń takich jak domofony, automatyka bram i szlabanów, systemy alarmowe, kamery, kontrola dostępu:
    Poradniki dot. systemów zabezpieczeń


    Jeżeli w w/w tematach nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, zapraszamy na forum:
    Systemy zabezpieczeń


    Zachęcamy również do odwiedzenia sekcji Poradniki Ogólne, gdzie znajdziecie materiały z pozostałych działów forum, w tym dla osób rozpoczynających swoją przygodę z elektroniką:
    Poradniki Ogólne
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • Optex
  • #2
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Z tego co kojarzę to jest inny układ, ten który podałeś jest do 5V a w satelowskim kablu o ile dobrze kojarzę do 3,3V.
    Parę lat temu miałem kabel zrobiony ze starego kabla do nokii i działało to ale nie podpinałem go do czegoś droższego niż CA5/versa.
  • #4
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    działać powinno. Z tego co kojarzę w kablu satela siedzi max3232.

    Ja wtedy co potrzebowałem na szybko i akurat miałem pod ręką niepotrzebny kabel do nokii z tym że CA5 to było ryzyko 150 zł, Perfecta WRL to trochę wyższy koszt, ja bym nie ryzykował tylko kupił oryginalny kabel i ewentualnie go później sprzedał trochę taniej a najlepiej zostawił bo będziesz potrzebował coś zmienić w centrali i znów będziesz miał problem.
  • #5
    alster1
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    matthew2805 wrote:
    Da się programować to z manipulatora, ale żeby go dodać tak czy siak muszę się połączyć komputerem z centralą.


    Czytałeś instrukcję do tej centrali?
    Rozdział 2 Konfigurowanie przy pomocy manipulatora.
    Połączenie centrali z komputerem nie jest potrzebne.
    Cytat z instrukcji:
    "Jeżeli w systemie alarmowym nie ma żadnego manipulatora przewodowego lub brak łączności z manipulatorami przewodowymi (np. gdy zwarta jest magistrala komunikacyjna), dostęp do menu trybu serwisowego możesz uzyskać z manipulatora bezprzewodowego o najniższym adresie. Naciśnij dowolny klawisz w tym manipulatorze w ciągu 30 sekund od zdjęcia zworki z kołków RESET.
    Menu trybu serwisowego nie zostanie wyświetlone, jeżeli w centrali włączona jest opcja BLOKADA TRYBU SERWISOWEGO.
    W manipulatorze o najniższym adresie wyświetlony zostanie komunikat: „Ustawienia fabryczne? 1=Tak”. Możesz nacisnąć 1, aby przywrócić ustawienia fabryczne. Dopiero po przywróceniu ustawień
    fabrycznych wyświetlone zostanie menu trybu serwisowego. "
  • Optex
  • #6
    matthew2805
    Level 9  
    alster1 wrote:
    matthew2805 wrote:
    Da się programować to z manipulatora, ale żeby go dodać tak czy siak muszę się połączyć komputerem z centralą.


    Czytałeś instrukcję do tej centrali?
    Rozdział 2 Konfigurowanie przy pomocy manipulatora.
    Połączenie centrali z komputerem nie jest potrzebne.
    Cytat z instrukcji:
    "Jeżeli w systemie alarmowym nie ma żadnego manipulatora przewodowego lub brak łączności z manipulatorami przewodowymi (np. gdy zwarta jest magistrala komunikacyjna), dostęp do menu trybu serwisowego możesz uzyskać z manipulatora bezprzewodowego o najniższym adresie. Naciśnij dowolny klawisz w tym manipulatorze w ciągu 30 sekund od zdjęcia zworki z kołków RESET.
    Menu trybu serwisowego nie zostanie wyświetlone, jeżeli w centrali włączona jest opcja BLOKADA TRYBU SERWISOWEGO.
    W manipulatorze o najniższym adresie wyświetlony zostanie komunikat: „Ustawienia fabryczne? 1=Tak”. Możesz nacisnąć 1, aby przywrócić ustawienia fabryczne. Dopiero po przywróceniu ustawień
    fabrycznych wyświetlone zostanie menu trybu serwisowego. "



    Czytałem ale jak ma się do tekstu z instrukcji:
    "
    Program PERFECTA SOFT
    Dodanie manipulatora bezprzewodowego
    1. Kliknij na zakładkę „Sprzęt”.
    2. Kliknij na jeden z nieużywanych manipulatorów. Adres tego manipulatora zostanie
    przydzielony manipulatorowi bezprzewodowemu po zakończeniu procedury dodawania.
    3. Kliknij na . +
    4. Wyświetlony zostanie panel dodawania urządzenia bezprzewodowego.
    5. W polu „Nr seryjny” wprowadź numer seryjny manipulatora. Znajdziesz go na płytce
    elektroniki manipulatora.
    6. Naciśnij dowolny klawisz dodawanego manipulatora.
    7. Gdy wyświetlony zostanie komunikat „Dane urządzenia wczytano”, kliknij na „OK”.
    8. Kliknij na , aby zapisać zmiany w centrali. "

    ?'

