Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaki napęd do bramy przesuwnej, aby pilot pasował do napędu Normstahl Magic 600.

akm97 28 Lut 2018 10:09 687 14
  • #1 28 Lut 2018 10:09
    akm97
    Poziom 12  

    Witam. Posiadam napęd do bramy garażowej Normstahl Magic 600, który na szczęście jak dotąd działa bezawaryjnie. Ten napęd wiadomo jest na piloty 433,92 Mhz. Obecnie będę robił ogrodzenie i montował bramę przesuwną, jednak napędy Normstahl nie są już chyba dostępne. Jaki napęd z tych polecanych mogę użyć, aby piloty do obu napędów działały zamiennie? Jaki napęd obecnie polecacie.
    P.S. Brama 5 m szerokości, do 600 kg.

    0 14
  • #2 28 Lut 2018 10:32
    adjan_ek
    Poziom 13  

    Kolego napęd wybierz jaki chcesz. Od razu do któregoś z napędów dokup zewnętrzny radioodbiornik obsługujący piloty danej firmy.
    Ja polecam Faac 741. Ale możesz się zainteresować: Beninca bull 8, Came bx strong space, Nice Robus 600. To tylko przykłady bo wybór masz ogromny.

    0
  • #3 28 Lut 2018 10:52
    akm97
    Poziom 12  

    Rozumiem, czyli samo znalezienie napędu z pilotem na tą samą częstotliwość nic nie da? A czy samo dokupienie radioodbiornika do jednego z napędów spowoduje, że piloty będą wzajemnie zamienne, tzn. oba obsłużą oba napędy?

    0
  • #4 28 Lut 2018 11:08
    adjan_ek
    Poziom 13  

    Nie da. Nie, wtedy musisz dokupić dwa radioodbiorniki.
    Przykładowo kupujesz napęd firmy Faac. Wtedy kupujesz radioodbiornik który obsłuży piloty normstahl i podłączasz go do napędu faac oraz kupujesz radioodbiornik który obsłuży piloty faac i podłączasz go do napędu normstahl. Przejrzyj ofertę Proxima. Ile masz tych pilotów normstahl? Z reguły bardziej się opłaca dokupić pilot niż radioodbiornik.

    0
  • #5 28 Lut 2018 11:33
    akm97
    Poziom 12  

    Mam tylko jeden 4-kanałowy pilot Normstahl. A chcę mieć dwa komplety pilotów, aby obsłużyły oba obsłużyły obie bramy. Pomijając cenę napędu do bramy przesuwnej, to w jaki system wyjdzie mi najtaniej wejść, biorąc również pod uwagę jakość pilotów i radioodbiorników?
    Bo rozumiem, że szukać i wchodzić w napęd Normstahl do bramy przesuwnej nie ma sensu (wtedy chyba piloty byłyby zamienne)?

    0
  • #6 28 Lut 2018 14:15
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa

    Ogólnie chyba najtaniej z firmówek to :

    Bazując na wyrobach f-my Proxima - dokupić drugiego pilota - zamiennik oryginalnego (zamiennik kosztuje 50 zł, oryginał ponad 130) a do przyszłego napędu bramy (którego nie brać z żadnym firmowym radiem) dobrać również tej firmy odbiornik zgodny z systemem Normstahl (ok 150 zł - gabarytowo malutki) . W ten sposób będziesz miał sterowanie wszystkiego na systemie Normstahl, z dwoma pilotami (oryginalny i zamiennik) , za ok 200 zł.

    Alternatywa - nabyć 2 odbiorniki f-my Elmes (tylko brać wersję na 24V AC/DC) - 2x60 żł, i dokupić 2 piloty - 2x35 zł - w sumie cenowo podobnie - 190 - 200 zł (tylko odbiorniki spore - wielkości paczki cigaretów).

