Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Unitra Fonica W480F - remont urządzenia, wymiana komponentów na lepsze i współcz

pawel_sal 21 Lut 2018 00:34 1479 18
  • #1 21 Lut 2018 00:34
    pawel_sal
    Poziom 6  

    Zostałem właśnie szczęśliwym posiadaczemUnitra Fonica W480F - remont urządzenia, wymiana komponentów na lepsze i współcz Unitra Fonica W480F :)
    Wzmak w stanie do reanimacji, potencjometry trzeszczą i działają sporadycznie, osnówki kondensatorów miflex popękane więc nie wróżą dobrze, jeden kanał nie gra, drugi całkiem całkiem ale na głośnikach 8 ohm i tak trudno to ocenić. Jako fan polskiej myśli technicznej mam w planie odnowienie tego wzmacniacza ale na przeszkodzie stoi mój brak doświadczenia w tej materii, będzie to zatem mój dziewiczy lot :)
    Chciałbym, zachowując w miarę możliwości oryginalny schemat, uwspółcześnić jego konstrukcję poprzez użycie lepszych komponentów. Ciekawi mnie jak będzie brzmiał w interpretacji współczesnych podzespołów.

    Zanim do nich przejdę kilka słów o obudowie. Planuję wykonać nową obudową, kształtem bardzo bliską oryginałowi, jednak z innego rodzaju drewna, cieńszej deseczki i wyposażoną w ekranowanie. Tutaj pytanie jakiego metalu i o jakiej grubości arkuszy użyć do ekranowania?

    Wracając do wnętrzności pacjenta :)
    Lutować potrafię, komponenty ze schematu też jako tako odczytam, ale jego idei już raczej nie zrozumiem (z zawodu jestem grafikiem a nie elektronikiem). W związku z tym mam nadzieję na wyrozumiałość obecnych tu starych wyjadaczy, a może i na odrobinę pomocy i dobrej rady.
    Chciałbym podczas wymiany komponentów utrzymać lutowane pajączki ale wszystkie przewody wymienić na srebrny drut HGC o średnicy 0.5mm, lutowany spoiwem Mundorf 9.5% srebra.

    Obecnie są w nim zainstalowane lampy TELAMP ale podejrzewam że najlepsze czasy mają już za sobą więc w drodze już są nowe lampki (POLAMP nos), a z racji tego że wzmak ma grać ze współczesnymi głośnikami to oryginalne transformatory głośnikowe zostaną wymienione na dwa TG2 5-1-666 (także już w drodze).
    Co do pozostałych podzespołów to następne w kolejności są kondensatory. Ze schematu wyczytałem, że potrzebuję taką listę kondensatorów (nie jestem pewien ale chyba wszystkie mają być na 350V):
    2x 15 pF lub 2x 33 pF (ktory wybrać i od czego to zależy?)
    2x 150 pF
    2x 0.015 µF
    8x 0.022 µF
    2x 0.047 µF
    2x 5 µF elektrolityczny
    2x 100 µF elektrolityczny (na schemacie jest jeden ale tu wyczytałem że lepiej żeby były dwa)
    1x 50+50µf elektrolityczny
    Foliowe chciałbym wymienić na Mallory 150M (tam gdzie nie warto wydawać pieniędzy ze sprzedanej wczoraj nerki) a tam gdzie kondek ma słyszalny (dla cywila) wpływ na dźwięk produkowany przez wzmacniacz chciałbym je wymienić na miedziowe audio note w miedzianej puszcze, albo miedziowe miflexy w papierowej puszce. Elektrolityczne 5µ i 100µ chciałbym zamienić na audio note kaisei a ten 50+50µ elwo na jego odpowiednik z LCR.

    Oporniki (listy na razie brak) chcę wymienić na kiwame lub/i audio note.

    Potencjometry na niebieskie alpsy lub tocosy cosmo.

    Pozostaje zasilacz sieciowy na który kompletnie nie mam pomysłu, tzn nie znam się na tyle żeby podjąć decyzję czy i na co go wymienić, ani też nie mam za bardzo w tej chwili moją wiedzę w tym temacie poszerzyć. Może coś doradzicie w tej kwestii? Liczę też na konstruktywną krytykę powyższego planu, oczywiście z uwzględnieniem założenia że jest to projekt którym sprawdzam ile można wycisnąć z tej konstrukcji dobrego dźwięku.
    Na koniec dodam, że źródłem będzie gramofon denon dp300 z wkładką Audio Technica AT91R VM, docelowo będzie nagaoka mp300. Na drugim końcu dwie kolumienki Wharfedale Diamond 220, docelowe Q Acoustics 3050.

    0 18
  • Sklep HeluKabel
  • #2 21 Lut 2018 00:50
    HD-VIDEO
    Poziom 37  

    Fan polskiej Unitry nie wymienia wszystko na jakieś dziwaczne elementy tylko robi pomiary i wymienia tylko uszkodzone elementy na współczesne odpowiedniki

    2
  • Sklep HeluKabel
  • #3 21 Lut 2018 00:55
    pawel_sal
    Poziom 6  

    Nie napisałem że jestem fanem Unitry. Założyłem sobie takie a nie inne warunki projektu, więc w miarę możliwości proszę o odpowiedź na temat, lub KONSTRUKTYWNĄ krytykę.

    0
  • #4 21 Lut 2018 00:58
    HD-VIDEO
    Poziom 37  

    pawel_sal napisał:
    Jako fan polskiej myśli technicznej


    To zostaw tą myśl techniczną w oryginale, i wymień uszkodzone elementy.

    2
  • #5 21 Lut 2018 01:06
    pawel_sal
    Poziom 6  

    Gdybym miał budżet na duelund czy pathaudio to bym pewnie zaproponował takie. Dlaczego nie przyczepiłeś/aś się do alpsów albo audio note?
    Zostawiam schemat ideowy, głównym ograniczeniem występującym w czasie kiedy ten sprzęt był produkowany były niedostatki materiałowe odbijające się na jakości komponentów, tak jak pisałem celem projektu jest sprawdzenie jak będzie brzmiał po użyciu współczesnych komponentów. Jak się pomysł nie podoba to trudno, ale proszę nie zaśmiecaj wątku niekonstruktywną krytyką.