    Wywioskowałem z tego wszystkiego, że dodaje manipulator bezprzewodowy, a później już mogę działać tak jak Ty pisałeś.

    Źle wnioskuje ? :)

    edit,

    Wiem że kombinuje z tym kablem, kupił by oryginał i by nie było problemu, ale skoro w Satelowym jest uklad MAX 3232 (tak piszą na forum)
    to czy taki zestaw już by dał rade ?

    Satel Perfecta - kabel TTL własnej robotySatel Perfecta - kabel TTL własnej roboty


    Dane techniczne :

    Napięcie zasilania: 3.3 - 5V
    Napięcie TX RX : 3.3 - 5V
    Złącze RS232: DB9 żeńskie
    Zastosowany uklad MAX 3232
    Wyprowadzone sygnały: RX, TX, GND, Vcc
    Dioda LED sygnalizująca zasilanie
    Kompatybilny z modułami ARDUINO
    4 szt przewodu żeński - żeński

    Jednak 12 zł a 130 to jest różnica :)
  • #7
    alster1
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Faktycznie chyba nie ma możliwości ruszenia tego bez komputera
    "Centrala bez manipulatorów przewodowych PERFECTA 16-WRL / PERECTA 32-WRL
    Jeżeli do centrali nie są podłączone manipulatory przewodowe, po uruchomieniu centrali z ustawieniami fabrycznymi:
    1. Podłącz do centrali alarmowej komputer.
    2. Przy pomocy programu PERFECTA SOFT dodaj manipulatory bezprzewodowe.
    3. Uruchom funkcję identyfikacji urządzeń podłączonych do magistrali komunikacyjnej centrali."
    Przepraszam za wprowadzenie w błąd, Perfecty wrl jeszcze nie miałem u siebie.
  • #8
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    Krótka piłka:
    Ma być RS-232 3.3V. Co za układ wybierzesz to nie ma większego znaczenia.
  • #9
    matthew2805
    Level 9  
    Czyli ten układ co podałem

    "Napięcie zasilania: 3.3 - 5V
    Napięcie TX RX : 3.3 - 5V
    Złącze RS232: DB9 żeńskie
    Zastosowany uklad MAX 3232
    Wyprowadzone sygnały: RX, TX, GND, Vcc "

    Się nada czy ma być tylko samo 3.3v ? :)
  • #10
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    Ma być 3.3V, przy czym płytka wygląda tak, jakbyśmy to my mieli jej zapodać takie napięcie z zewnątrz.
  • #11
    matthew2805
    Level 9  
    dariusz.bembenek wrote:
    Ma być 3.3V, przy czym płytka wygląda tak, jakbyśmy to my mieli jej zapodać takie napięcie z zewnątrz.


    zatem ostatnie pytanie, czy idzie takie coś kupić w ogóle ? Jak tak prosił bym o nazwy modułów. pytam już czysto z ciekawości, bo chyba do micry , ca5 i ca6 jest ten sam przewód. Może się komuś w przyszłości przyda


    do programowania i tak zapewne użyje oryginalnego kabla
  • Helpful post
    #15
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    Inne układy elektroniczne, po prostu.
  • #18
    matthew2805
    Level 9  
    Dzięki Panowie za odpowiedzi i kolejną dawkę informacji - na pewno przydatnych

    rogerrrr: chyba właśnie tego szukałem :)

    Pozdrawiam
  • #19
    adversus
    Level 32  
    Jak dobrze poszukasz to znajdziesz albo tu na elektrodzie albo w necie schemat takiego kabelka, i pewnie koszt wykonania będzie jeszcze niższy niż wspomniane 30-40pln. Tyle że musisz mieć wtedy wspomniany port RS w komputerze, lub przejściówkę z USB na RS232, tyle że te na Profilic'u nie zawsze działają stabilnie o ile w ogóle działają. Polecam konwerter albo na FTDI FT232, lub na CP2102/4 lub CH340 (ceny wymienionych to nie więcej jak 15 pln), te działają stabilnie. Do tego wtyczka RJ11 odpowiednio połączone (wg wspomnianego schematu) i masz kabelek do programowania Versy.

