logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Regulator pid sterowanie temperatura z wykorzystaniem przekaźnika ssr

02 Mar 2018 19:20 3549 17
REKLAMA
  • #1 17075374
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 17075427
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #4 17076379
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 14318
    Pomógł: 2090
    Ocena: 2203
    W przypadku grzałki IMHO sensowniejsze jest sterowanie grupowe. Sterowanie fazowe będzie generować niepotrzebne zakłócenia, a biorąc pod uwagę bezwładność cieplną grzałki nie ma żadnej przewagi.
    A PID na Arduino robi się dokładnie tak samo jak na każdą inną platformę :)
  • #5 17076715
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #6 17084631
    ghost2000
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 2
    Ocena: 12
    Gwiazda95 napisał:
    A elektronikiem nie jestem. Czy mógłbyś narysować mi jakiś schemat i wypisać elementy które należałoby użyć? A i jeszcze jak tym wszystkim miałby sterować Pid?

    Czyli8 chcesz gotowca. Na Elektrodzie nie liczyłbym na to. Skoro nie jesteś elektronikiem, C/C++ pewnie też nie znasz, to zacznij od najprostszych rzeczy. Na początek "zamigaj diodą". Poznasz pierwszą funkcję potrzebną do regulacji PID.
    Kolejna, jeśli będziesz chciał sterować fazowo, co jak napisał @tmf, w przypadku grzałki jest bez sensu, zwłaszcza jak masz SSR, wysteruj diodę PWM-em.
    Ostatnia funkcja, pomiar temperatury. Możesz użyc różnych czujników i różnych interfejsów
    - termopara i SPI
    - termometr po IIC
    - termometr po 1-Wire
    - termistor

    Na koniec pozostaje połączyć to w całość.
  • REKLAMA
  • #7 17103817
    Oktawian
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Podepnę się pod temat, potrzebuję wysterować grzałkę 2kW, ze sterownika mam do wyboru sygnał 0-10V lub PWM.
    Najlepiej gotowe rozwiązanie, chyba że ktoś chce za $ mi wyprodukować. Przewertowałem fora i są różne opinie.
    Sterowanie grupowe,
    pwm z triakiem i optotriakiem
    przekaźnik SSR z wejście 0-10V

    Które z powyższych będzie najtrwalsze, stosunek jakość/cena ?
  • #8 17103856
    ghost2000
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 2
    Ocena: 12
    Oktawian napisał:
    Najlepiej gotowe rozwiązanie

    Kup u Chinola.

    Oktawian napisał:
    Sterowanie grupowe,
    pwm z triakiem i optotriakiem
    przekaźnik SSR z wejście 0-10V
    Które z powyższych będzie najtrwalsze, stosunek jakość/cena ?

    Grupowo. PWM to sterowanie fazowe, co w przypadku grzałki nie daje korzyści a generuje duże zakłócenia.
    Podaj symbol tego SSR 0-10V.
  • #9 17103877
    Oktawian
    Poziom 12  
    Posty: 64
    ghost2000 napisał:

    Podaj symbol tego SSR 0-10V.


    No właśnie szukam jakiegoś SSR ze sterowaniem 0-10V w sensownych pieniądzach,
    https://sklep.eltron.pl/pl/p/185123491944/rm1e23v25
    ale worek pieniędzy chcą

    http://termoplus.pl/produkt/przekazniki-ssr/savp2240/
    ten ma cenę w miarę

    na ali znalazłem tylko
    https://pl.aliexpress.com/item/25A-SSR-input-...d7ba-4a73-8c58-8fa602a0f3ce&priceBeautifyAB=0

    generalnie chcę coś dobrego bo to do sterowania grzałką w centrali wentylacyjnej, do tego dojdzie termostat KSD250V 80C NO jako zabezpieczenie
  • #10 17104121
    ghost2000
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 2
    Ocena: 12
    Za cenę SSR to 10 układów na triaku zrobisz. Najprostsza wersja to optotriak przełączany w zerze, triak, radiator.
  • #11 17104479
    Oktawian
    Poziom 12  
    Posty: 64
    ghost2000 napisał:
    Za cenę SSR to 10 układów na triaku zrobisz. Najprostsza wersja to optotriak przełączany w zerze, triak, radiator.


    Rozumiem, że to będzie tzw. sterowanie grupowe PWM ?
  • #12 17104496
    ghost2000
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 2
    Ocena: 12
    Oktawian napisał:
    ghost2000 napisał:
    Za cenę SSR to 10 układów na triaku zrobisz. Najprostsza wersja to optotriak przełączany w zerze, triak, radiator.


    Rozumiem, że to będzie tzw. sterowanie grupowe PWM ?

    Jak grupowe, to nie PWM. Jak się uprzeć, to grupowe jest PWM ale z okresem np 1 minuty. Fazowe, też PWM ale z okresem max 20ms.
  • #13 17104504
    Oktawian
    Poziom 12  
    Posty: 64
    To która wersja sterowania grzałką jest nalepsza,
    pwm fazowe za pomocą optotriak i triak
    grupowe
    ssr

    Mam do dyspozycji wyjście ze sterownika PWM albo SSR
  • #14 17104527
    ghost2000
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 2
    Ocena: 12
    Oktawian napisał:
    To która wersja sterowania grzałką jest nalepsza,
    pwm fazowe za pomocą optotriak i triak
    grupowe
    ssr


    Odpowiedzi już były
    tmf napisał:
    W przypadku grzałki IMHO sensowniejsze jest sterowanie grupowe


    ghost2000 napisał:
    Grupowo. PWM to sterowanie fazowe, co w przypadku grzałki nie daje korzyści a generuje duże zakłócenia.


