Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[Rozwiązano] Przegrzewanie się tyrystora w prostowniku

Kamilpl123 24 Lut 2018 18:22 708 25
  • #1 24 Lut 2018 18:22
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Witam.

    Mam pewien problem z prostownikiem, który dostałem do naprawy. Bowiem, objawy były takie, że po utrzymywaniu prądu prostownika na poziomie 8-10A ( gdzie wydajność transformatora to koło 16-18A ), tyrystor wykonawczy po prostu się przepalał z powodu zbyt wysokie temperatury pracy. Wymieniłem go więc najpierw na taki sam model, problem nie ustąpił, więc spróbowałem z modelem, przez który teoretycznie może przepłynąć większy prąd, jednak po odczycie pomiaru temperatury rzędu 80 stopni, postanowiłem zaprzestać próby.

    Obudowa jest metalowa więc czy jest sens wiercić dziury w okręgu w małych odstępach i montować wentylator, czy może zastosować bardzo duży tyrystor?
    Jakie mają koledzy sugestie?


    EDIT:

    Układ elektroniczny prostownika jest to zapewne układ ładowania przedstawiony w kultowym prostowniku Pana Jozefag. Póki co tyrystor, który jest zamontowany to BT152-800R.

    Pozdrawiam Kamil

    0 25
  • #2 24 Lut 2018 18:47
    walmi
    Poziom 13  

    Witam!
    A jak wygląda radiator do tego tyrystora? Może dać mu większy radiator. Można radiator zamontować na zewnątrz, miałby leprze chłodzenie.
    Pozdrawiam - Waldek

    0
  • #3 24 Lut 2018 18:48
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Próbowałem i na większym radiatorze, też nie za bardzo to zdaje egzamin. Może zastosować tyrystor śrubowy? Ma on lepsze rozpraszanie ciepła?

    Wszystkie testy przeprowadzam na otwartej obudowie.

    Pozdrawiam

    0
  • #4 24 Lut 2018 18:49
    marian paszek
    Poziom 16  

    prostownik jozefa g oodlegal modyfikacji. w orginale miał opornikr nr 1 stabilizujący prad i to było z reguly zrodlem problemów bo ciężko było go dobrac . po modyfikacji i dodaniu regulacji w-g tego tem nie ma problemów z przegrzewaniem o ile termistor i mostek maja odpowiedni zapas i sa na izolowanych radiatorach
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1528327.html w 1 poscie masz schemat
    i wsio info do regulacji .zrobiłem już kilka sztu dla całej rodziny i niktnie narzeka aczkolwiek jakies wymuszone chłodzenie przy duzych pradach nie zaszkodzi jeżeli trafo idzie na granicy mozliwosc

    0
  • #5 24 Lut 2018 18:58
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Zgadzam się z przedmówcą, układ elektroniczny pasuje do tego z postu powyżej ( sam kiedyś wykonałem taki prostownik ). Mostek prostowniczy przytwierdzony jest do obudowy, pozwala to na sprawne oddawanie ciepła.

    Może faktycznie zastosuje tyrystor taki jak kolega Marko : T32-16-02 jednak jego cena jest wysoka (24 zł używany, 35 nowy). Co koledzy o tym myślą?

    Pozdrawiam

    0
  • #6 24 Lut 2018 19:02
    marian paszek
    Poziom 16  

    czytaj jeszcze x mój post bo zrobiłem poprawke .pytanie czy tyrystor o ile jest na radiatorze to jest izolowany od obudowy ?

    0
  • #7 24 Lut 2018 19:12
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Tak teraz widzę edycję postu.
    Tyrystor jest izolowany od radiatora poprzez podkładkę termoprzewodzącą. Nic tak się nie styka itd.
    Boje się że tyrystor BT152 ma niewystarczający zapas mocy.

    0
  • #8 24 Lut 2018 19:41
    marian paszek
    Poziom 16  

    Nota katalogowabt 152 ci wsio powie - zawsze musisz stosować el o minimum 25%wieksze od zalozonego pradu poboru . Na schemacie nie ma bezpiecznika na st r wtornej trafo - zastosuj tam bezpiecznik o 20-25 %mniejszy od pradu mostka .Przykład=maszmostek i tyrystor na 15A to daj bezp.9A.ochronzarowno mostek jak ityrysto r tylko daj go przed mostkiem![/quote]

    0
  • #9 24 Lut 2018 20:15
    stasiekb100
    Poziom 21  

    Jaką podkładkę i jaką pastę termoprzewodzącą zastosowano?