    Aczkolwiek, oryginalny najnowszy kabelek za te 130 ma wersje TTL i RS232 z różnymi wtykami do różnych central (w zasadzie do wszystkich satelowskich), jednorazowy wydatek może kiedyś komuś zaprogramujesz centralę i ten kabelek Ci się zwróci... ja na Twoim miejscu mimo wszystko bym szedł w te właśnie stronę.
    Zobacz ile stracisz czasu na zamawianie i zrobienie kabelka, plus czas jaki poświecisz na rozwiązanie problemów gdy kabelek nie zadziała, bo zawsze coś może pójść nie tak.
  • #20
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    Trochę się kolega rozpędził. Schemat wyżej to kabelek do Integry. Versa jest programowana niższym napięciem (TTL), więc potrzebne są układy serii Max3232 albo gotowiec USB->RS232 TTL (np. od ftdi).
    Najlepiej oczywiście kupić gotowca - USB-RS. To podstawowe narzędzie instalatora systemów Satel.
  • #21
    adversus
    Level 32  
    dariusz.bembenek wrote:
    Trochę się kolega rozpędził. Schemat wyżej to kabelek do Integry. Versa jest programowana niższym napięciem (TTL), więc potrzebne są układy serii Max3232 albo gotowiec USB->RS232 TTL (np. od ftdi).
    Najlepiej oczywiście kupić gotowca - USB-RS. To podstawowe narzędzie instalatora systemów Satel.


    Dziękuję za zwrócenie uwagi, rzeczywiście się pomyliłem (w końcu mylić się jest rzeczą ludzką), tu załączam kabelek do Versy na bazie ogólnie dostępnej przejściówki z Allegro za kilka złotych (najlepiej na jednym z wcześniej wymienionych przeze mnie konwerterów).

    Satel Perfecta - kabel TTL własnej roboty
  • #23
    BloodyWampire
    Level 11  
    Witam.
    Centralkę z serii perfecta może pan programować bez kabla.
    Centrala musi mieć połączenie z internetem, i korzystając z oryginalnego programu satela można połączyć się bezprzewodowo.
  • #24
    matthew2805
    Level 9  
    adversus dzięki za schemat. O taki mi właśnie chodziło, nie mogłem go znaleźć wcześniej jakoś... ;)

    Kupiłem zamiennik DB9FC/RJ-KPL gotowo już zaprawiony i z wyjściem USB, zapewne coś takiego jak z tego schematu tylko już całość zaprawiona i końcówki RJ + 3pin. Tak że wszystkie centralki w standardzie TTL są do zaprogramowania.
    Cenowo 40% co oryginalne kombo od Satela. Fakt, Integra na tym nie pójdzie - nie zakładałem że w przyszłości wciele się w role zawodowego instalatora, jak się przebranżowię z mechanika na elektronika to na pewno sobie sprawię taki :)

    BloodyWampire, nadal podtrzymuje swoją tezę że bez kabla ani rusz. Da się oczywiście łączyć później bezprzewodowo przez Satel Serwer lub przez GSM ale żeby skonfigurować te usługi pierwsze uruchomienie i tak musi być przez kabel. Mylę się ?
  • #25
    adversus
    Level 32  
    matthew2805 wrote:
    adversus dzięki za schemat. O taki mi właśnie chodziło, nie mogłem go znaleźć wcześniej jakoś... ;)

    Kupiłem zamiennik DB9FC/RJ-KPL gotowo już zaprawiony i z wyjściem USB, zapewne coś takiego jak z tego schematu tylko już całość zaprawiona i końcówki RJ + 3pin.

    Cenowo 40% co oryginalne kombo od Satela. Fakt, Integra na tym nie pójdzie ...


    Możesz wrzucić jakaś fotkę tego kabelka oraz link gdzie kupowałeś.
    Może się przydać dla potomnych.
  • #26
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    matthew2805 wrote:
    Da się oczywiście łączyć później bezprzewodowo przez Satel Serwer lub przez GSM ale żeby skonfigurować te usługi pierwsze uruchomienie i tak musi być przez kabel. Mylę się ?

    Niestety tak. Albo na szczęście tak ;) Niezbędne parametry można wprowadzić z manipulatora, tzn. skonfigurować moduł GSM, poczekać na otrzymanie ID z serwera SATEL i dalej już można działać z kompa. To jednak nie zmienia faktu, że "kabel to kabel".
  • #27
    matthew2805
    Level 9  
    dariusz.bembenek wrote:

    Niestety tak. Albo na szczęście tak ;) Niezbędne parametry można wprowadzić z manipulatora, tzn. skonfigurować moduł GSM, poczekać na otrzymanie ID z serwera SATEL i dalej już można działać z kompa. To jednak nie zmienia faktu, że "kabel to kabel".


    A jak nie posiadam aktualnie manipulatora przewodowego tylko sam bezprzewodowy to aby go dodac muszę się podłączyć z centralą I koło się zamyka :)

    Jutro powinienem dostać kabel to wrzucę info
  • #28
    wolfiqe
    Level 2  
    Kurcze... To jak mi się udało skonfigurować Perfecte WRL bez manipulatora przewodowego? ;-)

    No ale bez ironii i złośliwości...

