Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Termet Ecocondens 30 PLUS - przegrzewa i wyłącza się

Andrz3j 02 Mar 2018 04:26 2499 22
  • #1
    Andrz3j
    Level 12  
    Piec po serwisie, dwa razy był już serwisant ale nic nie udało mu się zrobić...
    Po jego wizycie: wymianie iskrownika, czujników, regulacji prędkości obrotowej wentylatora itp piec po załaczeniu podgrzewania CO na początku pracy przez ok 20 minut jest ok , póżniej zaczyna temp wzrastać powyżej ustalonej i piec wyłacza się. Po wyłączeniu się pieca (gasnie płomień) temp. spada i znowu odpala piec i ponownie grzeje, przegrzewa (kwestia max 30 sekund). Sytuacja taka jest bardzo widoczna przy ustawionej temp 48 na piecu, przy wyższej np 55'C tez sie wyłacza ale piec rzadziej się wyłacza.



    Co może być winne? Może po jego regulacji zwiększył za bardzo płomień (regulował go bo piec wpadał w wibracje, dudnienie).
    Tłumaczę sobie że na poczatku po załączeniu pieca jest ok. a póżniej gdy woda powrotna jest już wstęnie podgrzana (ciepła) i różnica jest zbyt mała między wejsciem i wyjsciem wody wówczas łatwiej mu ją podgrzać i przegrzać.

    Co można zorbić poza szukaniem innego serwianta. Może tego na coś naprowadzić, podpowiedzieć?
  • #3
    Andrz3j
    Level 12  
    Filtry serwisant sprawdzał przy mnie i są czyste. Grzejniki rozgrzewają się normalnie tak jak wcześniejszej.
  • #5
    ledka
    Level 14  
    Witam, jak piec wpadał w wibrację to masz nieszczelny komin lub coś nie tak z mieszanką gazu - kocioł do regulacji, sprawdzenia. Pewnie ustawił tobie wyższą moc by nie buczał.
    Pozdrawiam.
  • #6
    Andrz3j
    Level 12  
    Z pompą moim zdaniem problemów nie ma, ustawiona na 2 bieg szybko pompuje na piętro ciepłą wodę po załączeniu pieca. Serwisantowi zwróciłem uwagę że regulował płomień aby nie "dudnił" pięć. Stwierdził, że delikatnie tylko go zwiększył..:/ Nie było mnie przy tym jak go regulował. (Jak serwis go reguluje, mechanicznie czy w ustawieniach menu- nie chce grzebać sam tylko informacyjnie)
  • #7
    mychaj
    Level 33  
    No niestety trafiłeś na serwisanta paproka - gaz reguluje się mechanicznie na zaworze kontrolując na liczniku ilość pobranego gazu.
    Niestety zrobił to na ,,odwal się" zamiast zrobić analizę spalin, porównać ilość powietrza i gazu po prostu podkręcił gaz... tak się robiło na palnikach gazowych w firmach gdzie nikt nie liczył się z gazem skrupulatnie,
    Efekt będzie taki że : będzie ci zżerał więcej gazu, więcej ciepła pójdzie na straty a nawet może zapchać ci wymiennik sadzą.
    Można to porównać do samochodu: kręcisz go cały czas powyżej 2 tysięcy bo poniżej szarpie i gaśnie - ani to dobre, ani prawidłowe a już na pewno nie oszczędne.
  • #8
    irus.m
    Heating systems specialist
    mychaj wrote:
    No niestety trafiłeś na serwisanta paproka - gaz reguluje się mechanicznie na zaworze kontrolując na liczniku ilość pobranego gazu.
    Niestety zrobił to na ,,odwal się" zamiast zrobić analizę spalin, porównać ilość powietrza i gazu po prostu podkręcił gaz... tak się robiło na palnikach gazowych w firmach gdzie nikt nie liczył się z gazem skrupulatnie,
    Efekt będzie taki że : będzie ci zżerał więcej gazu, więcej ciepła pójdzie na straty a nawet może zapchać ci wymiennik sadzą.
    Można to porównać do samochodu: kręcisz go cały czas powyżej 2 tysięcy bo poniżej szarpie i gaśnie - ani to dobre, ani prawidłowe a już na pewno nie oszczędne.


    Bzdury piszesz, nie znając zasady działania. W kotłach z palnikiem nadmuchowym moc ustawia się obrotami wentylatora. Gazem kręci się, by za pomocą analizatora ustalić właściwy skład mieszanki do spalania.

