Peugeot 206 1.4 benzyna - CHECK tylko na ciepłym

Witam serdecznie, auto z roku 2002 przebieg 67 tys km. Na zimnym odpala i jeździ cudownie. Po zgaszeniu i odpaleniu na ciepłym zapala się CHECK i mam wrażenie jakby chodził na trzech cylindrach. Świece wymieniłem , zawory podregulowałem , oringi na wtryskach wymieniłem , cewka w trybie CHECK dawała iskry na wszystkie 4 świece. Odpinanie podciśnienia powoduje zwiększenie obrotów ale nadal kuleje na trzech. Gdy ostygnie , zapala pięknie i CHECK się nie świeci i moc ma jak nowe auto. Nigdy CHECK się nie zapala gdy auto było odpalone na zimnym - tak może jeździć cały dzień.
Czy ktoś miał podobny problem lub ma sugestie co kolejno sprawdzać ?

Sprawdziłbym czujnik położenia wału,ewentualnie przewody od niego i kostke.

Dodano po 1 [minuty]:

Dobrze by było na ciepłym silniku podpiąć auto pod kompa.

Szczerze mówiąc , trochę zdezorientowany teraz jestem. Jedni piszą , że ten model położenie wału bada na podstawie impulsów z cewki ( w sumie może i tak ale skąd cewka ma wiedzieć kiedy ma generować ) - może wiesz , gdzie ten czujnik jest i jaki ma charakter tj rezystancyjny , pojemnościowy , hallotronowy (U) , czy zwykły impulsator ?

Dodano po 4 [minuty]:

pdemski wrote:

Sprawdziłbym czujnik położenia wału,ewentualnie przewody od niego i kostke.
Dodano po 1 [minuty]:
Dobrze by było na ciepłym silniku podpiąć auto pod kompa.

Na ciepłym podpinam sie tylko z tym co mam , wiem , że to nie wiele ale poprzez BT widzę OBD2 - a tam błąd w pętli "układ wtryskowy"
tylko jesli wtrysk na zimnym pracuje , to nie jest zablokowany , chyba ze cewka w tym wtryskiwaczu po ozyskaniu temp ma przebicie i go nie zamyka ? - ale chyba tylko pozostaja 4 szklaneczki i praca wtrysku na zewnatrz ?

Dodano po 9 [minuty]:

[quote="pdemski"]Sprawdziłbym czujnik położenia wału,ewentualnie przewody od niego i kostke.


Dzięki za podpowiedź, oczywiście sprawdzę ten czujnik wg tego linka: https://www.youtube.com/watch?v=A1Lzsw7e8o8

Jednak zastanawia mnie , co temperatura ma do poprawności działania tego czujnika ?

Przez ten czujnik miałem takie problemy że jak autko zimne to paliło od kopa jak przejechałem ok 10-15km robiły się cuda, silnik albo przerywał jak by na dwa gary pracował,albo potrafił zgasnąć na środku skrzyżowania,po odstaniu 15min wszystko wracało do normy dopóki się znowu nie nagrzał.Komputer nie wykrywał błędów i zanim doszedłem że to jego wina zdążyłam rozebrać pół samochodu,Dlatego pisze o tym czujniku żeby ci oszczędzić czasu i pieniędzy.

Dodano po 4 [minuty]:

Tu masz jak to ustrojstwo sprawdzić. Na YT jest tego dużo.
https://www.youtube.com/watch?v=yYqhg9spjfU

jak tylko trochę się ociepli to przetestuję tę opcję - aktualnie wszystko jest prawdopodobne - wielkie dzieki za pomoc

Dodano po 48 [minuty]:

..ale gdyby on mi padał po nagrzaniu się, to auto powinno wariować?
A dlaczego wariuje dopiero po następnym odpaleniu?

Silnik zimny, opalarka lub inne źródło ciepła skieruj na czujnik i po zagrzaniu odpal.

Wlasnie cos podobnego , ale chyba mniej klopotliwego wymyslilem , po prostu wyjalem wtyk z gniazda tego czujnika , jak ostygnie , to zobacze czy odpali - bedzie to co prawda metoda mocno przyblizona - ale bede blizszy celu- dzieki ( nie mam garazu a przy minus 10 ciagac kabel z opalarka troche klopotliwe by było) .

Jak wyjmiesz wtyk z czujnika to auto ci nie odpali.

Dodano po 5 [minuty]:

Na innych forach chłopaki opisywali że często uszkodzeniu ulegala izolacja na kablach tego czujnika lub przerywała sama kostka. Warto to sprawdzić.

Wg kolejności:
1/ wymieniłem czujnik położenia wału (używka)
2/ pozwoliłem przez kilka godz ostygnąć silnikowi
3/ próbowałem uruchomić silnik ale niestety się nie udało. Wykasowałem wszystkie błędy i autko odpaliło.
4/ Przejechałem się ok 10km, rozgrzałem do "czerwoności" i wróciłem do domu
5/ przy probie ponownego uruchomienia CHECK i znowu kuleje na trzech cylindrach (błędy : PO200 i ten o nieprawidłowości w trzecim cylindrze).
Jutro sprawdzę metodą czy po nagrzaniu obydwa czujniki pod omomierzem zachowują się tak samo aby wyeliminować lub potwierdzić występowanie błędów przez wadliwe działanie tego czujnika a jeśli się okaże że czujniki są ok, to podmienię wtryskiwacz z 3 cylindra do innego i zobaczę czy błąd przeskoczy na ten inny cylinder. Tyle epizodów przy minus 8 stopniach.
Oczywiście otwarty jestem na kolejne sugestie kolegów.

Jeżeli zawory wyregulowane poprawnie to polecam sprawdzić cisnienie na tłokach na ciepłym silniku.
Coś mi się wydaje że tam będzie przyczyna.

Ok, sprawdzę ale czy przypadkiem podczas jazdy, gdy już silnik się nagrzeje, gdyby pierścienie przestały już tak uszczelniać jak na zimnym to robią to czy CHECK tego spadku ciśnienia by nie wyłapał podczas jazdy?
Według mnie coś w trakcie samego zapalania jest testowane a później już nie jest brane pod uwagę - tylko co? Nie znam protokołu wiec nie będę się wymądrzał.

Skoro sterownik rejestruje wypadanie zapłonu to jest jakaś tego przyczyna. Wątpię aby był nią czujnik bo pojawił by się błąd z nim związany.
Przyczyną wypadania zapłonu może być:
- słabe ciśnienie sprężania
- zła iskra lub jej brak
- zła mieszanka

P0200 jeśli monitoruje układ elektryczny ( pomiar rezystancji cewki ) , to dlaczego przy zimnym jest prawidłowa a po nagrzaniu już nie ?
Chyba wymontuję sobie te wtryskiwacze i pod starą listwę włączę z jakimś generatorem impulsów aby popracował .

grala1 wrote:

Skoro sterownik rejestruje wypadanie zapłonu to jest jakaś tego przyczyna. Wątpię aby był nią czujnik bo pojawił by się błąd z nim związany.
Przyczyną wypadania zapłonu może być:
- słabe ciśnienie sprężania
- zła iskra lub jej brak
- zła mieszanka

Pośrednio z tym związany jest czujnik spalania stukowego.

P0200 to nie jest wypadanie zapłonów, tylko obwód elektryczny samego wtryskiwacza.

A czy można coś wywnioskować z tego , że wraz z P0200 wyskoczył w pętli błąd trzeciego wtryskiwacza ?

Niestety mrozy i brak garażu uniemożliwiają mi zrobienie testu wtryskiwaczy jednak nowy wątek chciałbym dodać. Otóż pierwszy raz CHECK zapalił mi się podczas jazdy ( po pierwszym odpaleniu na zimnym ). Może to bez znaczenia , ale zapalił się nie w trakcie normalnej jazdy do przodu a przy manewrowaniu przód tył ( w tych warunkach chyba trochę inaczej spaliny , czujniki pracują ).
Czy ktoś z szanownych kolegów może podpowiedzieć jak przetestować układ elektryczny wtryskiwacza ?

Podłącz autko pod komputer i zapodaj jakie błędy masz w silniku.

Ostatnio tj w te mrozy caly czas wyskakuje P0200 i P0300

Co do błędu P0200 posprawdzaj a najlepiej odepnij i przyjrzyj się kostkom wtryskiwaczy czy nie ma gdzieś przebicia lub wilgoci, przejrzyj też wiązkę dochodzącą do listwy wtryskowej. A co do P0300 to czy wymieniałeś czujnik położenia wałka rozrządu?

Czujnik wymieniłem ale wlasciwie nie potrzebnie bo moj ładnie reagował . Kabelki ( przynajmniej te przy wtryskiwaczach są ładniutkie ) , kostki psiknalem elektrosolem - wszystko wyglada jak nowe . Jak troche mrozy odpuszcza dam popsikac wtryskom do kieliszkow - zobaczę czy równo zamykają . Naprawdę dziwnie to wszystko się zachowuje.

Kolejne zapytanie do kolegów z doświadczeniem : czy objawy które opisałem powyżej możliwe są przy wadliwej pracy silniczka krokowego - jego sterownika lub przy wadliwej pracy sondy lambda ?
Dziękuję jak zwykle za powoc.

Silniczek krokowy odpowiada za wolne obroty. Sonda lambda jak jest uszkodzona to błędy wywala. Możesz sprawdzić sondę miernikiem czy jest sprawna, ale podłączenie pod komputer rozwieje wszelkie wątpliwości. Jeśli będzie uszkodzona sonda lambda to skład mieszanki paliwa jest nieprawidłowy i silnik może szarpać lub przerywać. to tak w wielkim skrócie.

jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach: czy sondę powinno się sprawdzać o konkretnym przedziale temperaturowym ?

Sprawdź sondę miernikiem dwa białe przewody odpowiadają za grzałkę sondy jeśli będzie opór to dobrze jeśli nie to sonda do wymiany. Tu nie ma znaczenia czy na ciepłym czy zimnym. Następnie sprawdź napięcie na wtyczce do sondy od strony przewodów idących od silnika przy zapalonym silniku oczywiście wtedy pojawia sie błąd w silniku związany z sondą lambda bo jest odpięta. Najlepszy sposób do podpiąć do komputera i sczytać błędy silnika.

Wielkie dzięki , sprawdzę jak tylko trochę się ociepli bo nadal minus 12 u mnie w ciagu dnia. A z błedami jest tak jak opisałem wyżej jest P0200 i P0300. Mam za sobą wymianę świec , cewki , czujnika położenia wału oraz regulację zaworów. Pozostaje test wtrysków , ta lambda no i zostanie najgorsze przelutowanie całego komputera bo faktycznie po 16 latach ma prawo dziać się wszystko .

To jeżeli tylko masz takie błędy to sonda lambda jest według mnie sprawna.

Dzięki za pocieszenie , ale przy tych błędach co może być jeszcze uszkodzone tj powodować "wypadanie" tego zapłonu ?

Uszkodzony wtrysk, uszkodzony czujnik map,uszkodzona świeca zapłonowa, uszkodzona cewka.

Rozumiem , zatem zostaje mi wtrysk bo świece , cewkę oraz czujnik położenia wału wymieniłem. Wtrysk już zamówiłem . Najgorsze , że jeśli po wymianie wtrysku nadal będzie wyrzucał te błędy , to czekać mnie będzie poprawienie wszystkich lutów w komputerze ?