    Mniej firmowo:
    Chińska alternatywa - najtańsza - nabyć na A...o chiński zestaw typu "zdalne sterowanie 2 kanałowe 2 piloty" - 2 sztuki (2x70=140 zł). Tylko po pierwsze pytać sprzedawcę o zestawy z kodem zmiennym, po drugie gwarancja istnieje tak długo jak sprzedawca :) .

    W dwóch ostatnich przypadkach twój pilot Normstahl dalej będzie gadał ze swoim napędem i zostaw go sobie - jest przydatny do regulacji napędu.

    0
  • #7 28 Lut 2018 14:28
    akm97
    Poziom 12  

    Już wszystko rozumiem. Mam jeszcze takie pytanie, bo znalazłem radio eL3V5H. Czy ono faktycznie jest uniwersalne i będzie współpracować z każdym pilotem? Czy te odbiorniki można je zamontować na zewnątrz?
    Ps. Czy w napędzie Magic 600 jest wyjście właśnie na 24V?

    0
  • #8 28 Lut 2018 14:46
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa

    Cytat:
    Czy te odbiorniki można je zamontować na zewnątrz?

    Jeśli idzie o montaż na dworze - nie są wodoszczelne - jakąś obudowę IP68 kombinujesz we własnym zakresie.
    Odbiornik możesz zostawić wewnątrz a na zewnątrz wyciągnąć antenę (specjalną - do bram 433 MHz - 40 zł)

    Cytat:
    Czy w napędzie Magic 600 jest wyjście właśnie na 24V?

    Na zewnątrz nie (niby na wyjściu fotek jest zasilanie ale kiedyś z tym walczyłem i napęd głupiał), wewnątrz możesz podpiąć się do zacisków trafa pod 24V AC a radio pod 18 i 19 śrubowe.
    Jesli nie chcesz zdejmować obudowy - użyj do radia zewnętrznego zasilaczyka a w napęd wepnij się wtyczką 3 - Impuls - (zdaje się RJ10 - 4 piny - dla uruchomienia bramy zwierasz środkowe)

    Cytat:
    Czy ono faktycznie jest uniwersalne

    Nie chciałbym fałszywie sugerować (spytaj u żródła czyli u Eldrima) , ale wydaje mi się (ale mogę się mylić), że uniwersalność tego odbiornika jest nieco na wyrost - tzn obsługuje część stałą kodu keeloq nie używając kodowania zmiennego (czyli można go oszukać klonerem) co jednak przy bramie jest mniej istotne niż przy garażu. Odbiorniki obsługujący pełny keeloq (Proxima NMx, DTM Multi) przeważnie są dedykowane dla jednego, kilku lub max kilkunastu systemów (producenci nie piszą, że działa ze wszystkim).

    0
  • #9 05 Mar 2018 11:31
    akm97
    Poziom 12  

    Dziękuję zaa udzielone odpowiedzi. W zasadzie biorę pod uwagę tylko napędy Nice (Robus) i Came, ze wskazaniem na Came, gdyż w podobnej cenie można kupić silniejszy napęd i nawet go przewymiarować w stosunku do bramy. Widzę jednak, że są dwie wersje 24 i 230 V. Który lepiej wybrać, aby nie było problemów z ew. montażem radioodbiorników , czy też pod kątem trwałości i kultury pracy?

    0
  • #10 05 Mar 2018 14:46
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa

    Z montażem odbiornika nie będzie problemów - wszystkie napędy (nawet najnowsze BXV) akceptują tą samą kartę AF (Space).

    Jaki napęd zamierzasz? W tym samym typoszeregu u Came są albo napędy 230V albo 24V (jakoś nie kojarzę przesuwnego napędu występującego w obu wersjach) ?

    Ogólnie napędy 24V dużo lepiej wypadają pod względem kultury pracy i opcji (kontrolowane i płynne zwolnienia, w standardzie antyzgniecenie, sporo mniejsza pobierana moc). U Nice właściwie (a w ich przesuwnych - w ogóle - wyjąwszy największe napędy 3-fazowe z falownikami) nie ma już napędów z silnikami 230V.