    Autor wątku nie napisał,
    co ten kocioł ogrzewa, tu jest pytanie, czy dobrze dobrana jest moc kotła do potrzeb. Przy dzisiejszych technologiach budowlanych 30 kW wystarcza na ogrzanie ponad 600 mkw przy -20stC.
    Modulację sprawdza się, patrząc na obroty wentylatora- odczytuje się je-nie okiem.
  • #10
    Andrz3j
    Level 12  
    Piec działa od 8 lat i spisywał się bez zastrzeżeń (jedną wymiana czujnika temperatury NTC i to wszystko) . Piec dostawał delikatnych słyszalnych wibracji przy rozruchu a po chwili było ok. Piec ogrzewa dom 250 M2 (komunistyczny ale docieplony 10 cm styropianu, dach również). Do teraz nie był najmniejszych problemów z piecem.
    Serwisant zmienił też przy mnie parametr P06 - minimalne obroty wentylatora na 1900(tyle wyczytał w instrukcji- choć mówił o piecu ecocondens 25 a to jest 30). Wcześniej były obroty minimalne 2600. Może ktoś potwierdzić jakie są obroty wentylatora minimalne dla mojego pieca?
  • #12
    Andrz3j
    Level 12  
    Serwisant był dwa razy, za pierwszym razem nie był mnie przy tym więc nie wiem co dokładnie robił, za drugim razem jak go wezwałem to byłem.
    Komin moim zdaniem jest ok zrobiony z kwasówki (rura w rurze) od pieca ok 1 m w górę a potem ze spadkiem ok 3 metry w prawo na zewnątrz.

    Jakie są obroty minimalne wentylatora dla ecocondens 30 plus?
  • #13
    BUCKS
    Level 39  
    mychaj wrote:
    A w ogóle zmierzył ciśnienie gazu czy po prostu pokręcił aby go uciszyć?

    W kotle kondensacyjnym Termet to na module gazowym kręcisz tylko, aby ustawić optymalny skład mieszanki dla mocy znamionowej minimalnej oraz maksymalnej.
    Później "kręcenie" mocą polega na zmianie odpowiedniej opcji w MENU i nie potrzeba analizatora spalin.
    Analogicznie jak w starym Vaillancie mikromanometr był potrzebny do ustawienia mocy minimalnej i maksymalnej, a potem jak chciałeś zmieniać moc dla c.o. to używałeś MENU kotła, zmieniając parametr d.0 bez potrzeby używania mikromanometru.

    W kotłach Termet serii Gold masz osobny parametr do ustawiania mocy startowej (kod P01) ma on domyślnie wartość 25 dla gazu GZ50. W teorii ma to być wartość procentowa, więc jeśli na fabrycznych ustawieniach coś szwankuje to zawsze masz możliwość zmiany.

    Andrz3j wrote:
    Jakie są obroty minimalne wentylatora dla ecocondens 30 plus?

    Musiałbyś mieć instrukcję serwisową do swojego modelu kotła, bo bez tego to można tylko gdybać.
    Jeśli nie masz to może jakiś życzliwy serwisant Ci podpowie.

    Andrz3j wrote:
    Piec ogrzewa dom 250 M2 (komunistyczny ale docieplony 10 cm styropianu, dach również)

    Gdyby był nieocieplony to mógłbyś liczyć 100W/m2 to wtedy miałbyś 25kW na mrozy -20, a w przeciętny dzień zimy potrzebowałbyś ok. 11kW.
    Skoro jest ocieplony to będziesz miał mniejsze zapotrzebowanie, więc kocioł 30kW to za dużo.
    Ten model dla wody 50/30 oferuje minimum 7,5kW, a obecnie nie ma większego problemu, aby dostać kocioł modulujący od 3-4kW, co jak sądzę bardziej by pasowało do Twojego zapotrzebowania na ciepło.
  • #14
    mychaj
    Level 33  
    Quote:
    W kotle kondensacyjnym Termet to na module gazowym kręcisz tylko, aby ustawić optymalny skład mieszanki dla mocy znamionowej minimalnej oraz maksymalnej.

    No właśnie - najpierw kontrola, później regulacja sterownikiem. Jeżeli dodał gazu na zaworze tzn. że rozregulował nastawy i należy je skontrolować albo u-rurką albo analizatorem.
  • #15
    BUCKS
    Level 39  
    mychaj wrote:
    Jeżeli dodał gazu na zaworze

    Tylko jak już pisałem przy tym kotle nie ma potrzeby grzebania przy zaworze w celu zmiany mocy startowej.