    0
  • #6 21 Lut 2018 06:30
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Kolego, pawel _ sal! Jeśli zamierzasz zamienić wszystkie elementy to na co należy zwrócić uwagę przy modernizacji . Zamieniać nie wszystkie za 1 raz - utracisz możliwość porównywać wpływ na jakość brzmienia każdego elementu. W pierwszej kolejności zamień elementy gwarantowano nie sprawne, które nie pozwalają uruchomic wzmacniacz. Szczególną uwagę zwróć na elementy prostownika anodowego napięcia - selenowy mostek prostowniczy i kondensatory elektrolityczne . W mostku często zwiększa się wewnętrzny opór, co znacznie obniża wyjściowe napięcie . Kondensatory często tracą pojemność. Mostek można zamienić krzemowymi diodami( 1N4007 ) czy analogicznymi, lecz przy czym anodowe napięcie wezbierze na 15-20V. To nie zaszkodzi wzmacniacz, lecz na życzenie napięcie można zmniejszyć włączeniem rezystora 200-300Om - 3-5W między 1 i 2 kondensatorem filtru( 50uFx350V ) . Również można zamienić ogólny dla obu pentod rezystor 91Om i kondensator 100uF na oddzielny rezystor i kondensator dla każdej lampy, lecz przy czym należy powiększyć nominał każdego rezystora do 180Om. Kondensator 15( 33pF ) razem z rezystorem - elementy sprzezenia zwrotnego . Od pojemności kondensatora zależy poziom wysokiej częstotliwości . Kondensator С4 150 pF razem z potencjometrem i kondensatorem С5 - elementy regulatora barwy tonow wysokiej częstotliwości.Przy użyciu wzmacniacza razem z gramofonem z wkladka elektromagnetyczna należy żeby w gramofonie był wbudowany wzmacniacz - korektor RIAA . Należy mieć na myśli - czułość wzmacniacza z wejścia składa 100-250mV . Wzmacniacz ma otwarte wejście i przy użyciu w roli źródła sygnału CD( DVD ), komórkowego telefonu czy dźwiękowej karty komputera należy między wejściowym gniazdem i S1 lampy ECC82 włączyć kondensator 100-220n.

    0
  • #7 21 Lut 2018 08:05
    esem
    Poziom 17  

    pawel_sal napisał:
    Nie napisałem że jestem fanem Unitry. Założyłem sobie takie a nie inne warunki projektu, więc w miarę możliwości proszę o odpowiedź na temat, lub KONSTRUKTYWNĄ krytykę.

    Prościej będzie zbudować nowy wzmacniacz, od podstaw. Szkoda czasu na niszczenie zabytku wymieniając lepsze na nowsze - rozumiem że takie są warunki projektu?
    Z tego co masz to wykorzystaj skrzynkę (odbudowę). I poprostu wstaw do środka jakiegoś chińczyka (może Mantę). Sukces gwarantowany.

    2
  • #8 21 Lut 2018 09:40
    pawel_sal
    Poziom 6  

    Rzeczywiście można na to patrzeć jak na budowę od nowa, niestety obudowa jest takim stanie, że nie ma sensu jej odnawiać, korniki zrobiły z niej rzeszoto, fornir popękany, ścianki na łaczeniach popękane i powyginane. Mój dobry znajomy który restauruje zabytkowe meble zawodowo powiedział że nawet jeżeli się uprę na odrestaurowanie to tak naprawdę pozostanie z niej jedna boczna ścianka i fornir z obu ścianek bocznych. Dlatego zdecydowałem o przeznaczeniu go na taki projekt, w przeciwnym razie wylądowałby na śmietniku.
    Czas jest mój więc pozwól że zużyję go na relizację takiego właśnie projektu a nie tego o którym piszesz, jednak jeżeli uważasz że "wsadzenie chińczyka" to dobre rozwiązanie to zachęcam do rozpoczęcia takiego projketu i być może założenia poświęconego mu nowego wątku w razie gdybyś potrzebował pomocy.
    W anglii ludzie często odnawiają wzmacniacze w taki sposób i nikt z tego problemu nie robi. Marka Quad jakiś czas temu wypuściła ponownie swoją konstrukcję sprzed dziesiątek lat uaktualniając jej komponenty.
    Tak czy inaczej, założenia są takie jakie są i się nie zmienią, nie podobają się to trudno ;)

    0
  • Pomocny post
    #9 21 Lut 2018 13:53
    Tomek Janiszewski
    Poziom 31  

    pawel_sal napisał:
    Wzmak w stanie do reanimacji, potencjometry trzeszczą i działają sporadycznie,

    Tu rzeczywiście wymiana może okazać się konieczna, o ile regeneracja nie da efektu. Pamiętaj przy tym że zagraniczne firmy częstokroć oznaczają potencjometry odwrotnie niż Telpod, i tak w zagranicznych potencjometrach "A" oznacza potencjometr wykładniczy, "B" liniowy. Tutaj wszystkie powinny być wykładnicze, nawet jeśli do regulacji barwy zastosowano oryginalnie liniowe. Wyjątkiem jest potencjometr balansu P4. Można zgodnie z oryginałem zastosować liniowy, lepszym jednak rozwiązaniem (z uwagi na mniejsze przesłuchy) będzie zastosowanie specjalnego podwójnego potencjometru M+N o rezystancji 2×220kΩ (oryginalny w środkowym położeniu suwaka ma 2×250kΩ).
    Cytat:
    osnówki kondensatorów miflex popękane więc nie wróżą dobrze,

    Styrofleksowe (KSF), takie szklisto przezroczyste zwykle tak mają, i nie przeszkadza to im w pracy.
    Cytat:
    jeden kanał nie gra, drugi całkiem całkiem ale na głośnikach 8 ohm i tak trudno to ocenić.

    Więc może jednak znajdź przyczynę niedziałania i uruchom wstępne wzmacniacz taki jakim jest, nawet i z trzeszczącymi potencjometrami.
    Cytat:
    Chciałbym, zachowując w miarę możliwości oryginalny schemat, uwspółcześnić jego konstrukcję poprzez użycie lepszych komponentów. Ciekawi mnie jak będzie brzmiał w interpretacji współczesnych podzespołów.

    Ten oryginalny schemat odpowiada mniej więcej syrence. Jakich byś do niej części nie wpakował, i tak Mercedesem się nie stanie.
    Cytat:
    Zanim do nich przejdę kilka słów o obudowie. Planuję wykonać nową obudową, kształtem bardzo bliską oryginałowi, jednak z innego rodzaju drewna, cieńszej deseczki i wyposażoną w ekranowanie. Tutaj pytanie jakiego metalu i o jakiej grubości arkuszy użyć do ekranowania?

    OIDP oryginalny wzmacniacz wykonany jest na otwartym chassis z ocynkowanej blachy stalowej grubości mniej więcej 1,5mm? Co chciałbyś zmienić, zastosować chassis w postaci zamkniętej skrzynki? Próbować można rozmaicie, spełni swoją rolę zarówno blacha stalowa jak i nieco grubsza aluminiowa, przy czym w tym ostatnim przypadku można zastosować prefabrykaty hutnicze, jak kątowniki, ceowniki a nawet puste profile prostokątne. Tylko czy na pewno warto? Uruchom wzmacniacz to się przekonasz czy dodatkowe ekranowanie cokolwiek pomoże, a jeżeli tak to czy jest sens dawać ten ekran po całości. O drewnianych obudowach dyskutować nie zamierzam, w wątku o ECC83 i EL84 znajdziesz bardziej odpowiedniego partnera do dyskusji.
    Cytat:
    komponenty ze schematu też jako tako odczytam, ale jego idei już raczej nie zrozumiem (z zawodu jestem grafikiem a nie elektronikiem).