    Jeśli chodzi o pytanie
    Oktawian napisał:
    Mam do dyspozycji wyjście ze sterownika PWM albo SSR

    Trzeba by się upewnić, co producent sterownika rozumie pod pojęciem PWM (pewnie fazowe). Te SSR sterowana napięciem lub pętlą prądową, realizują starowanie fazowe. Pozostaje poszukać sterowania grupowego lub zrobić samemu.
  • #15 17104623
    Oktawian
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Jedyne info jakie jest z DTR o PWM
    Nagrzewnica pierwotna sterowanie PWM
    Ustawienie prędkość działania PWM dla nagrzewnicy pierwotnej. Tryb normalny: f=6kHz, SSR: f=0.1Hz.
    Jeśli chodzi o SSR to wiem, że 0-10V sterowanie

    Rozszyfruj ich PWM, generalnie chciałbym jakiegoś gotowca, bo nie chcę lutować itp. nie mam na to czasu, dla siebie to bym polutować, ale to będzie jeden z elementów i ma być dobry.
    Najchętniej jakiś gotowiec do zakupienia, dlatego myślałem o SSR, jeśli triak to również wolałbym zamówić gotową wersję z radiatorem.
  • #16 17104844
    ghost2000
    Poziom 18  
    Posty: 375
    Pomógł: 2
    Ocena: 12
    Oktawian napisał:
    jeśli triak to również wolałbym zamówić gotową wersję z radiatorem.

    Chińczyk, moduły dla Arduino.

    Oktawian napisał:
    Ustawienie prędkość działania PWM dla nagrzewnicy pierwotnej. Tryb normalny: f=6kHz, SSR: f=0.1Hz.

    Wiele to nie mówi, nawet tyle, że wiem mniej nz wiedziałem. 6kHz sprawa jasna ale to nie dla 230V 50Hz.
    0,1Hz, czyli okres 10 sekund. Teraz zagadka, jeśli będzie to SSR 0..10V (4..10mA) to ten okres tu nie pasuje. Czyli musi to być SSR on/off.
  • #17 17106651
    Oktawian
    Poziom 12  
    Posty: 64
    Dostałem info od producenta sterownika, możne coś rozjaśni

    W naszych sterownikach (w zależności od wykonania) do regulacji nagrzewnicy pierwotnej stosuje się trzy typy sterowania:
    - sygnał 0-10V - w momencie konieczności zadziałania nagrzewnicy na wyjściu wysokonapięciowym NP (zaciski 1 i 2) pojawia się napięcie 230V, a na wybranym wyjściu cyfrowym jest wystawiany sygnał 0-10V (o wartości zależnej od stopnia wysterowania nagrzewnicy) do zewnętrznego sterownika nagrzewnicy,
    - sygnał PWM 6kHz - w momencie konieczności zadziałania nagrzewnicy na wyjściu wysokonapięciowym NP (zaciski 1 i 2) pojawia się napięcie 230V, na wyjściu cyfrowym nr 5 lub 6 wystawiany jest sygnał PWM do zewnętrznego sterownika nagrzewnicy o wypełnieniu zależnym od zapotrzebowania na moc,
    - sygnał PWM do sterowania przekaźnikiem SSR - w momencie konieczności zadziałania nagrzewnicy na wyjściu wysokonapięciowym NP (zaciski 1 i 2) pojawia się napięcie 230V, na wyjściu cyfrowym nr 5 lub 6 wystawiany jest sygnał slow PWM do dodatkowego przekaźnika SSR.
    Jak widać w żadnym z przypadków nie jest to sterowanie fazowe - wyjście wysoko napięciowe nagrzewnicy pierwotnej nie jest w żaden sposób modulowane. Do regulacji wydajności grzałki wykorzystywane są sygnały niskonapięciowe - 0-10V i PWM - wymagające użycia grzałki pierwotnej z dodatkowym sterownikiem lub sygnał PWM 0,1Hz do sterowania grupowego nagrzewnicą (zasilanie z wyjścia NP okresowo włączane/rozłączane przez zewnętrzny przekaźnik SSR).
  • #18 17106670
    tmf
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 14318
    Pomógł: 2090
    Ocena: 2203
    Wynika z tego, że moduł sterujący wystawia tylko info o zapotrzebowaniu na energię, a tę informację na sterowanie grzałką musi przetransformować twój moduł wykonawczy. Czy zastosuje on sterowanie fazowe, czy grupowe to kwestia modułu. Jak pisał @ghost2000, jeśli sam nie planujesz budować takiego urządzenia, to dyskusja na ten temat nie ma sensu. Po prostu udaj się do specjalistycznego sklepu i poproś o pomoc w dobraniu konkretnego układu wykonawczego. Albo skontaktuj się z producentem sterownika, z pewnością mają jakieś gotowe układy z którymi ten sterownik współpracuje.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje pomocy w implementacji regulatora PID na platformie Arduino do kontroli temperatury za pomocą grzałki sterowanej przekaźnikiem SSR, z wykorzystaniem sygnału PWM. W dyskusji poruszono różne metody sterowania grzałkami, w tym sterowanie grupowe i fazowe, oraz ich wpływ na zakłócenia i efektywność. Użytkownicy sugerują, że dla grzałek lepsze może być sterowanie grupowe, a także omawiają różne czujniki temperatury oraz komponenty potrzebne do budowy układu. Pojawiły się również pytania o konkretne modele przekaźników SSR oraz ich ceny, a także o gotowe rozwiązania do sterowania grzałkami.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA