Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Stacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolki

mike_cz 15 Mar 2018 09:03 4047 52
  • #31
    mike_cz
    Poziom 7  
    Oryginalny ma temp 308°C a dostępny zamiennik (CS00098009) 260°C czy 48°C mniej jest duża przeszkodą? Ten oryginalny TF308 nie jest dostępny w PL :(

    Co prawda googlach parametry CS00098009 znalazłem informację o 260°C, a tu na forum w innym wątku kolega nioop pisze, że jest to bezpiecznik termiczny do stacji parowej z temp 300°C - jeśli tak to chyba powinien pasować?
  • #32
    nioop

    Specjalista AGD
    Ja nie chcę podważać niczyjej wiedzy ani hipotez, jednak to co tu czytam jest urwane.......... :)

    Boiler się grzeje, czyli bezpieczniki , termostaty zostawiamy w spokoju, więc debata na temat ich pomiarów (błednych) jest zbędna.

    A stopa żelazka się grzeje ?
    Jak na moje oko, masz uszkodzony przewód od żelażka.. naturalnie ciągłość przewodów sprawdzona ale co z czujnikiem NTC ? ;) Przy stopie jest czujnik na dwóch cieniutkich przewodach, jego przerwa bądź uszkodzenie czujnika powoduje taki objaw. W stopie jest taka duża uszczelka, która pęka często i parując na czujnik uszkadza go ( marketing - Uszczelka występuje tylko i wyłącznie w zestawie z całą stopą )

    Nie chcąc się wymądrzać, ale poprawić błędne info dla potomnych - To coś z boku boilera, nie jest czujnikiem kamienia a koniecznym czujnikiem pomiaru temperatury boilera celem jego kontroli.


    Nowsze stacje Tefala i Philipsa są niezwykle trudne do diagnozy nawet dla doświadczonych serwisantów. Mnogość czujników NTC , przewodów i dziwnych rozwiązań przerasta nawet samego producenta :)
  • #33
    mike_cz
    Poziom 7  
    Bojler grzeje. Temat termostatów/bezpieczników był niejako tematem pobocznym. Jeden z tych bezpieczników sam uszkodziłem sprawdzając czy sie nie "skleił".

    Kable do stopy są drożne, te podłączone do czujnika również. Czujnik NTC, rzeczywiście na cienkich przewodach ma oporność (po południu napiszę jaką bo nie pamiętam). Uszczelki, o ile mówisz o widocznych (nie ukrytych wewnątrz stopy) nie wykazują śladów nieszczelności - spodziewałbym się widocznych śladów na aluminium gdyby para uciekała.

    Dodatkowe spostrzeżenie z wczoraj:
    1. Włączenie żelazka - miga kontrolka oznaczająca nagrzewanie, jest napięcie na grzałce, słychać szum grzania wody
    2. Po ok 7-10 sek. słychać cyknięcie przekaźnika na płytce i zanika napięcie na grzałce, kontrolka miga nadal
    3. Po dalszych ~20 sek. kolejne cyknięcie przekaźnika i zaczynają migać Ledy
    4. W normalnej pracy żelazko potrzebuje ponad 1 min do pełnego nagrzania. Tu po tych 10 sek. (pkt2) bojler jest wyraźnie ciepły, ale nie parzy.
    m.
  • Pomocny post
    #34
    magir
    Poziom 27  
    Żeby być jak najbardziej pewnym porady rozebrałem swoją stacje parową Tefala żeby sprawdzić do jakiej temperatury nagrzewa się bojler. Za pomocą pirometru największą temperaturę jaką udało mi się zmierzyć to 124°C. Tak więc temperatura bezpiecznika termicznego 250°C będzie zupełnie wystarczająca żeby stacja pracowała bez problemu. Zatem element o którym mowa można spokojnie zastosować. Natomiast te przewody z boku to faktycznie nie jest to czujnik zakamienienia tylko czujnik sterujący pracą pompy podającej wodę do bojlera.
  • #35
    mike_cz
    Poziom 7  
    Rozebrałem również samo żelazko. Zmierzylem oporność czujnika TMF - jest 1 (nieskończoność). Podgrzewany suszarką nie zmienia oporności. Mam wrażenie, że przy kilku pierwszych próbach pomiaru pokazywał na chwilę 440K, ale zaraz potem wskakiwalo 1. Ten czujnik na boku bojlera również pokazuje 1.
    Stacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolkiStacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolkiStacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolkiStacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolkiStacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolkiStacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolkiStacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolki
    Bardzo mnie zastanawia kolejna rzecz - 3 z 4 drutów/styków wystających, że stopy ma rdzawy nalot (już częściowo wyczyściłem),a 4 styk jest dziewiczy. Jednak patrząc na wtyczkę, jej lewy styk nie ma przewodu więc nie powinien reagować, a dodatkowo jest połączony z grzałką. Z kolei prawy styk (idealnie czysty) łączy się z kablem zerowym :O
    Stacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolkiStacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolki
    M.
  • Pomocny post
    #36
    magir
    Poziom 27  
    Lewy nie ma przewodu bo napięcie dochodzi przez przewód obok i jest puszczone przez termostat który gdy stopa się nagrzeje grzanie jest wyłączane. Wyczyść styki i sprawdź czy wszędzie są przejścia i nie ma przerw. Na wyciągniętej wtyczce sprawdź czy przewody żelazko - baza czy nie ma przerw.