    A jaka to filozofia może się kryć w tak prostym schemacie? W każdym z kanałów - wstępny stopień na ECC82 mający za zadanie odseparować regulator barwy od wysokoimpedancyjnego adaptera a także dostarczyć dodatkowego wzmocnienia kompensującego tłumienie wprowadzane przez pasywny regulator, stopnień sterujący na sekcji triodowej ECL86 oraz transformatorowy jednolampowy stopień końcowy (SE) na jej sekcji pentodowej. Ujemne sprzężenie zwrotne redukujące zniekształcenia nieliniowe obejmuje dwa ostatnie stopnie. Zasilacz - z mostkiem prostowniczym, filtrem pojemnościowym zasilającym anody lamp końcowych oraz filtrem RC zasilającym siatki ekranowe tych lamp oraz anody lamp w stopniach poprzedzających. Wszystko typowe aż do bólu.
    Cytat:
    Chciałbym podczas wymiany komponentów utrzymać lutowane pajączki ale wszystkie przewody wymienić na srebrny drut HGC o średnicy 0.5mm, lutowany spoiwem Mundorf 9.5% srebra.

    Kompletny bezsens, chyba że istniejące połączenia są tak skorodowane że kruszą się przy lekkim dotknięciu. Lutując na nowo narażasz tylko na przypalenie bakelitowe łączówki z uwagi na wyższą temperaturę topnienia bezołowiowego lutu.
    Cytat:
    Obecnie są w nim zainstalowane lampy TELAMP ale podejrzewam że najlepsze czasy mają już za sobą więc w drodze już są nowe lampki (POLAMP nos),

    To nie podejrzewaj starych lamp tylko uruchom wzmacniacz nie czekając na nowe i sprawdź czy napięcia i prądy się zgadzają. Jeżeli zamiast tego wstawisz od razu nowe lampy - to jest całkiem prawdopodobne że będziesz zaraz musiał zamówić następne.
    Cytat:
    a z racji tego że wzmak ma grać ze współczesnymi głośnikami

    A może to niefortunne założenie? Choćbyś na głowie stanął, to z tych lamp w układzie SE nie wyciśniesz więcej niż 4W mocy. Współczesne głośniki mają zwykle niską wydajność (SPL), nieraz o dobre 6dB gorszą niż właściwe dla danego zastosowania, współczesne wzmacniaczowi głośniki GD26-13/3 lub GD31-21/5. W takim wypadku zakładając że oryginalny wzmacniacz istotnie dawał 4W - ze współczesnymi, miniaturowymi głośnikami zagra z taką głośnością jak zagrałby z oryginalnymi ale przy mocy zaledwie 1W. A na poprawę jakości odtwarzania basów i częstotliwości wysokich dzięki współczesnym głośnikom nie ma co liczyć, z uwagi na marne transformatory. Może zatem warto poszukać na portalach aukcyjnych głośników z epoki, być może nawet trafią się w gotowych skrzynkach?
    Cytat:
    to oryginalne transformatory głośnikowe zostaną wymienione na dwa TG2 5-1-666 (także już w drodze).

    Jedne są warte drugich a różnią się głównie tym że oryginalne przystosowane są tylko do głośników 15Ω, te zamówione zaś - do głośników 8Ω ewentualnie 4Ω na odczepie (patrz http://fonar.com.pl/audio/projekty/trafa/trans7/trans.htm ) jednak w tym ostatnim wypadku parametry TG2,5-1-666 będą nieco gorsze z uwagi na niepełne wykorzystanie uzwojenia. Jak również i tym że są o wiele częściej spotykane od oryginalnych TG6-16-666 wobec czego to na nie zwrócili swą uwagę początkujący entuzjaści lamp. W efekcie narosło o nich wiele legend.
    Cytat:
    Co do pozostałych podzespołów to następne w kolejności są kondensatory. Ze schematu wyczytałem, że potrzebuję taką listę kondensatorów (nie jestem pewien ale chyba wszystkie mają być na 350V):
    2x 15 pF lub 2x 33 pF

    Te akurat nie muszą. Na 350V (a właściwie na 400V bo tyle jest w typoszeregu) muszą być te kondensatory gdzie napięcie stałe może przekroczyć kolejną niższą wartość, tj. 250V. A konkretnie: C1 (i odpowiednio C9 w drugim kanale), C7 (oraz C15) jak również elektrolity w zasilaczu oraz wspólny dla obu kanałów C18 w balansie. I to by było na tyle, pozostałe kondensatory mogą być nawet na najniższe w minionej epoce spotykane napięcie 63V a 10V w przypadku elektrolitu C16 wspólnego dla obu stopni końcowych w połączonych katodach pentod ECL86.
    Cytat:
    2x 100 µF elektrolityczny (na schemacie jest jeden ale tu wyczytałem że lepiej żeby były dwa)

    Tak, jak najbardziej i miałem o tym napisać. Wspólny kondensator generuje przesłuchy międzykanałowe zwłaszcza w zakresie niższych częstotliwości a w razie awarii jednej z lamp druga narażona jest na przeciążenie. Decydując się na ich rozdzielenie należy wraz z nowymi kondensatorami (zasadniczo wystarczą wówczas 47µF) zastąpić jeden wspólny rezystor katodowy 91Ω dwoma oddzielnymi po 180Ω i mocy minimum po 0,5W. Ta przeróbka byłaby akurat wysoce wskazana, w przeciwieństwie do wymiany wszystkiego jak leci.
    Cytat:
    1x 50+50µf elektrolityczny

    Kondensatory elektrolityczne w zasilaczu należy w pierwszej kolejności uformować zamiast z góry zakładać ich wymianę. To samo dotyczy prostownika selenowego jeżeli się niepokojąco nie nagrzewa i nie śmierdzi jak sama nazwa wskazuje - selerami :twisted:
    Cytat:
    Foliowe chciałbym wymienić na Mallory 150M

    Możesz i ceramiczne powymieniać na Muraty ale efekt będzie żałosny jeżeli nie doprecyzujesz o jakie dokładnie chodzi i wcisną Ci ferroelektryczne bo takie akurat będą pod ręką,
    Cytat:
    (tam gdzie nie warto wydawać pieniędzy ze sprzedanej wczoraj nerki)

    :?: 8-O :?:
    Cytat:
    a tam gdzie kondek ma słyszalny (dla cywila) wpływ na dźwięk produkowany przez wzmacniacz

    Nie dla cywila lecz dla audiofila :!: Ale to nie jest audiofilskie forum, polecam Audiostereo.
    Cytat:
    chciałbym je wymienić na miedziowe audio note w miedzianej puszcze, albo miedziowe miflexy w papierowej puszce.