    - Da się zaprogramować Perfectę bez manipulatora bezprzewodowego - trochę trudniej i jest z tym trochę zabawy.
    - Po skonfigurowaniu modułu GSM i podpięciu do serwera SATEL centralę można konfigurować nawet zdalnie ( z drugiego końca świata ) przez połączenie TCP/IP z centralą....

    Sprawdzone.

    Co do kabla samego w sobie to polecam zestaw oryginalny zanim rozwalicie centrlę...
  • #29
    matthew2805
    Level 9  
    wolfiqe wrote:
    Kurcze... To jak mi się udało skonfigurować Perfecte WRL bez manipulatora przewodowego? ;-)

    No ale bez ironii i złośliwości...

    - Da się zaprogramować Perfectę bez manipulatora bezprzewodowego - trochę trudniej i jest z tym trochę zabawy.
    - Po skonfigurowaniu modułu GSM i podpięciu do serwera SATEL centralę można konfigurować nawet zdalnie ( z drugiego końca świata ) przez połączenie TCP/IP z centralą....

    Sprawdzone.

    Co do kabla samego w sobie to polecam zestaw oryginalny zanim rozwalicie centrlę...


    Kurcze... to jak skonfigurowałeś moduł GSM bez manipulatora przewodowego?

    Tudzież jak dodałeś manipulator bezprzewodowy bez podpięcia do centrali??

    Ja cały czas upieram się przy fakcie, że aby zacząć jakąkolwiek konfigurację bez manipulatora przewodowego musimy posiadać kabel, aby podłączyć się do centrali i dodać manipulator bezprzewodowy. Zresztą tak rzecze instrukcja nawet....
    Kabel kupiłem tutaj; http://allegro.pl/kabel-usb-gprs-versa-micra-perfecta-db9fc-rj-satel-i7177051188.html
    oprócz koloru w zasadzie niczym się nie różni. Estetycznie, dobrze wykonany, działał bez zarzutu.
    Podpiąłem tym kablem, dodałem manipulator bezprzewodowy przez perfecta soft. I w tym momencie mogłem kabel zwrócić, gdyż jak centrala już widzi manipulator to resztę można programować z palca.
    Oczywiście nie zrobiłem tego, gdyż dużo wygodniej i lepiej się to robi przez program. I tak wiem, mogę teraz konfigurować centralę z drugiego końca świata.
  • #30
    wolfiqe
    Level 2  
    matthew2805 wrote:
    Ja cały czas upieram się przy fakcie, że aby zacząć jakąkolwiek konfigurację bez manipulatora przewodowego musimy posiadać kabel, aby podłączyć się do centrali i dodać manipulator bezprzewodowy. Zresztą tak rzecze instrukcja nawet....
    Kabel kupiłem tutaj; http://allegro.pl/kabel-usb-gprs-versa-micra-perfecta-db9fc-rj-satel-i7177051188.html


    Drogi kolego

    Pisząc o przewodzie oryginalnym miałem na myśli przewód już wcześniej zrobiony zamiast zabawy w lutowanie, zwieranie i kombinowanie. Nauczmy się ludzie być profesionalistami - wykorzystującymi napisane dla nas schematy, wynalezione i skonfigurowane narzędzia i tp. ..

    Matthew kupując przewód TTL dokonałeś właściwego wyboru - kontrola nad centralą przez internet jest dobrym narzędziem ale nie jest wolna od wad. Jedną z nich jest ograniczenie w programowaniu połączenia lub jego zmiany czy też brak podłączenia do sieci na karcie (tak, wiem, że perfekta ma dwie karty i tp... wszyscy znamy specyfikacje... ale...).

    Poprawną formą programowania jest zawsze ta sprawdzona i opisana w instrukcji... Tyle, jeśli chodzi o programowanie czyjejś centrali ;-)

    Osobiście jestem zwolennikiem podpięcia przewodu TTL - jest więcej zabawy ale jeśli chodzi o instalacje u klientów to przyjeżdżając do klienta do domu nie mam czasu zrobić z centrali np nocnej lampki na czujnik ruchu (zabawy z CA10 i tp) czy też spięcia z nią rejestratora, czujnika asymetrii fazy (takie połączenia także się przydają) czy w końcu rozdzielni elektrycznej (to jest dopiero zabawa gdy nie musisz zapalać światła ani go za sobą gasić)

    Pytanie nie brzmi jak spiąłem centrale z manipulatorem ale co Ty będziesz mógł z nią zrobić? czekam na wieści od Ciebie.

    P.s. podpowiem tylko, że tworzenie zespołów automatyki jest często stosowane na naszym rynku alarmów - niestety nie mogę napisać nic więcej.

    Pozdrawiam serdecznie i czekam na wieści z frontu ;-)