    Fabrycznie kocioł ma ustawioną moc minimalną i maksymalną, a przy pierwszym uruchomieniu należy sprawdzić skład mieszanki i zrobić ewentualną korektę.
    Potem już nie trzeba kręcić przy zaworze gazowym, a co najwyżej przy kolejnych przeglądach można kontrolować, czy skład mieszanki jest prawidłowy i nie nastąpiło jakieś rozregulowanie wymagającej kolejnej korekty.
  • #16
    Andrz3j
    Level 12  
    Udało mi się wejść w menu serwisowe. Poniżej parametry jakie spisałem. Jeśli ktoś ma dostęp do danych serwisowych i mógłby sprawdzić, czy parametry są ok. Byłbym wdzięczny. Przy mnie za drugim razem na pewno serwisant zmienił parametr P06 z 260 (2600 obr? na 1900 )

    P01 - 000
    P02- 013
    P03- 000
    P04-190
    P05- 580
    P06- 190 (wg. instrukcji znalezionej w internecie powinno byc 160 )
    P07- 500
    P08- 300
    P09-000



    P.S może w obecnej sytuacji rozsądnie byłoby ustawić parametr, który odpowiada za ponowne załączenie CO po "przegrzaniu" np na kilka minut wówczas temp wody wpływającej do pieca już by się oziebiła? Tylko który to?
  • #17
    BUCKS
    Level 39  
    Ja pisałem na przykładzie Golda. Jak jest w Twoim kotle to nie mam pojęcia. Bez instrukcji serwisowej to nie wiadomo co się zmienia, więc zamiast coś poprawić to można pogorszyć.
    Napisz do producenta może Ci pomogą.
    Między innymi z tego względu bardziej przychylnym okiem patrzę np. na Junkersa, bo tam bez łaski mam dostęp do instrukcji instalacji i mogę ustawiać kocioł wedle własnych upodobań. Przy Termecie trzeba już kombinować, bo instrukcje nie są ogólnodostępne na stronie producenta, więc jestem mniej optymistycznie nastawiony na wybór Termeta jako następcy mojego obecnego kotła.
  • #18
    mychaj
    Level 33  
    Quote:
    Serwisantowi zwróciłem uwagę że regulował płomień aby nie "dudnił" pięć. Stwierdził, że delikatnie tylko go zwiększył..:/ Nie było mnie przy tym jak go regulował

    No to co regulował? Raczej nie w ustawieniach sterownika tylko dodał gazu na zaworze - teraz możesz mieć po prostu rozjechane nastawy, trzeba też założyć ze membrany w zaworze gazowym tez się starzeją, tracą elastyczność i możliwości reakcji się pogarszają.
  • #19
    krzych21
    Level 12  
    Spróbuj zmniejszyć maksymalną moc dla grzania CO.
  • #20
    Andrz3j
    Level 12  
    Zmniejszyłem minimalne obroty na takie jak w instrukcji serwisowej. Czyli obroty z 1900 na 1600 i jest ok (dopiero po 1,5 godz zaczyna bardzo delikatnie przegrzewać).
    Pytanie:
    1. Czy mogę zmniejszyć obroty poniżej 1600 np.1500 czy np. spowoduje to złe spalanie gazu itp. czy płomień dostosuje się do ilości tlenu..?
    2. Jaką przy kondensacie ustawić najlepiej temperatury na piecu? (Wiem że najlepiej to wyliczyć, ale ciężko to zrobić. Budynek komunistyczny z grubymi stalowymi rurami i grzejnikami żeliwnymi)?
  • Helpful post
    #21
    piracik
    Moderator of Heating systems
    Andrz3j wrote:
    . Czy mogę zmniejszyć obroty poniżej 1600 np.1500 czy np. spowoduje to złe spalanie gazu itp. czy płomień dostosuje się do ilości tlenu..?


    Ustawienie zbyt niskiej mocy może spowodować przepalenie palnika i uszkodzenie kotła.
    Moc minimalną można ustawić tylko równą lub wyższą od podanej w instrukcji.
  • #22
    krzych21
    Level 12  
    Ja w swoim kotle Ecocondens Gold Plus mam zmniejszone obroty do 1000. Kocioł pracuje stabilnie.
  • #23
    piracik
    Moderator of Heating systems
    Ustawienie obrotów poniżej minimalnych zalecanych przez producenta grozi uszkodzeniem palnika oraz eksplozją!