    Takie po kilkaset PLN za sztukę? Dobrze Ci radzę, jeżeli nie masz co zrobić z kasą - kup za tę cenę pierwszy z brzegu wzmacniacz do domowego bumboxa, a efekt będzie z pewnością lepszy. A ten wzmacniacz sprzedaj za kilkanaście PLN, przynajmniej na piwo wystarczy ;)
    Cytat:
    Oporniki (listy na razie brak) chcę wymienić na kiwame lub/i audio note.

    Jak podejrzewasz oryginalne OWS-y o to że szumią albo parametrów nie trzymają - zastosuj ruskie MŁT do nabycia po 10 gr na warszawskim Wolumenie, i to w zupełności wystarczy.
    Cytat:
    Potencjometry na niebieskie alpsy lub tocosy cosmo

    Ważniejsze od barwy lub kosmicznej nazwy będą odpowiednie charakterystyki (patrz wyżej) oraz przede wszystkim rezystancje. Martwiłbym się przede wszystkim czy łatwo będzie trafić na wykładnicze 1MΩ (dziś się takich prawie nie stosuje, preferuje się rezystancje między 10 a 100kΩ, tutaj nieprzydatne), a firma to drugo- jeżeli nie trzeciorzędna kwestia.
    Cytat:
    Pozostaje zasilacz sieciowy na który kompletnie nie mam pomysłu, tzn nie znam się na tyle żeby podjąć decyzję czy i na co go wymienić, ani też nie mam za bardzo w tej chwili moją wiedzę w tym temacie poszerzyć. Może coś doradzicie w tej kwestii?

    A jaki miałbyś na uwadze, może taki od monitora komputerowego starego typu? No to jest wysoce prawdopodobne że sobie posłuchasz jego bzdyczenia w rytm odtwarzanej muzyki, lampy chciwie łapią tego rodzaju zakłócenia. Może przy tak ambitnych zamiarach pora podjąć decyzję aby wymienić we wzmacniaczu wszystko łącznie ze schematem, jedynie poza tabliczką z oznaczeniem marki?
    Cytat:
    Liczę też na konstruktywną krytykę powyższego planu.

    Więc ją masz, nawet jeżeli będzie mnie to kosztowało kolejnego bana.
    Cytat:
    oczywiście z uwzględnieniem założenia że jest to projekt którym sprawdzam ile można wycisnąć z tej konstrukcji dobrego dźwięku

    Tak jak napisałem na wstępie: z takim samym powodzeniem można próbować ile km/h można wycisnąć z Syrenki, i dlaczego mniej niż z Mercedesa.
    Cytat:
    Na koniec dodam, że źródłem będzie gramofon denon dp300 z wkładką Audio Technica AT91R VM

    To akurat należało napisać na początku. Oczywiście nie masz świadomości że ta wkładka jest magnetyczna zatem w przeciwieństwie do stosowanych z tym wzmacniaczem wkładek piezoelektrycznych w rodzaju Uf-50 wymaga przedwzmacniacza o wysokiej czułości i specjalnie ukształtowanej charakterystyce częstotliwościowej? Rzecz jasna można sobie taki wzmacniacz sklecić, choćby na pojedynczej lampie EF86 w każdym z kanałów, ale w tym kierunku powinna potoczyć się dyskusja a nie o wpływie srebrnego lutu na wyciskanie dobrego dźwięku.
    Cytat:
    Na drugim końcu dwie kolumienki Wharfedale Diamond 220, docelowe Q Acoustics 3050.

    I co Ci po "nieprzeciętnym i całkowicie kontrolowanym basie" skoro ani przez transformatory on nie przejdzie, ani też wzmacniacz nie stłumi rezonansów tak dobrze jak zrobiłby to wzmacniacz tranzystorowy, z uwagi na znaczny opór wyjściowy tak prostego układu?

    4
  • #10 21 Lut 2018 14:25
    JacekCz
    Poziom 36  

    Tomek Janiszewski napisał:

    I co Ci po "nieprzeciętnym i całkowicie kontrolowanym basie" skoro ani przez transformatory on nie przejdzie, ani też wzmacniacz nie stłumi rezonansów tak dobrze jak zrobiłby to wzmacniacz tranzystorowy, z uwagi na znaczny opór wyjściowy tak prostego układu?


    Cytuję końcówkę, ale zgadzam się całością wypowiedzi. Rynek audiofilski jest przedziwny, myślałem że kawą opluję monitor jak producent systemu z Bluetoothem i lampą składał kosmiczne obietnice.
    Wierzę w lampę jeśli chodzi o m.cz. ewentualnie w kontekście gitary elektrycznej, lub hobby lampowe dla niego samego, ale nie dla nierealnych celów.

    0
  • #11 21 Lut 2018 17:13
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Tak, jak przemówcy już napisali, to i ja coś dodam od siebie - te magiczne, drogie elementy audio mają się nijak do tego schematu. To jest prosty wzmacniacz o parametrach przeciętnych jak na tamte czasy, zaś w dzisiejszych można zbudować coś znacznie lepszego. Mówię oczywiście o układzie lampowym, bo tranzystorowe potrafią o wiele, wiele więcej (głównie pod względem poziomu zniekształceń i pasma przenoszenia), więc tutaj nie ma czego porównywać.
    Zgodzę się z Tomkiem Janiszewskim - z tej Syrenki nie zrobisz Mercedesa, nawet jak założysz jej aluminiowe felgi :)

    pawel_sal napisał:
    Tak czy inaczej, założenia są takie jakie są i się nie zmienią, nie podobają się to trudno

    Czyli pytasz nas, czy Twój pomysł jest dobry, a jak się okazało że nie, to stwierdzasz, że nikomu nic do tego. Fajne podejście :)

    0
  • #12 21 Lut 2018 17:23
    pawel_sal
    Poziom 6  

    Mała (a może duża) errata, niestety oryginalny post pisałem dosyć późno w nocy i zapomniałem dodać, że pomiędzy gramofonem a wzmacniaczem umieściłem przedwzmacniacz Dynavox TPR-3, póki co innego nie mam, ale chciałbym coś bardziej z epoki użyć, więc możliwe że zostanie wymieniony na Quad 22 z modułem gramofonowym.

    Tomek Janiszewski napisał:
    Tu rzeczywiście wymiana może okazać się konieczna, o ile regeneracja nie da efektu. Pamiętaj przy tym że zagraniczne firmy częstokroć oznaczają potencjometry odwrotnie niż Telpod, i tak w zagranicznych potencjometrach "A" oznacza potencjometr wykładniczy, "B" liniowy. Tutaj wszystkie powinny być wykładnicze, nawet jeśli do regulacji barwy zastosowano oryginalnie liniowe. Wyjątkiem jest potencjometr balansu P4. Można zgodnie z oryginałem zastosować liniowy, lepszym jednak rozwiązaniem (z uwagi na mniejsze przesłuchy) będzie zastosowanie specjalnego podwójnego potencjometru M+N o rezystancji 2×220kΩ (oryginalny w środkowym położeniu suwaka ma 2×250kΩ).

    Ok, zatem jako potencjometry barwy i głośności użyję taki:
    https://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B00K4C0V7G/ref=dp_olp_new_mbc?ie=UTF8&condition=new
    a jako balans użyję taki:
    https://www.hificollective.co.uk/catalog/alps...lue-beauty-250k-dual-potentiometer-p-560.html
    Mieszkam w UK, w Polsce bywam sporadycznie w weekendy więc jako źródło komponentów będę używał głównie hificollective, amazona i jebaja w UK.
    Tomek Janiszewski napisał:
    Styrofleksowe (KSF), takie szklisto przezroczyste zwykle tak mają, i nie przeszkadza to im w pracy.
    Więc może jednak znajdź przyczynę niedziałania i uruchom wstępne wzmacniacz taki jakim jest, nawet i z trzeszczącymi potencjometrami.

    Zrobiłem tak, i jeden kanał nie działa, tylko brumi, lampy zamieniłem i dalej brumi.
    Tomek Janiszewski napisał:
    Ten oryginalny schemat odpowiada mniej więcej syrence. Jakich byś do niej części nie wpakował, i tak Mercedesem się nie stanie.

    Nie porównujmy jabłek z pomarańczami. Uważam że syrena z brytyjskim, włoskim lub angielskim silnikiem z epoki byłaby o wiele ciekawszym samochodem. A wracając do pacjenta - chcę się organoleptycznie przekonać o tym jakie będzie brzmienie po takiej operacji.
    Tomek Janiszewski napisał:
    OIDP oryginalny wzmacniacz wykonany jest na otwartym chassis z ocynkowanej blachy stalowej grubości mniej więcej 1,5mm? Co chciałbyś zmienić, zastosować chassis w postaci zamkniętej skrzynki? Próbować można rozmaicie, spełni swoją rolę zarówno blacha stalowa jak i nieco grubsza aluminiowa, przy czym w tym ostatnim przypadku można zastosować prefabrykaty hutnicze, jak kątowniki, ceowniki a nawet puste profile prostokątne. Tylko czy na pewno warto?

    Wiadomo że warto, cała przyjemność polega na gonieniu króliczka. Zakładając, że obudowa będzie drewniana, i gabarytami oraz projektem mocno zbliżona do oryginału, czy ekranowanie jej wpłynie pozytywnie na sposób działania wzmacniacza? Jeżeli tak, to przy użyciu jakiego ekranowania?
    Tomek Janiszewski napisał:
    Wszystko typowe aż do bólu.

    Być może dla Ciebie. Dla mnie utrzymanie idei na niskim poziomie skomplikowania ma niepodważalną wartość.
    Tomek Janiszewski napisał:
    Kompletny bezsens, chyba że istniejące połączenia są tak skorodowane że kruszą się przy lekkim dotknięciu. Lutując na nowo narażasz tylko na przypalenie bakelitowe łączówki z uwagi na wyższą temperaturę topnienia bezołowiowego lutu.

    Ten stop ma temp. topnienia wyższą od zwykłej bezołowiowej o jakieś 50-60 stopni Celsjusza, więc chyba zachowując ostrożność jestem w stanie nic nie przypalić. Nie wiem na ile kruche są luty, nie sprawdzałem.

    Tomek Janiszewski napisał:
    To nie podejrzewaj starych lamp tylko uruchom wzmacniacz nie czekając na nowe i sprawdź czy napięcia i prądy się zgadzają. Jeżeli zamiast tego wstawisz od razu nowe lampy - to jest całkiem prawdopodobne że będziesz zaraz musiał zamówić następne.

    Uruchomiłem i opisałem, jeden kanał nie działa, drugi brumi, potencjometry trzeszczą i raz działają a raz nie.

    Tomek Janiszewski napisał:
    Jedne są warte drugich a różnią się głównie tym że oryginalne przystosowane są tylko do głośników 15Ω, te zamówione zaś - do głośników 8Ω

    Jak na razie takie głośniki tutaj mam (Wharfedale Diamond 220 są na 8Ω) i do póki nie znajdę głośników o których piszesz to wymieniam transformatory na TG2 5-1-666. A jaki transformator głośnikowy poleciłbyś zamiast tych TG2 żeby wstawić w miejsce TG6?
    Tomek Janiszewski napisał:
    Te akurat nie muszą. Na 350V (a właściwie na 400V bo tyle jest w typoszeregu) muszą być te kondensatory gdzie napięcie stałe może przekroczyć kolejną niższą wartość, tj. 250V. A konkretnie: C1 (i odpowiednio C9 w drugim kanale), C7 (oraz C15) jak również elektrolity w zasilaczu oraz wspólny dla obu kanałów C18 w balansie. I to by było na tyle, pozostałe kondensatory mogą być nawet na najniższe w minionej epoce spotykane napięcie 63V a 10V w przypadku elektrolitu C16 wspólnego dla obu stopni końcowych w połączonych katodach pentod ECL86.
    Tak, jak najbardziej i miałem o tym napisać. Wspólny kondensator generuje przesłuchy międzykanałowe zwłaszcza w zakresie niższych częstotliwości a w razie awarii jednej z lamp druga narażona jest na przeciążenie. Decydując się na ich rozdzielenie należy wraz z nowymi kondensatorami (zasadniczo wystarczą wówczas 47µF) zastąpić jeden wspólny rezystor katodowy 91Ω dwoma oddzielnymi po 180Ω i mocy minimum po 0,5W. Ta przeróbka byłaby akurat wysoce wskazana, w przeciwieństwie do wymiany wszystkiego jak leci.