    Na zdjęciu mierząc między zaznaczonymi punktami powinno być około 80Ω jeżeli jest przerwa to znaczy, że termostat ma przerwę.
    Stacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolkiStopa.jpg Download (21.11 kB)
  • #38
    magir
    Poziom 27  
    No to żelazko i przewody sprawne. Czekamy na graty - czyli bezpiecznik termiczny i elektronikę. I po montażu nie powinno być niespodzianek.
    Pozdrawiam
  • #39
    mike_cz
    Poziom 7  
    Na to liczę.
    Powinny być w poniedziałek (dzisiaj wysłane)
  • #40
    nioop

    Specjalista AGD
    Czuje się lekko lekcewazony :p

    Skoro stopa żelazka grzeje po co sprawdzać grzalke ?

    W woli wyjaśnienia - ten czujnik na boku boilera nie służy ani do kontrolowania kamienia ani tez do sterowania pracy pompy - praca pompy steruje termostat na grzalce a czujnik ten odpowiada za pracę grzałki boilera.
    Stopa nie posiada termostatu, jej napięcie przekazywane jest poprzez przekaźnik sterowany czujnikiem ntc przy stopie.

    Powodowany błąd oznacza nieprawidłowy odczyt z któregoś czujnika. Naturalnie może być to wina płytki elektronicznej jednak z racji doświadczenia zazwyczaj któryś z czujników pada..
  • #41
    mike_cz
    Poziom 7  
    nioop nikt Cię nie lekceważy :)
    Ja sprawdzam po kolei to co mi proponujecie.

    Co do stopy - sprawdziłem napięcia.
    Jest napięcie pomiędzy 1 a pozostałymi. Ale stopa nie robi się ciepła. Nie wiem tylko czy przed puszczeniem pary z bojlera stopa powinna się grzać, wtedy nie ma w niej wody.Stacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolki
  • Pomocny post
    #42
    magir
    Poziom 27  
    Hmmm na tak jeszcze popatrzyłem na zdjęcie na którym widać dwa przewody -biały i czerwony - a są połączone z przeźroczystymi przewodami. Wygląda na to że kolega nioop ma rację - uszkodzenie tego elementu może robić taką dyskotekę. Przerwa w elemencie NTC może być odczytana przez elektronikę jako przegrzewanie się żelazka (stopy). Wykonaj pomiar oporności tego elementu ( tylko odłącz przewody od niego przy płytce , wylutowując je). Jeżeli jest przerwa to będziemy się zastanawiać o jakiej wartości jest ten termistor.
  • #43
    mike_cz
    Poziom 7  
    Niestety ten element ma przerwe, omomierz pokazuje 1, ale nie ma na nim żadnego oznaczenia:
    (Stacja parowa Tefal GV7620E0/23 - migają wszystkie kontrolki
  • #44
    magir
    Poziom 27  
    No to kto wie czy ten element nie powoduje tej całej dyskoteki z diodami. Zamienić na próbę z oporem rzędu 20K i sprawdzić czy będzie dalej to samo, przy czym najlepiej to zrobić przy przy odłączonej wtyczce stopy żelazka.
  • #45
    mike_cz
    Poziom 7  
    Kolego nioop a gdzie można dostać taki czujnik?
  • #46
    peter falk
    Specjalista AGD
    mike_cz napisał:
    Niestety ten element ma przerwe, omomierz pokazuje 1.

    Czujka NTC ok 100kilo czesto pada i mamy dyskotekę po 20 sekundach
    tyle w temacie
  • #47
    mike_cz
    Poziom 7  
    No niestety brak sukcesu. Ten NTC 100K nie pasuje (włącza dyskotekę).
    Wystawiłem potencjometr zamiast NTC - przy wartości ok 2.3k-2.8k słychać cykanie czarnego przekaźnika ale nie pojawia się napięcie na stopie ani na kostce (brąz- niebieski). Stopa nie grzeje się.
    Pompa się włącza, temp w kotle ok 140°C, ale ze stopy poza parą wyłapuje sporo wody.
  • #48
    peter falk
    Specjalista AGD
    No to mnie pamęć zawiodła :/
    Skoro tak to powiedz od czego ten czarny przekaźnik? Od bojlera, czy od stopy?
  • #50
    peter falk
    Specjalista AGD
    Skoro przekaźnik "cyka" to musi być napięcie na stopie
    Gdzieś jest lipa. Przewody mędzy stacją a stopą sprawne.?
  • #51
    mike_cz
    Poziom 7  
    Przewody sprawne (wyżej jest film).
    Dzisiaj sprawdzalem napięcie bezpośrednio na kostce przy bazie
  • #52
    peter falk
    Specjalista AGD
    No to co?? W końcu...
    Przekaźnik niesprawny :?: :-?
  • #53
    mike_cz
    Poziom 7  
    Wygląda na to, że padł zarówno czujnik NTC jak i przekaźnik na płytce (albo coś jeszcze na płytce). Dzisiaj po wymianie elektroniki i założeniu (po wielogodzinnych eksperymentach i konsultacjach z magir) NTC 5K + R1K płyta po osiągnięciu ok 110°C wyłącza się. Czekam na zaschniecie kleju termo przy NTC i będę testował.

    Niemniej jednak już teraz chciałbym bardzo podziękować :arrow: magir za mega cierpliwość, życzliwość i okazaną pomoc.

    Jeśli testy wyjdą pozytywnie to koszt naprawy (nie licząc zarwanego czasu mojego i kolegi magir) - 134 pln elektronika + 3pln NTC + 1 pln rezystor. A w serwisie AGD pan serwisant pytał czy ma zamówić części za 470 pln. Plus nie wiem ile robocizna.