Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

SSWiN na trzy niewielkie budynki

Gitesson 05 Apr 2018 17:01 3177 53
Optex
  • #31
    suworow
    Admin of Property security
    Gitesson wrote:
    Odbijając piłeczkę
    ..... należy przyjąć właściwą pozycję i skoncentrować się. Tego drugiego chyba zabrakło i piłka zdaje się poszła w pokrzywy ;)
    Gitesson wrote:
    jeśli podłączę wszystko pod centralę w domu to z 30h zrobi mi się np. 15h.
    . A kto mówi o jednym zasilaczu? Cały czas jest mowa o tym że ten z pracowni może warto dać w domu. Wtedy łatwiej będzie tak " po przepinać kabelki" aby obciążyć je jak najrównomierniej. Zresztą ilość zasilaczy itp to na koniec po bilansie i określeniu ile ma to pracować na zasilaniu awaryjnym.
    Stawianie UPS-a przed centralą to z punktu kosztów/ strat energii taki sobie pomysł.
  • Optex
  • #32
    Gitesson
    Level 9  
    suworow wrote:
    Gitesson wrote:
    Odbijając piłeczkę
    ..... należy przyjąć właściwą pozycję i skoncentrować się. Tego drugiego chyba zabrakło i piłka zdaje się poszła w pokrzywy ;)
    Uwaga "A co będzie jak wyjdzie Ci po policzeniu że pracownia trzyma na akumulatorze np 30h a dom tylko 22 h." również nie należy do najszczęśliwszych.

    Tak zupełnie bez spinki, zaczynam się zastanawiać czy trzeba komuś zapłacić, żeby rzucił okiem na moją propozycję rozmieszczenia czujek. Patrząc ile wklepałem tekstu, chyba taniej by było zlecić wszystko komuś kto się zna. Ludziom się już pewnie nie chce czytać tego wątku (mało informacji - wszyscy psioczą, dużo informacji - mało kto podejmuje dyskusję). Gdyby nie kolega suworow to w ogóle byłaby tu cisza. Ja się nie znam w ogóle na SSWiN i to jest dla mnie droga przez mękę pochłaniająca mnóstwo czasu. A czujki to tylko jedno z wielu rzeczy do ustalenia. Nadal nie wiem którędy położyć okablowanie (bo pewnie ma to znaczenie), jakich przewodów użyć, jak prawidłowo i gdzie dokładnie w stolarce mają być osadzone kontaktrony i czujniki inercyjne, jak najlepiej sprowadzić kable w okolice centrali żeby się to potem łatwo podłączało. Zwyczajnie się zmęczyłem...
  • #33
    joynet
    Level 2  
    Jakbyś źle rozmieścił to byś dostał lawinę hejtu ;)

    Skoro masz mało czasu to zostaje tylko złożyć ofertę, to nie boli XD
  • #34
    suworow
    Admin of Property security
    Gitesson wrote:
    Uwaga "A co będzie jak wyjdzie Ci po policzeniu że pracownia trzyma na akumulatorze np 30h a dom tylko 22 h." również nie należy do najszczęśliwszych.

    Mając zasilacze obok siebie w prosty i elegancki sposób łatwo to wyrównasz. Cały czas przecież o tym mówię. Lecisz w pokrzywy po piłkę :)
    Gitesson wrote:
    Tak zupełnie bez spinki, zaczynam się zastanawiać czy trzeba komuś zapłacić, żeby rzucił okiem na moją propozycję rozmieszczenia czujek.

    Problemy są dwa. Pierwszy że nie ma jeszcze tego budynku, dwa że technologia nie bardzo pozwala na jakieś poprawki. Ja np nie czułbym się na siłach by w tej sytuacji stwierdzić coś kategorycznie.
    Gitesson wrote:
    Nadal nie wiem którędy położyć okablowanie (bo pewnie ma to znaczenie)
    Tego chyba nie da się ustalić bez udziału konstruktora tego budynku. Pytałem czy można coś puścić pod wykończeniem elewacji. Otrzymałem tylko odpowiedź z Twoimi przypuszczaniami, wątpliwościami.
    Gitesson wrote:
    jakich przewodów użyć

    To akurat proste. YTDY lub YTKSY lub ich odpowiednika. Min 6 żył pod czujki ruchu gazu, dymu, sygnalizatory wewnętrzne. Pod klawiatury sygnalizatory zew, klawiatury, i do okien min 8 żył. A w sumie jak okablujesz wszystko "dychą" też będzie dobrze. Oczywiście wszystkie przewody sprowadź do pomieszczenia technicznego na dole. Na wszelki wypadek pomiędzy nim a szafą na górze ułóż 2X 10 alarmowy+ skrętka + zasilanie.
    Gitesson wrote:
    jak prawidłowo i gdzie dokładnie w stolarce mają być osadzone kontaktrony i czujniki inercyjne
    Odsyłam do wypowiedzi kolegi Zbycha. Tam jest wszystko ładnie rozrysowane.
    Gitesson wrote:
    jak najlepiej sprowadzić kable w okolice centrali żeby się to potem łatwo podłączało
    Min te 30/ 40 cm od sufitu, jedną dziurą ze ściany fi - np 60 mm o ile to ściana szkieletowa. Dobrze aby zapewnić możliwość przełożenia ścianą części przewodów do obudowy obok i zapenić swobodną komunikację z rozdzielnicą elektryczną Możesz też pomyśleć o jednej niestandardowej obudowie na wszystko.
    joynet wrote:
    Jakbyś źle rozmieścił to byś dostał lawinę hejtu ;)

    Dobry obserwator ;)
    Gitesson wrote:
    Ludziom się już pewnie nie chce czytać tego wątku (mało informacji - wszyscy psioczą, dużo informacji - mało kto podejmuje dyskusję).

    Też tak podejrzewam. Zobacz jak zupełnie inaczej potoczył się temat dot. umiejscowienia centrali. Może to jakiś pomysł, zakładać krótkie zwięzłe tematy satelity, nawiązujące do głównego.
    pozdrawiam
  • #35
    Gitesson
    Level 9  
    suworow wrote:
    Gitesson wrote:
    Tak zupełnie bez spinki, zaczynam się zastanawiać czy trzeba komuś zapłacić, żeby rzucił okiem na moją propozycję rozmieszczenia czujek.
    Problemy są dwa. Pierwszy że nie ma jeszcze tego budynku, dwa że technologia nie bardzo pozwala na jakieś poprawki. Ja np nie czułbym się na siłach by w tej sytuacji stwierdzić coś kategorycznie.
    Tutaj to nie rozumiem... Że niby wymaga to wizji lokalnej? W innych wątkach jakoś bez problemu oceniane jest rozmieszczenie czujek i czujników i podawane są propozycje korekty, bazując wyłącznie na szkicach / rzutach.

    suworow wrote:
    Gitesson wrote:
    Nadal nie wiem którędy położyć okablowanie (bo pewnie ma to znaczenie)
    Tego chyba nie da się ustalić bez udziału konstruktora tego budynku. Pytałem czy można coś puścić pod wykończeniem elewacji. Otrzymałem tylko odpowiedź z Twoimi przypuszczaniami, wątpliwościami.
    Ok, źle się wyraziłem. Bardziej chodziło mi o jakieś żelazne zasady (o których oczywiście nie mam pojęcia jako człowiek spoza branży), np. kable do czujek prowadzimy zawsze poziomo na wysokości na jakiej będzie zamontowana czujka LUB/I Musimy zachować odstęp od kabli 230V minimum 10cm.

    suworow wrote:
    Gitesson wrote:
    jakich przewodów użyć
    To akurat proste. YTDY lub YTKSY lub ich odpowiednika. Min 6 żył pod czujki ruchu gazu, dymu, sygnalizatory wewnętrzne. Pod klawiatury sygnalizatory zew, klawiatury, i do okien min 8 żył. A w sumie jak okablujesz wszystko "dychą" też będzie dobrze. Oczywiście wszystkie przewody sprowadź do pomieszczenia technicznego na dole. Na wszelki wypadek pomiędzy nim a szafą na górze ułóż 2X 10 alarmowy+ skrętka + zasilanie.
    - Dlaczego do okien aż 8 żył?
    - Czy na sygnalizatory zewnętrzne wystarczy YTDY, w szczególności ze względu na prądożerność samego sygnalizatora w czasie alarmowania.

    suworow wrote:
    Gitesson wrote:
    jak prawidłowo i gdzie dokładnie w stolarce mają być osadzone kontaktrony i czujniki inercyjne
    Odsyłam do wypowiedzi kolegi Zbycha. Tam jest wszystko ładnie rozrysowane.
    Będę wdzięczny za link bo jakoś nie mogę znaleźć.

    suworow wrote:
    Gitesson wrote:
    Ludziom się już pewnie nie chce czytać tego wątku (mało informacji - wszyscy psioczą, dużo informacji - mało kto podejmuje dyskusję).
    Też tak podejrzewam. Zobacz jak zupełnie inaczej potoczył się temat dot. umiejscowienia centrali. Może to jakiś pomysł, zakładać krótkie zwięzłe tematy satelity, nawiązujące do głównego.
    norbert.s. wrote:
    Stary, może wyhamuj z tym zakładaniem nowych tematów i trzymaj się jednego, bo tylko zaśmiecasz forum (na razie jest już sześć dotyczących tego samego budynku).
    I bądź tu mądry i pisz wiersze...
  • Optex
  • #36
    suworow
    Admin of Property security
    Ok, lecimy.
    Gitesson wrote:
    Tutaj to nie rozumiem... Że niby wymaga to wizji lokalnej? W innych wątkach jakoś bez problemu oceniane jest rozmieszczenie czujek i czujników i podawane są propozycje korekty, bazując wyłącznie na szkicach / rzutach.

    Budynek jest dość nietypowy. trudno pomóc, a łatwo zaszkodzić.... Może też rzeczywiście jest tak, że część osób wychodzi z założenia że owszem mogę pomóc w jakimś szczególe, ale żeby projektować w sumie rozbudowany system... Trudno mieć pretensje. Nie było by głupie gdyby kolega zwrócił się z tym wspólnie wypracowanym wstępnym projektem np do takiej osoby jak pan Stefan Jerzy Siudalski ( na forum SJS)
    Gitesson wrote:
    Ok, źle się wyraziłem. Bardziej chodziło mi o jakieś żelazne zasady (o których oczywiście nie mam pojęcia jako człowiek spoza branży), np. kable do czujek prowadzimy zawsze poziomo na wysokości na jakiej będzie zamontowana czujka LUB/I Musimy zachować odstęp od kabli 230V minimum 10cm.

    Nie pytał kolega o to, a nawet jak pytał to dla automatyka taka rzecz powinna być jasna. Z oczywistych powodów unikamy prowadzenia przewodów alarmowych ( i nie tylko ) wzdłuż zasilających. W domowych warunkach myślę że te 10- 20 cm wystarczy.
    Co do wysokości to odpowie mi kolega na jakiej prowadzi się przewody elektryczne ? Kiedyś podawało się że jest to 20- 30 cm od sufitu. Teraz? gdy kablujemy np od gniazdka do gniazdka na tz głębokich puszkach. Nie wiem być może tam gdzie kolega buduje jest to jakiś unormowane, ale na to pytanie prędzej odpowie lokalny elektryk. Odnośnie wytycznych można poczytać np tu:
    http://www.fachowyelektryk.pl/technologie/ins...5-ukladanie-instalacji-niskonapieciowych.html
    Gitesson wrote:
    Dlaczego do okien aż 8 żył?
    A ile żył potrzebuje kontaktron + czujnik inercyjny?
    Gitesson wrote:
    Czy na sygnalizatory zewnętrzne wystarczy YTDY, w szczególności ze względu na prądożerność samego sygnalizatora w czasie alarmowania.

    Proszę sobie spojrzeć na " prądożęrność" owych urządzeń. Chcociazby dzisiaj pojawiły się pytania o satel Sp4001 i MOS 20. Policzyć spadki napięć i wziąć pod uwagę że mamy też na każdym urządzeniu zapasy żył pod ewentualne podwojenie. Proszę przejrzeć podobne tematy i zobaczyć czy gdzieś ktoś proponował dodatkowe przewody zasilające do sygnalizatora. Tak rozstrząsajac każdą " pierdołę" to możemy z tym tematem jeszcze długo jechać ;)
    ps.
    Norbert, którego znam i szanuję ma oczywiście prawo do wyrażenia swojej opinii, ale nie musi być ona dla kolegi wiążąca.....
    pozdrawiam
  • #37
    Gitesson
    Level 9  
    suworow wrote:
    Gitesson wrote:
    Dlaczego do okien aż 8 żył?
    A ile żył potrzebuje kontaktron + czujnik inercyjny?

    U mnie na każde okno uchylno-rozwierne będą przypadać:
    - dwa kontaktrony w ramie,
    - jeden czujnik inercyjny,
    - dwa kontaktrony na rolecie.
    Iloma kablami można to sensownie obrobić?

    Każde przeszklenie stałe to czujnik inercyjny i dwa kontaktrony na rolecie.

    Czy dobra praktyka instalatorska nie mówi przypadkiem o ciągnięciu osobnego kabla do każdego z czujników?
  • #38
    suworow
    Admin of Property security
    Gitesson wrote:
    Czy dobra praktyka instalatorska nie mówi przypadkiem o ciągnięciu osobnego kabla do każdego z czujników?

    Lub do jednego okna. Daj dwa kable. jeden na okno, drugi na rolety....
  • #39
    Gitesson
    Level 9  
    Próbuję policzyć ile potrzeba żył w każdym z tych kabli...

    Do okna - 3 na czujkę inercyjną, 2 lub 4 na jeden kontaktron czyli razem 7 lub 11 żył.
    Do rolety - 2 lub 4 na jeden kontaktron czyli razem 4 lub 8 żył.

    W ogóle to dlaczego niektóre kontaktrony magnetyczne mają cztery druty?
  • #41
    Gitesson
    Level 9  
    Czyli jeśli użyję kontaktron, który jest na dwóch drutach i ma wbudowane dwa rezystory to będzie to działało tak samo jak czteroprzewodowy z osobną linią sabotażową?
  • #42
    SJS
    Level 15  
    Zacznijmy od stworzenia Świata.
    1. Co ma być chronione?
    2. Czy można sprzedać problem ubezpieczycielowi?
    3. Jak długo dom pozostaje bez opieki w tygodniu i w roku?
    4. Kto i w jakim czasie może najszybciej i najskuteczniej interweniować?
    5. Jak jest z zasięgiem GSM?
    6. Jaki typ przestępcy dominuje w okolicy?
    7. Czy pies będzie nocował w domu?
    8. Kot jest przewidywany?
    9. Jaki procent powierzchni domu jest widziany od sąsiadów oraz z drogi?
    10. Jaki typ zagrożenia może być dominujący?
    - kradzież
    - kradzież z włamaniem
    - dewastacja
    - podpalenie
    - podłożenie podsłuchu
    - wymuszenie
    - porwanie
    - napad i wymuszenie
    - awaria techniczna - jaka?
    - przechwycenie przechowywanych informacji
    11. Jak często i jak długo trwają wyłączenia prądu?
    12. opady śniegu zwykle to...?
    13. jakie sa planowane zabezpieczenia mechaniczne
    14. czy w domu będzie broń? Jaka? myśliwska, krótka, kolekcjonerska?
    15. czy z okna kuchni widoczny jest podjazd?
    16. Czy nie wychodząc z domu można sprawdzić wszystkie ściany?
    17. czy w okolicy występują silne mgły?
    18. czy teren leży w zasięgu szkód górniczych lub powodzi?
    19. ściany wykonane są z ...
    20. dach pokryty jest...
    21. jak wygląda wyjście na dach do komina?
    22. jaki czas pobytu przestępcy w środku jest dopuszczalny zanim nastąpi interwencja?
    23. jaki zabezpieczenia, jakiej klasy i gdzie są przewidziane?
    24. Jaka jest odległość okien od gruntu?
    25. Jakie oświetlenie jest przewidywane na zewnątrz?
    To tak na pocżatek...
  • #43
    Chris_W

    Level 38  
    Rozbawiła mnie opcja 21 - to na Mikołaja?
  • #45
    Chris_W

    Level 38  
    SJS wrote:
    Zajmujesz się ochroną?
    Serio?

    Czasem ;)
    Kominem wychodzić może wiele rzeczy, najczęściej dym, a wejść może Mikołaj - także trzeba zabezpieczyć wejście do komina, a nie wyjście.
  • #46
    suworow
    Admin of Property security
    Pożartowaliśmy, i to dobrze, ale prosiłbym o odpuszczenie tematu Mikołaja ( nie zaczynajmy świąt wzorem marketów w lecie ;) )
    Co do kontaktronów to jak najbardziej dwuprzewodowe z parametryzacją ( czy rezystory wbudowane czy dokładane- większy wybór ) to już zależy od kolegi.
    Panie Jerzy, załóżmy że autor tematu buduje dom jakich wiele w okolicy, z podobnym pod względem wartości przechowywanym w mieniem ( telewizor meble, mały fiat) i ewentualnie biżuterią, po której żona ( nie koniecznie Ewka ) mogła by płakać. Czy w takie sytuacji widzi kolega sens montowania kontaktronów spolaryzowanych lub dwóch kontaktronów obok siebie dających taki sam efekt. Załóżmy, że montujemy dwa kontaktrony to czy:
    montować je na oddzielnych liniach i móc powiadomić właściciela/ ochronę oddzielnym komunikatem o próbie ich obejścia.
    montować tak aby próba ich obejścia wyzwalała alarm włamaniowy
    montować tak aby próba ich obejścia wyzwalała alarm sabotażowy ( a więc tożsamy np z uszkodzeniem przewodów)
    pozdrawiam
  • #47
    SJS
    Level 15  
    Sabotaż musi być odróżniany od włamania bo?
    Bo jeśli podłączy do stacji monitorowania to dwa po sobie sygnały - sabotaż włamanie - powinno uruchomić nie tylko w pierwszej kolejności interwencję ale powinno doprowadzić do pilnowania obiektu aż do przyjazdu właściciela nawet jeśli nie ma śladów włamania.
  • #48
    suworow
    Admin of Property security
    Dziekuje za odpowiedz, sluszna, i oczywista, ale nie takie bylo pytanie. Chodzi mi o sygnal z drugiego kontaktronu, sygnalizujacego probe zadzialania obcym magnesem. Pozdrawiam.

    Oczywiscie rozpatrujemy sytuacje idealna, bo obaj wiemy jak dzialaja stacje monitorowania i jakie na nich wrazenie zrobi taka informacja. Znam przypadek wlamania gdzie na stacje przyszly trzy takie zestawy sygnalow. Zlodzieje po prostu osmieleni sukcesem wchodzili do kolei do kolejnych pomieszczen i zaczynali dzialania od urywania czujek. Dlatego jestem zwolennikiem stawiania dodatkowych nadajnikow dla klientow.
  • #49
    SJS
    Level 15  
    Z mojego doświadczenia wynika, że zwiększenie liczby kontaktronów zwiększa prawdopodobieństwo awarii - czyli lepiej dać jeden polaryzowany i nie oszczędzać na jakiś tani... niż dwa. Chyba, że wchodzi estetyka...
    Jestem też zwolennikiem łączenia kontaktronów szeregowo po kilka jednak tak aby zachować informacje o ścianie czyli pomieszczenie o dwóch ścinach zewnętrznych na których są okna łączone tak aby zachować informację na której ścianie był atak.
  • #50
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    suworow wrote:
    i jakie na nich wrazenie zrobi taka informacja.


    Jak to jakie. Żadnego bo w 90% przypadków żadnej informacji o sabotażu nie dostaną bo tego nie podpinają. Większość chce alarm, napad, brak zasilania i czuwanie. Niektóre przyjeżdżają i założą T2.
  • #51
    suworow
    Admin of Property security
    kood wrote:
    Żadnego bo w 90% przypadków żadnej informacji o sabotażu nie dostaną bo tego nie podpinają

    Sabotaż zazwyczaj idzie tylko po prostu nie jest odróżniany od alarmu. Pytanie tylko jak to potem opisane jest w karcie i co z tego zrozumie klient jak stacja poinformuje go że miał "włamanie + sabotaż" ;)
    SJS wrote:
    czyli lepiej dać jeden polaryzowany i nie oszczędzać na jakiś tani... niż dwa

    A spolaryzowany zgłosi przy próbie podłożenia obcego magnesu ..... ????
    SJS wrote:
    Chyba, że wchodzi estetyka...

    Bardzo często wchodzi w grę estetyka i montaż kontaktronów wpuszczanych. Montując dwa mamy pełną dowolność jak je podłączymy a co zza tym idzie, jaka w świat pójdzie informacja. I o to pytam. Wystarczy jak będzie to sabotaż tożsamy np z przypadkowym uszkodzeniem kabla czy oddzielna informacja " przyłozono obcy magnes" gdzie raczej o przypadku mowy być nie może ;)
    SJS wrote:
    Jestem też zwolennikiem łączenia kontaktronów szeregowo po kilka jednak tak aby zachować informacje o ścianie czyli pomieszczenie o dwóch ścinach zewnętrznych na których są okna łączone tak aby zachować informację na której ścianie był atak.

    Słuszna uwaga, gdyby ktoś chciał łączyć po kilka czujek na jednej linii. Prawdę powiedziawszy dawno tego nie robiłem.Od kiedy mamy dość tanie centrale obsługujące po 100 czy 200 linii i podłączenie każdego okna czy czujki pod oddzielną linię przestało być problemem.
  • #52
    Gitesson
    Level 9  
    Przepraszam za odpowiedź z opóźnieniem...

    SJS wrote:
    Zacznijmy od stworzenia Świata.


    1. Co ma być chronione?
    W pierwszym poście załączyłem rysunki pokazujące zagospodarowanie terenu oraz układ pomieszczeń. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem pytanie ale dla mnie najważniejsze w tym wszystkim jest to, żeby obcy mi się po domu nie pałętał i wywalał rzeczy z szuflad, niż to że może mi ewentualnie wynieść telewizor za 5tys. Innymi słowy chodzi mi bardziej o komfort psychiczny niż o ewentualną stratę mienia.

    2. Czy można sprzedać problem ubezpieczycielowi?
    Nie sądzę żeby ubezpieczyciela obchodził mój stan poczucia bezpieczeństwa bądź jego brak.

    3. Jak długo dom pozostaje bez opieki w tygodniu i w roku?
    W tygodniu w godzinach pracy (pies pozostaje w środku). Dwa razy w roku wyjazd 2-tygodniowy (pies też wyjeżdża).

    4. Kto i w jakim czasie może najszybciej i najskuteczniej interweniować?
    Odległość od miasta skąd ewentualnie może wyruszyć patrol to 15km. Poza tym to okolica uczynnych sąsiadów, którzy raczej nie oleją ewentualnego alarmu.

    5. Jak jest z zasięgiem GSM?
    B.dobry. Stabilne LTE.

    6. Jaki typ przestępcy dominuje w okolicy?
    Z tego co mi wiadomo to żadnych włamań w okolicy nie było. Dla mnie jak widać nie oznacza to, że na 100% nie będzie.

    7. Czy pies będzie nocował w domu?
    Tak

    8. Kot jest przewidywany?
    Nie, aczkolwiek kot sąsiadów się włóczy po okolicy.

    9. Jaki procent powierzchni domu jest widziany od sąsiadów oraz z drogi?
    Ponownie odsyłam do pierwszego wpisu gdzie na planie zagospodarowania zaznaczona jest ulica. Od ulicy widoczna jest cała frontowa fasada a od sąsiadów front i jedna ściana szczytowa. Dom stoi na zboczu i w zasadzie wszyscy sąsiedzi w odległości 100m go widzą.

    10. Jaki typ zagrożenia może być dominujący?
    Myślę, że kradzież z włamaniem. Atrakcyjnym wydaje się być garaż, który jest jednocześnie miejscem przechowywania różnych elektronarzędzi.

    11. Jak często i jak długo trwają wyłączenia prądu?
    Sporadycznie. Przez ostatnie 3 lata prądu nie było tylko raz przez kilka minut.

    12. opady śniegu zwykle to...?
    Jak to w Szwecji, potrafi napadać 30cm jednej nocy i taka warstwa może się utrzymywać dwa miesiące.

    13. jakie sa planowane zabezpieczenia mechaniczne.
    Stolarka aluminiowa. Okucia jeszcze nie wybrane. Szyby "bezpieczne", tzn. laminowane w każdym oknie. Do tego rolety w każdym oknie.

    14. czy w domu będzie broń? Jaka? myśliwska, krótka, kolekcjonerska?
    Nie

    15. czy z okna kuchni widoczny jest podjazd?
    Nie. Widać z salonu.

    16. Czy nie wychodząc z domu można sprawdzić wszystkie ściany?
    Nie. Jest to parterówka z antresolą z oknami połaciowymi.

    17. czy w okolicy występują silne mgły?
    Nie

    18. czy teren leży w zasięgu szkód górniczych lub powodzi?
    Nie

    19. ściany wykonane są z ...
    Lite drewno HBE.

    20. dach pokryty jest...
    Blacha

    21. jak wygląda wyjście na dach do komina?
    Komin jest zewnętrzny na ścianie szczytowej z wyczystką dostępną od zewnątrz. Zakładam, że nie ma potrzeby wchodzenia na dach.

    22. jaki czas pobytu przestępcy w środku jest dopuszczalny zanim nastąpi interwencja?
    Nie wiem jakie są typowe czasy ale chodzi mi o to, żeby przestępca nie miał czasu splądrować całego domu.

    23. jaki zabezpieczenia, jakiej klasy i gdzie są przewidziane?
    Przepraszam ale nie rozumiem pytania :) Czy chodzi np. o obecność sejfu?

    24. Jaka jest odległość okien od gruntu?
    Różna, tzn. 0cm, 30cm, 60cm, 100cm

    25. Jakie oświetlenie jest przewidywane na zewnątrz?
    Fasada będzie posiadać oświetlenie ozdobne świecące pionowo wzdłuż fasady. Teren będzie oświetlony lampami na niskich słupkach. Zastanawiam się nad montażem lamp umożliwiających "zalanie" terenu w miarę jednolitym światłem w razie potrzeby (zaniepokojenie / panika).
  • #53
    SJS
    Level 15  
    Quote:
    1. Co ma być chronione?
    W pierwszym poście załączyłem rysunki pokazujące zagospodarowanie terenu oraz układ pomieszczeń. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem pytanie ale dla mnie najważniejsze w tym wszystkim jest to, żeby obcy mi się po domu nie pałętał i wywalał rzeczy z szuflad, niż to że może mi ewentualnie wynieść telewizor za 5tys. Innymi słowy chodzi mi bardziej o komfort psychiczny niż o ewentualną stratę mienia.

    Co ma być chronione? Wnętrza - a we wnętrzach? Obrazy, złoto, informacje, majtki, pamiątko rodzinne, sprzęt wartości?
    Przy czasie reakcji 15 minut przestępcy są w stanie przegrzebać wszystko więc? Coś za coś - czyli albo opancerzamy całość i wczesne wykrywanie albo decydujemy się skrytki, ukryte pomieszczenia, a nawet sejfy.
    Przy czasie pobytu nawet poniżej 5 minut są w stanie we trzech prze bobrować większość miejsc w domu więc - patrz wyżej.
    Quote:
    2. Czy można sprzedać problem ubezpieczycielowi?
    Nie sądzę żeby ubezpieczyciela obchodził mój stan poczucia bezpieczeństwa bądź jego brak.

    Można - np doubezpieczyć sprzęt
    Quote:
    9. Jaki procent powierzchni domu jest widziany od sąsiadów oraz z drogi?
    Ponownie odsyłam do pierwszego wpisu gdzie na planie zagospodarowania zaznaczona jest ulica. Od ulicy widoczna jest cała frontowa fasada a od sąsiadów front i jedna ściana szczytowa. Dom stoi na zboczu i w zasadzie wszyscy sąsiedzi w odległości 100m go widzą.

    Czyli połowa ścian nie jest widoczna od sąsiadów - czyli tu trzeba wzmocnić ochronę.
    Quote:
    15. czy z okna kuchni widoczny jest podjazd?
    Nie. Widać z salonu.
    16. Czy nie wychodząc z domu można sprawdzić wszystkie ściany?
    Nie. Jest to parterówka z antresolą z oknami połaciowymi.

    Czyli bez kamer trudno będzie...
    Może być skuteczne włamanie pod obecność...
    Quote:
    22. jaki czas pobytu przestępcy w środku jest dopuszczalny zanim nastąpi interwencja?
    Nie wiem jakie są typowe czasy ale chodzi mi o to, żeby przestępca nie miał czasu splądrować całego domu.

    Patrz uwagi wyżej...
    Quote:
    23. jaki zabezpieczenia, jakiej klasy i gdzie są przewidziane?
    Przepraszam ale nie rozumiem pytania :) Czy chodzi np. o obecność sejfu?

    Klasy antywłamaniowe czyli RC dla drzwi, okien? Zwykle dopiero od RC3 można mówić o jako takim zabezpieczeniu i szybach wtedy klasy P1A ale ... to zabezpiecza może na 3-5 minut
    CDn po śniadaniu

    Dodano po 36 [minuty]:

    24. Jaka jest odległość okien od gruntu?
    Różna, tzn. 0cm, 30cm, 60cm, 100cm
    Czyli okna najbardziej są zagrożone - kontaktrony konieczne
    25. Jakie oświetlenie jest przewidywane na zewnątrz?
    Fasada będzie posiadać oświetlenie ozdobne świecące pionowo wzdłuż fasady. Teren będzie oświetlony lampami na niskich słupkach. Zastanawiam się nad montażem lamp umożliwiających "zalanie" terenu w miarę jednolitym światłem w razie potrzeby (zaniepokojenie / panika).
    Czyli - dać lekkie podświetlenia i konieczne halopaki
    Satłe oświetlenie nie odstrasza tak jak włączające się i np widoczne kamery lub... ich atrapy
  • #54
    Gitesson
    Level 9  
    @SJS dziękuję za analizę podstawowych założeń.

    Nie rozkładając już sprawy na poszczególne punkty napiszę, że nie posiadamy rzeczy które mogą być potencjalnym celem planowanego włamania (dzieła sztuki, biżuteria, gotówka). Również nikt z rodziny nie jest potencjalnym celem (osoba publiczna, VIP). Bardziej martwi mnie złodziej-amator próbujący się włamać na zasadzie "a nuż się coś cennego trafi". Jeśli zostanie zrealizowana wizja architekta to budynki będą się wyróżniały na tle sąsiedztwa co, jeśli dobrze rozumuję, również może potencjalnie zwiększyć zainteresowanie złodziei. Jeśli miałbym typować co może być potencjalnym celem to garaż (samochód i wszelkie klamoty w środku włączając rowery) oraz samochód / samochody zaparkowane na podjeździe.

    Chętnie zainstalowałbym jakieś kamery do weryfikacji co się dzieje na zewnątrz jednak obawiam się o kosmiczne zwiększenie kosztów vs potencjalne straty.

    Co do stolarki to znów pojawia się temat opłacalności montowania klasy RC3 vs potencjalne straty. Zakładam, że nawet nieudana próba sforsowania takich drzwi i tak zakończy się koniecznością ich późniejszej wymiany. Kontaktrony będą oczywiście w każdym otwieralnym oknie i drzwiach oraz w roletach.

    Analizując temat doszedłem do wniosku, że dla mnie najważniejsza będzie ochrona obwodowa i możliwość wczesnego wykrycia próby włamania niż sam fakt, że uda się włamywaczowi wejść do środka (wtedy i tak jest "po ptakach"). Mam nadzieję, że środki ochrony obwodowej pozwolą na wystraszenie tych 85% włamywaczy. Reszta z lepszymi umiejętnościami (15%) mam nadzieję nie będzie zainteresowana w ogóle (zbyt duże koszty przy małym łupie).

    Czy moglibyśmy przejść do weryfikacji mojej propozycji rozmieszczenia czujek?