    Dziękuję bardzo za tak rzeczową poradę! Tak się zastanawiam, czy może brumienie i niesprawny kanał są w jakiś sposób powiązane z tą (chyba) niedoróbką.
    Tomek Janiszewski napisał:
    Kondensatory elektrolityczne w zasilaczu należy w pierwszej kolejności uformować zamiast z góry zakładać ich wymianę. To samo dotyczy prostownika selenowego jeżeli się niepokojąco nie nagrzewa i nie śmierdzi

    A nie są już przypadkiem uformowane podczas użytkowania przez niewiadomo ile lat, oraz przy okazji wyschnięte z racji wieku?
    Tomek Janiszewski napisał:
    Możesz i ceramiczne powymieniać na Muraty ale efekt będzie żałosny jeżeli nie doprecyzujesz o jakie dokładnie chodzi i wcisną Ci ferroelektryczne bo takie akurat będą pod ręką

    Chodzi o te: https://www.hificollective.co.uk/capacitors/mallory-m150-polyester-capacitors.html
    Tomek Janiszewski napisał:
    A ten wzmacniacz sprzedaj za kilkanaście PLN, przynajmniej na piwo wystarczy

    Ok, rozumiem że tutaj mój pomysł nie znajduje aprobaty profesjonalisty, aaaaaleee, gdybym się jednak uparł, to czy mógłbyś mi podpowiedzieć, które z kondensatorów ze schematu mają wpływ na jakość reprodukcji dzwięku?
    Tomek Janiszewski napisał:
    Jak podejrzewasz oryginalne OWS-y o to że szumią albo parametrów nie trzymają - zastosuj ruskie MŁT do nabycia po 10 gr na warszawskim Wolumenie, i to w zupełności wystarczy.

    Tak jak pisałem, łatwiej jest mi kupić coś w UK, stąd propozycja takich oporników:
    https://www.hificollective.co.uk/components/kiwame.html
    Cenowo, prawie tak jak te o których piszesz, tylko w lokalnej walucie.

    Tomek Janiszewski napisał:
    Ważniejsze od barwy lub kosmicznej nazwy będą odpowiednie charakterystyki (patrz wyżej) oraz przede wszystkim rezystancje. Martwiłbym się przede wszystkim czy łatwo będzie trafić na wykładnicze 1MΩ (dziś się takich prawie nie stosuje, preferuje się rezystancje między 10 a 100kΩ, tutaj nieprzydatne), a firma to drugo- jeżeli nie trzeciorzędna kwestia.

    Wyżej już wskazałem które chcę użyć, kolor i nazwy podane dla łatwiejszej identyfikacji a nie jako kryterium wyboru, o czym podejrzewam dobrze wiesz, tylko nie mogłeś sobie odmówić okazji do bycia profesjonalnie złośliwym.
    Tomek Janiszewski napisał:
    A jaki miałbyś na uwadze, może taki od monitora komputerowego starego typu? No to jest wysoce prawdopodobne że sobie posłuchasz jego bzdyczenia w rytm odtwarzanej muzyki, lampy chciwie łapią tego rodzaju zakłócenia. Może przy tak ambitnych zamiarach pora podjąć decyzję aby wymienić we wzmacniaczu wszystko łącznie ze schematem, jedynie poza tabliczką z oznaczeniem marki?

    Być może właśnie opierając się o ten schemat zbuduję nową wersję tego wzmacniacza, różniącą się przede wszystkim jakością użytych komponentów. Zignoruję tą typową dla polaków uprzejmość i odniosę się do meritum: chciałbym się dowiedzieć czy jest dostępny do kupienia przez cywila i laika takiego jak ja, jakiś gotowy transformator sieciowy przeznaczony dla lampowego sprzętu audio DIY który mógłbym użyć jako zamiennik obecnie zamontowanego.
    Tomek Janiszewski napisał:
    Więc ją masz, nawet jeżeli będzie mnie to kosztowało kolejnego bana

    Mam nadzieję że go nie dostaniesz bo liczę na dalszą dyskusję :)

    Futrzaczek napisał:
    Czyli pytasz nas, czy Twój pomysł jest dobry, a jak się okazało że nie, to stwierdzasz, że nikomu nic do tego. Fajne podejście :)

    No nie do końca, jak to mówią Brytyjczycy: "Let's agree to disagree".
    Rozumiem że ktoś może uważać że jest to kiepski pomysł i być może taki jest, ale jako uparciuch, tak czy inaczej chcę spróbować go zrealizować, może tutaj tkwi mój problem, ale z tym chyba nic się nie da zrobić :).

    0
  • #13 21 Lut 2018 17:25
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    pawel_sal napisał:
    A nie są już przypadkiem uformowane podczas użytkowania przez niewiadomo ile lat, oraz przy okazji wyschnięte z racji wieku?

    Zanim użyjesz jakiegoś określenia, dowiedz się, co ono oznacza - w odpowiednim kontekście, oczywiście.
    Podejrzewasz, że te kondensatory są suche, jednak stwierdzasz to, nie mając żadnego doświadczenia. Nie uważasz, że takie działanie jest nierozsądne?

    Padło tutaj kilka haseł, więc masz okazję zagłębić się w odmęty wyszukiwarki internetowej, aby czegoś nowego się nauczyć. Polecam to wykonać, zanim zaczniesz na dobre grzebać w tym układzie, oszczędzisz wiele nerwów sobie i innym.

    0
  • #14 21 Lut 2018 17:33
    pawel_sal
    Poziom 6  

    aksakal napisał:
    Kolego, pawel _ sal! Jeśli zamierzasz zamienić wszystkie elementy to na co należy zwrócić uwagę przy modernizacji . Zamieniać nie wszystkie za 1 raz - utracisz możliwość porównywać wpływ na jakość brzmienia każdego elementu. W pierwszej kolejności zamień elementy gwarantowano nie sprawne, które nie pozwalają uruchomic wzmacniacz. Szczególną uwagę zwróć na elementy prostownika anodowego napięcia - selenowy mostek prostowniczy i kondensatory elektrolityczne . W mostku często zwiększa się wewnętrzny opór, co znacznie obniża wyjściowe napięcie . Kondensatory często tracą pojemność. Mostek można zamienić krzemowymi diodami( 1N4007 ) czy analogicznymi, lecz przy czym anodowe napięcie wezbierze na 15-20V. To nie zaszkodzi wzmacniacz, lecz na życzenie napięcie można zmniejszyć włączeniem rezystora 200-300Om - 3-5W między 1 i 2 kondensatorem filtru( 50uFx350V ) . Również można zamienić ogólny dla obu pentod rezystor 91Om i kondensator 100uF na oddzielny rezystor i kondensator dla każdej lampy, lecz przy czym należy powiększyć nominał każdego rezystora do 180Om. Kondensator 15( 33pF ) razem z rezystorem - elementy sprzezenia zwrotnego . Od pojemności kondensatora zależy poziom wysokiej częstotliwości . Kondensator С4 150 pF razem z potencjometrem i kondensatorem С5 - elementy regulatora barwy tonow wysokiej częstotliwości.Przy użyciu wzmacniacza razem z gramofonem z wkladka elektromagnetyczna należy żeby w gramofonie był wbudowany wzmacniacz - korektor RIAA . Należy mieć na myśli - czułość wzmacniacza z wejścia składa 100-250mV . Wzmacniacz ma otwarte wejście i przy użyciu w roli źródła sygnału CD( DVD ), komórkowego telefonu czy dźwiękowej karty komputera należy między wejściowym gniazdem i S1 lampy ECC82 włączyć kondensator 100-220n.

    Tak też zamierzam zrobić, krok po kroku. Być może zamiast rozlutowywać oryginał, zbuduję siostrzany układ ze współczesnych komponentów.
    Co do prostownika, to może w takim razie wstawić wygrzebane z sieci nos-y, pojawiają się na portalach aukcyjnych?

    0
  • #15 21 Lut 2018 17:43
    JacekCz
    Poziom 36  

    pawel_sal napisał:

    Tomek Janiszewski napisał:
    Ten oryginalny schemat odpowiada mniej więcej syrence. Jakich byś do niej części nie wpakował, i tak Mercedesem się nie stanie.

    Nie porównujmy jabłek z pomarańczami. Uważam że syrena z brytyjskim, włoskim lub angielskim silnikiem z epoki byłaby o wiele ciekawszym samochodem.


    Myślę że przeguby lub inne bebechy by poszły do krainy wiecznych zakrętów.
    Analogia świadoma.

    pawel_sal napisał:

    Tomek Janiszewski napisał:
    A ten wzmacniacz sprzedaj za kilkanaście PLN, przynajmniej na piwo wystarczy

    Ok, rozumiem że tutaj mój pomysł nie znajduje aprobaty profesjonalisty, aaaaaleee, gdybym się jednak uparł, to czy mógłbyś mi podpowiedzieć, które z kondensatorów ze schematu mają wpływ na jakość reprodukcji dzwięku?


    Chcesz przyjąć do wiadomości, że żaden (w sensie jaki zakładasz)? Nie myśl o 90dB odstępu sygnału od zakłóceń. To se ne da, pane Havranek.
    Zostaw na boku język, sposób myślenia audiofilski.

    W alternatywnej historii i tak wiesz najlepiej.

    0
  • #16 21 Lut 2018 17:51
    abart64
    Poziom 28  

    Ja bym go najpierw doprowadził do stanu sprawności na max oryginalnych elementach. Potencjometry można wymyć ,posmarować i pewnie odżyją. Trzeba znaleźć usterkę w niegrającym kanale. Posprawdzać napięcia i włożyć nowe lampy. Zagra prawidłowo to będzie pierwszy sukces i czas na tuningowanie, wymianę tego czy tamtego i sprawdzanie czy się poprawiło czy nie. Technika małych kroczków. Jak wszystko rozgrzebiesz to zginiesz w tym i nic z tego nie będzie.
    Sukcesu życzę mimo wszystko.

    0
  • #17 21 Lut 2018 22:20
    Tomek Janiszewski
    Poziom 31  

    pawel_sal napisał:
    Mała (a może duża) errata, niestety oryginalny post pisałem dosyć późno w nocy i zapomniałem dodać, że pomiędzy gramofonem a wzmacniaczem umieściłem przedwzmacniacz Dynavox TPR-3, póki co innego nie mam, ale chciałbym coś bardziej z epoki użyć, więc możliwe że zostanie wymieniony na Quad 22 z modułem gramofonowym.

    Trzymając się analogii motoryzacyjnych - to tak jakby wojażować po całej Europie Syrenką zaprzężoną do wypasionej przyczepy campingowej, zamiast po prostu kupić dowolnego campera.
    Cytat:
    Ok, zatem jako potencjometry barwy i głośności użyję taki:
    https://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B00K4C0V7G/ref=dp_olp_new_mbc?ie=UTF8&condition=new

    Może być, zakładam oczywiście że "logarythmic" to powszechne, choć nieprawidłowe określenie potencjometru wykładniczego, bo te ściśle logarytmiczne zanikły wraz z końcem ery lampowej. Zwłaszcza jeśli tańszych się nie znajdzie.
    Cytat:

    Nic nie zrozumiałeś. Ten jest określony tak samo jak i poprzedni, więc do balansu się nie nadaje. Jak nie znajdziesz potencjometru M+N (nie wiem jak inne firmy niż polskie je określają), przeznaczonego tylko i wyłącznie do balansu - to zastosuj pojedynczy lub podwójny liniowy, ale już nie 220÷250kΩ lecz 470÷500kΩ.
    Cytat:
    Zrobiłem tak, i jeden kanał nie działa, tylko brumi, lampy zamieniłem i dalej brumi.

    A prądy i napięcia w brumiącym kanale zmierzyłeś, zanim ewentualnie ubijesz lampę? Jaki jest ten brum: cichy, porównywalny do tego w działającym kanale a może zdecydowanie głośniejszy? Czy i jak reaguje ten kanał na dotknięcie paluchem siatki pierwszej w pentodzie ECL86?
    Cytat:
    Nie porównujmy jabłek z pomarańczami. Uważam że syrena z brytyjskim, włoskim lub angielskim silnikiem z epoki byłaby o wiele ciekawszym samochodem.

    Jeszcze ciekawsza byłaby syrenka z oryginalnym, pierdządzącającym dwusyfem w komplecie z pełnowartościowym brytyjskim, włoskim, angielskim ( :?: a szkockim to już nie? :?: ) samochodem.
    Cytat:
    A wracając do pacjenta - chcę się organoleptycznie przekonać o tym jakie będzie brzmienie po takiej operacji.

    Obawiam się że nie masz jeszcze wystarczająco wyostrzonych, organoleptycznych zmysłów. Na wszelki wypadek zasięgnij opinii na audiostereo.
    Cytat:
    Wiadomo że warto, cała przyjemność polega na gonieniu króliczka.

    Ale króliczka to się goni na łące lub w ogródku, a nie w Himalajach lub na dnie oceanu!
    Cytat:
    Zakładając, że obudowa będzie drewniana, i gabarytami oraz projektem mocno zbliżona do oryginału, czy ekranowanie jej wpłynie pozytywnie na sposób działania wzmacniacza? Jeżeli tak, to przy użyciu jakiego ekranowania?

    Jeżeli obecne ekranowanie wystarcza na tyle że nie występuje brum wyraźnie przebijający się ponad poziom szumów - to dodatkowe ekranowanie pomoże jak umarłemu kadzidło.
    Cytat:
    Dla mnie utrzymanie idei na niskim poziomie skomplikowania ma niepodważalną wartość.

    To zostaw wszystko jak jest. Ewentualne skomplikowanie nie poprawi parametrów w zauważalnym stopniu, a dalsze uproszczenie może conajwyżej doprowadzić do ich pogorszenia.
    Cytat:
    Ten stop ma temp. topnienia wyższą od zwykłej bezołowiowej o jakieś 50-60 stopni Celsjusza, więc chyba zachowując ostrożność jestem w stanie nic nie przypalić.

    Ale tłoczywo bakelitowo-papierowe wytrzymałością termiczną nie grzeszy, a częściowo nawet zwęglony bakelit dobrym izolatorem już nie będzie. I co pomoże w tej sytuacji srebrzony drut i spoiwo?
    Cytat:
    Nie wiem na ile kruche są luty, nie sprawdzałem.

    To sprawdź przynajmniej w tym brumiącym kanale, czy przypadkiem coś nie ukruszyło się samo.
    Cytat:
    Uruchomiłem i opisałem, jeden kanał nie działa, drugi brumi,

    Ten działający pewnie też trochę brumi. Sprawdź poczynając od stopnia końcowego, gdzie urywa się droga sygnału w niedziałającym kanale. Ale najpierw zmierz napięcia na elektrodach lamp, zwłaszcza pentody ECL86!
    Cytat:
    Jak na razie takie głośniki tutaj mam (Wharfedale Diamond 220 są na 8Ω) i do póki nie znajdę głośników o których piszesz to wymieniam transformatory na TG2 5-1-666.

    Wymiana transformatorów nie sprawi że niedziałający kanał zacznie działać, bo uszkodzenie samego transformatora jest mało prawdopodobne, a objawy byłyby inne.
    Cytat:
    A jaki transforator głośnikowy poleciłbyś zamiast tych TG2 żeby wstawić w miejsce TG6?

    Zależy czego oczekujesz. Jak oczekujesz żeby było tak jak było - to oprócz TG2 można użyć też współcześnie produkowanego TGL5/001 (Indel). Lepszych rezultatów można byłoby oczekiwać z transformatorami stosowanymi w odbiorniku "Carmen Stereo" ale to rzadkie radio więc tym bardziej pozyskanie z nich transformatorów z tak niskich pobudek zostałoby słusznie potępione na forum. Można wreszcie zamówić nawinięcie transformatorów w profesjonalnej firmie precyzując wymagania (np. Po=4W, Ra=7kΩ, RL=8Ω, Io=36mA, BW=16Hz÷20kHz) ale się nie zdziw jeżeli transformator SE o tak wyśrubowanych parametrach wypadnie drożej niż równoważny jakościowo, ale mocniejszy transformator PP.
    Cytat:
    Tak się zastanawiam, czy może brumienie i niesprawny kanał są w jakiś sposób powiązane z tą (chyba) niedoróbką.

    Zdecydowanie nie, wspólny rezystor i kondensator może conajwyżej utrudniać znalezienie miejsca rzeczywistego uszkodzenia.
    Cytat:
    A nie są już przypadkiem uformowane podczas użytkowania przez niewiadomo ile lat

    Również nie wiadomo ile lat nie był użytkowany, więc kondensatory miały czas aby się rozformować.
    Cytat:
    oraz przy okazji wyschnięte z racji wieku?

    Wyschnięcie z racji wieku może zdarzyć się tylko z racji przypadkowego uszkodzenia, względnie marnej konstrukcji.
    Cytat:

    Poliestrowe - to dobry zamiennik kondensatorów papierowych, w szczególności sprzęgających. Tam gdzie dokładna wartość pojemności jest krytyczna (a więc w regulatorze barwy) właściwe będą kondensatory polistyrenowe (KSF) lub nowocześniejsze polipropylenowe (MKP).
    Cytat:
    czy mógłbyś mi podpowiedzieć, które z kondensatorów ze schematu mają wpływ na jakość reprodukcji dzwięku?

    Jeżeli są sprawne, i właściwie wybrane - to żadne. Jak uszkodzone - to każde.
    Cytat:
    Tak jak pisałem, łatwiej jest mi kupić coś w UK, stąd propozycja takich oporników:
    https://www.hificollective.co.uk/components/kiwame.html

    Metalizowane - a więc lepszych nie znajdziesz. Chociaż może niepotrzebnie duże, zwłaszcza w siatkach sterujących lamp. Tam moc jest znikoma, a im większy rezystor tym większa pojemność względem potencjalnego źródła zakłóceń.
    Cytat:
    Wyżej już wskazałem które chcę użyć, kolor i nazwy podane dla łatwiejszej identyfikacji a nie jako kryterium wyboru, o czym podejrzewam dobrze wiesz,

    Nie miałem takiego obowiązku aby tak to zrozumieć. Niektórzy preferują złote Jantzeny, inni niebieskie.
    Cytat:
    Być może właśnie opierając się o ten schemat zbuduję nową wersję tego wzmacniacza, różniącą się przede wszystkim jakością użytych komponentów
    .
    Ale to nie znaczy że różniący się jakością parametrów.
    Cytat:
    Zignoruję tą typową dla polaków uprzejmość

    "Polaków" pisze się z dużej litery :!: :evil:
    Cytat:
    i odniosę się do meritum: chciałbym się dowiedzieć czy jest dostępny do kupienia przez cywila i laika takiego jak ja, jakiś gotowy transformator sieciowy przeznaczony dla lampowego sprzętu audio DIY który mógłbym użyć jako zamiennik obecnie zamontowanego.

    Pytaj w Indelu, ja już nie mam ochoty sprawdzać. Napisz w uzasadnieniu że stary śmierdzi jakimś łojem.
    Cytat:
    Mam nadzieję że go nie dostaniesz bo liczę na dalszą dyskusję :)
    Zastanowię się czy jeszcze warto, zwłaszcza jeśli zamilkną inni.
    Cytat:
    Rozumiem że ktoś może uważać że jest to kiepski pomysł i być może taki jest, ale jako uparciuch, tak czy inaczej chcę spróbować go zrealizować, może tutaj tkwi mój problem, ale z tym chyba nic się nie da zrobić :)
    No to próbuj, ale nie licz już na to że wciągniesz jeszcze kogoś w jałową już dyskusję

    0
  • #18 22 Lut 2018 01:01
    kyller
    Poziom 12  

    transformatorow w UK szukaj w VVT Ltd. na pewno maja do ECL86

    0
  • #19 23 Lut 2018 00:56
    pikarel
    Poziom 30  

    Potencjometr balansu użyty w tym wzmacniaczu ma mieć charakterystykę liniową.
    M+N to potencjometr podwójny i aby go tutaj zastosować należy mieć podstawową wiedzę elektroniczną, a tej nasz "audiofil" niestety nie ma.

    Ogólnie ten pomysł to działanie całkowicie "od dupy strony";
    elektronikę najpierw się naprawia, potem ewentualnie modernizuje sprawny już sprzęt, nigdy odwrotnie.

    Zastanawianie się nad tym, które elementy wymienione na te drogie, z logiem, poprawią brzmienie wzmacniacza tak, jak poprawia go srebrny drut i srebrne lutowie - również tonie w oparach absurdu.

    :)

    0