    0
  • #10 24 Lut 2018 20:57
    Grzegorz_madera
    Poziom 30  

    To małe, aluminiowe coś obok transformatora to jest radiator tyrystora? Jeżeli tak, to nie dziwne, że się przegrzewa. Niedawno miałem na stole prostownik wzorowany na resurs-1. Ktoś dał tam radiator żebrowany, kilka razy większy od tego i też nie dawał rady powyżej 5A. Zamontowałem wentylator 40x40 mm, zasilany napięciem 8V i było po problemie. Można było spokojnie ciągnąć z prostownika 10-12A.

    0
  • #11 25 Lut 2018 12:35
    marian paszek
    Poziom 16  

    dalem blache alu 100x60x35 i bt 10/600grzeje się do 40*przy 6A. .w prostowniku syna przy bt 152 musialem dorzycic wentylator bo miał mocniehszego teafusa .

    Dodano po 1 [minuty]:

    Dalem blache alu 100x60x35 i bt 10/600grzeje się do 40*przy 6A. .W prostowniku syna przy bt 152 musialem dorzycic wentylator bo miał mocniehszego teafusa .

    0
  • #12 25 Lut 2018 19:44
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Witam, dziękuję za odpowiedzi.

    Stasiekb100: Podkładka jest wykonana z akrylu.

    Grzegorz_madera: Tak, to aluminiowe "coś" to jest radiator. Rozumiem że jest za mały, jednak dokładka wentylatora odpada, więc będę musiał zamontować wiele większy radiator.
    Jednak pytanie brzmi jaki tyrystor zastosować aby maksymalny prąd wyjściowy mógł być rzędu 12A?

    Marian Paszek: Zdaje się że zamontuję po stronie wtórnej trafo taki bezpiecznik automatyczny na 15A ( znalazłem taki w domu ).

    Dziękuję i pozdrawiam

    0
  • #13 25 Lut 2018 20:09
    Grzegorz_madera
    Poziom 30  

    Większy radiator w niczym Ci nie pomoże, jeżeli nie umożliwisz przepływu powietrza przez obudowę. Możesz zrobić to wykorzystując naturalną konwekcję, lub dodając wentylator. tak czy inaczej musisz podziurawić obudowę.

    0
  • #14 25 Lut 2018 20:11
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Najlepiej było by z dwóch stron prawda? Tak aby zapewnić cyrkulację powietrza w obudowie.

    0
  • #16 25 Lut 2018 21:28
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Szkoda mi dziurawić tą obudowę, jednak innego rozwiązania chyba nie ma. A jakby tak zastosował tyrystor z mocowaniem śrubowym i większy radiator?

    0
  • #17 25 Lut 2018 21:43
    Grzegorz_madera
    Poziom 30  

    Nic nie da, bo niby jak radiator miałby oddać ciepło do otoczenia? Możesz też spróbować przymocować tyrystor do obudowy, ale nie wiem czy to pomoże. Najlepiej byłoby zastąpić jedną ze ścianek blachą aluminiową 2mm i do niej przykręcić tyrystor.

    0
  • #18 26 Lut 2018 08:36
    marian paszek
    Poziom 16  

    Kamilpl123 napisał:
    Witam, dziękuję za odpowiedzi.

    Stasiekb100: Podkładka jest wykonana z akrylu.

    Grzegorz_madera: Tak, to aluminiowe "coś" to jest radiator. Rozumiem że jest za mały, jednak dokładka wentylatora odpada, więc będę musiał zamontować wiele większy radiator.
    Jednak pytanie brzmi jaki tyrystor zastosować aby maksymalny prąd wyjściowy mógł być rzędu 12A?

    Marian Paszek: Zdaje się że zamontuję po stronie wtórnej trafo taki bezpiecznik automatyczny na 15A ( znalazłem taki w domu ).