    Co do niezawodności samego mechanizmu (idzie głownie o silnik szczotkowy 24V bo mechanizmy w domowych napędów 24 i 230V są podobne - dopiero w napędach przemysłowych zaczyna się wyższa półka konstrukcyjna) - 24V jakoś niespecjalnie się sypią a silniki DC w perspektywie kilkunastu lat okazały się długowieczne u większości producentów.

    Najsłabszy punkt napędów 24V to elektronika - skomplikowana centralka i coraz częściej spotykane (i awaryjne) zasilacze impulsowe. Ale to znak czasu - zresztą im coś ma więcej elementów tym częściej wysiada (czysta statystyka).

    Sięgając do motoryzacyjnych analogii - albo Audi 80 albo Merc beczka z pompą wtryskową - terkocze ale milion km przebiegu albo nowoczesność downsizingowych silników HPI plus elektronika - cicho, mocno ale ledwo przejeżdża bez usterek gwarancję.

    0
  • #11 05 Mar 2018 17:45
    akm97
    Poziom 12  

    Tak oczywiście masz rację. Porównałem modele BX78 i BX246, tylko nie zwróciłem uwagi, że BX246 jest sporo droższy. Tak więc pozostaje mi Nice Robus 600P. Czy lepiej wybrać starszą wersję Robus 600?

    0
  • Pomocny post
    #12 05 Mar 2018 22:07
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa

    600P jest nieco szybszy i głównie - ma krańcówki indukcyjne - ja na oczy jeszcze ich nie widziałem ale ludzie chwalą. Podobno (w odróżnieniu od magnetycznych) niezawodne - kwestia dopracowanej elektroniki bo mechanicznie po prostu nie ma w nich się co psuć.
    Ale czy za to i inne kolorki (no i nieco zmodyfikowaną mechanikę) opłaca się dawać ponad 300 zł więcej - nie oceniam, może ktoś jeszcze się wypowie a i popytaj instalatorów...

    Centrala ta sama (tylko że najnowsza wersja) co w starym 600

    0
  • #13 05 Mar 2018 22:17
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 39  

    A ja polecam KEY turbo 800 230V. Bardzo udany napęd z funkcjami zwalniania, i miękkim startem. Co prawda ciężko jest kupic zestaw bez radia, więc chyba odpada, bo i tak radio musisz dokupić multi code.
    Robus jest OK, ale nie jest to bezawaryjny napęd. jak chcesz mieś święty spokój to bierz came BX lub BX strong. W tych napędach naprawdę nic się nie dzieje, w moim po 11 latach wymiana kondensatora za 10 zł. Came jest prostym, toporny, ale bezawaryjny. Robus ma więcej funkcji, większa kultura startu/zatrzymania itd. ale dośc powszechne sa problemy z elektroniką, choć niekture łatwo naprawialne.
    Tańsza alternatywą robusa może być BFT Deimos BT600 24V.

    0
  • #14 09 Mar 2018 11:55
    akm97
    Poziom 12  

    Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. W tej chwili szukam już tylko czy taniej będzie zakupić napęd Robus 600P i do niego dokupić pozostałe elementy, czy kupić zestaw Robus 600 i dokupić do niego krańcówki RBA1. Mam jednak pytanie, bo przeglądałem specyfikacje techniczne i wynika z nich, że 600P nie jest szybszy. I centralkę przy okazji też ma identyczną.

    0
  • #15 12 Mar 2018 15:03
    akm97
    Poziom 12  

    A może ktoś się wypowie n/t pilotów Smilo vs Flor/One. Smilo w niektórych sklepach jest nawet tańszy. Ale chyba jest bezpieczniejszy bo ma mieć 17 trylionów kombinacji, gdzie Flor ma 4,5 miliarda. Mam rację?

    0