    Dziękuję i pozdrawiam

    Jeżeli masz tyrystor na 12A to bezp daj 10 A aby nie dopuscic do pradu granicznego . Musisz mieć jakiś zapas . Inaczej to tyrystor już sie sfajczy a bezp jeszcze nie zadziała .jeżeli trafo może dac więcej jak 15 Ato daj
    mostek i tyrystor na 20 A lub lepiej i wówczas bezp 15 A ma sens

    0
  • #19 26 Lut 2018 14:12
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Czyli najrozsądniej będzie polepszyć chłodzenie obudowy, oraz kupić tyrystor na 20A prądu. Dobrze myślę?

    0
  • #20 26 Lut 2018 15:50
    marian paszek
    Poziom 16  

    Kamilpl123 napisał:
    Czyli najrozsądniej będzie polepszyć chłodzenie obudowy, oraz kupić tyrystor na 20A prądu. Dobrze myślę?

    myślisz dobrze aczkolwiek jeżeli trafus nie da więcej jak 15A
    to ten bezb będzie bezużyteczny .mostek tez min 20 A
    pamiętaj ze w przypadku zwarcia prad lawinowy przy mniejszych parametrach prędzej wykończy tyrystor i mostek i bezp nie zdazy zareagować .

    0
  • #21 01 Mar 2018 20:21
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Witam,

    Kontynuując moje poczynania z tym prostownikiem, zakupiłem tyrystor radziecki 2T151-100 z zakręconym już radiatorem 8 cm x 7 cm x 3,5 cm, podłączyłem jednak, dioda LED świeci cały czas. Czyżby wadliwy był tyrystor? Czy trzeba zmienić wartość któregoś z elementów ze względu na zastosowanie mocnego tyrystora?

    Pozdrawiam Kamil

    0
  • #22 02 Mar 2018 10:55
    marian paszek
    Poziom 16  

    Szukanie dataszetu tego tyrystora to jest totalna porazka Satylko zdjęcia .Widać parametry sa tak tajne iż przed przeczytaniem nalezalo je spalic .
    Skoro kol kupil element nie znając jego parametrow to jest problem . Prawdopodobnie skończy się na zamontoaniu tyrystora 20-25 A na srube po sprawdzeniu czy prad bramki jest zbliżony do bt 151

    0
  • #23 02 Mar 2018 11:18
    stasiekb100
    Poziom 21  

    Tyrystory mają wbudowany rezystor miedzy bramką a katodą. Im mocniejszy tyrystor to mniejsza wartość tego rezystora.

    0
  • #24 02 Mar 2018 20:28
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Hmmm wydaje mi się, że ja znalazłem datasheet dla tego tyrystora. Wrzucam go poniżej jest w jezyku rosyjskim niestety...

    Przegrzewanie się tyrystora w prostownikuPrzegrzewanie się tyrystora w prostownikuPrzegrzewanie się tyrystora w prostownikuPrzegrzewanie się tyrystora w prostowniku

    Czy któryś z kolegów mógłby przetłumaczyć to co jest potrzebne na język polski?

    Dodano po 6 [godziny] 51 [minuty]:

    Znalazłem jeszcze takie coś:

    Link

    Gate trigger current 200mA. Jest to wiele więcej niżeli zwykły chociażby BT151. Czyli wypada zmniejszyć wartość rezystora R4?

    EDIT2:

    Kolejny datasheet znaleziony do tego tyrystora.

    Link

    Dodano po 1 [godziny] 18 [minuty]:

    Wstawiłem rezystor metodą doświadczalną. Na tę chwilę ma wartość bodajże 20 Omów, prostownik działa a to najważniejsze.

    0
  • Pomocny post
    #25 02 Mar 2018 22:30
    marian paszek
    Poziom 16  

    Dane z linku daja jakiś obraz natomiast dane wyżej nie idzie powiekszyc wiec za cholerę nie wiadomo o co biega .
    Skoro działa to o ile trafus jest w stanie dac więcej jak 15 A to możesz to zabezpieczyć tym 15 Aautomatem .oczywiście mostek tez z zapasem -im wiecej tym lepiej .Powodzenia

    0
  • #26 03 Mar 2018 18:12
    Kamilpl123
    Poziom 15  

    Zmiana rezystora R4 ze 160 Omów na 20 Omów oraz wymiana tranzystora na mocniejszy, rozwiązała problemy. Jednakże teraz zacznę go testować.

    0