Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Przedłużacze helukabelPrzedłużacze helukabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Pomiary elektr. w domku jednorodzinnym- dziwny dobór zabezpieczeń nadprądowych

bartassov 31 Mar 2018 21:17 13899 133
  • #121
    retrofood
    Moderator
    No widzisz, ktoś się znalazł! Ciekawe tylko jaka moc przyłączeniowa, że przewidziano Bm-y.
  • Przedłużacze helukabelPrzedłużacze helukabel
  • #122
    jann111
    Poziom 31  
    retrofood napisał:
    Ciekawe tylko jaka moc przyłączeniowa, że przewidziano Bm-y.

    Każda, przy budowie lub przebudowie złącz pomiarowych w rejonie, gdzie energię dystrybuuje Tauron.
    Takie mamy standardy w Tauronie od 2014 roku. Te BM-y, to zabezpieczenie wlz (rozłącznik RBK-00 z wkładkami 50 lub 80A), w zależności od mocy przyłączeniowej. Zabezpieczenie to zabudowane jest przed układem pomiarowym, natomiast za licznikiem, patrząc od strony zasilania instalujemy ogranicznik mocy, zgodnie z zamówiona mocą przyłączeniową. Tauron czasem zgadza się na odstępstwa, zwłaszcza w budynkach wielorodzinnych, gdzie pozwala jeszcze instalować wyłączniki nadprądowe jako zabezpieczenie główne. Wtedy też nie instaluje się ogranicznika mocy.
    W Tauronie od 2014 roku cieszymy się z selektywności.
  • Przedłużacze helukabelPrzedłużacze helukabel
  • #123
    mawerix123
    Poziom 38  
    retrofood napisał:
    No widzisz, ktoś się znalazł! Ciekawe tylko jaka moc przyłączeniowa, że przewidziano Bm-y.


    Przecież taki widok to codzienność w Tauron - BM 50 A i ogranicznik mocy.

    Podejrzewam że jednak nie o takie rozwiązanie chodzi koledze elwan.
  • #124
    elwan
    Poziom 10  
    Jann111 - masz racje!. Po stronie dostawcy zabezpieczenie główne jest wkladka NH00 od 20Ac do 50AC w rozłączniku RBK 00 , lub WT-1 32AC do zależy jak dostawca ustali. To są wkładki bezpiecznikowe topikowe - szybkie.
    Takie są wszystkie schematy szaf kablowych pomiarowych. Kable zasilające od strony sieci npYAKY w miejscu zmiany przekroju na LGy lub LY które wprowadzone są pod tablice - to w miejscu zmiany przekroju są instalowane kasety / rozłaczniki mocy np RBK/ a w nich bezpieczniki topikowe /wkładki mocy/, to jest zabezpieczenie główne dla pomiaru- licznika.
    Czy mozna bezpośrednio podpiąć pod licznik kabel sieciowy YAKY4x50 lub 120 lub przewód sieciowy AXn4x50 lub 70 - nie .
    W miejscu odczepu /przewodów LG lub Ly/na licznik pomiar instaluje sie kasety /rozłączniki bezpiecznikowe/z wkładkami bezpiecznikowymi topikowymi szybkimi. To miejsce jest zabezpieczeniem głównym dla odbiorcy.
    W żadnym wypadku nie instaluje się wyłączników nadmiarowych!!!
    Czy to w złączu kablowym ,czy w napowietrznym schemat jest ten sam. Czy na Wawrze w Stoenie czy we Wrzeszczu jest ten sam układ.
    Wielkość wkładek bezpiecznikowych dla zasilania ukladów pomiarowych np.w szaf ach kablowych energetyka wkłada szczególnie pogotowie/wieksze by nie jeżdzić w celu wymiany głównych .
  • #125
    elpapiotr
    Moderator Energetycy
    To już kolega zmienił "front" -
    Cytat:
    Początkiem obwody dla C-16 jest zabezpieczenie główne - przedlicznikowe topikowe- dla użytkownika mieszkania.
    Zabezpieczenie główne oplombowane - by użytkownik nie zwiększał wielkości wkładki.Innymi słowy ,wielkości przyznanej mocy dla mieszkania - w tym przypadku.
    Żadne trzewiki nie zaprowadziły kolegi na obiekty, gdzie zabezpieczenia przedlicznikowe to ... wyłączniki samoczynne. Widocznie te sto par to za mało, by "zobaczyć świat".

    Pomiary elektr. w domku jednorodzinnym- dziwny dobór zabezpieczeń nadprądowych
    Odbiorcy w szlafroku "latają" do złącz pomiarowych w razie "W", niezależnie od pory dnia i roku.
  • #126
    kkas12
    Poziom 42  
    To jest Pawle bicie piany przez kolegę elwan w celu obrony rozwiązań upierdliwych a wręcz nieprzyjaznych dla użytkownika i z racji tego coraz rzadziej stosowanych.

    A rozwiązanie jest proste i przecież już stosowane a także na forum przedstawiane. Zabezpieczenie bezpiecznikiem mocy np: 40 lub więcej amperów i ogranicznik mocy. Dla niewtajemniczonych wyłącznik nadmiarowy (o wartości adekwatnej do zamówionej mocy) bez członu zwarciowego, ewentualnie wyłącznik selektywny.
    Mamy selektywność zwarciową więc odpada upierdliwe bieganie do złącza a także oczekiwanie na pogotowie by wymieniono zabezpieczenie topikowe.
    Za co oczywiście trzeba ponieść koszty, bo zadziałanie topika w złączu zawsze jest z winy odbiorcy.
  • #127
    emigrant
    Poziom 28  
    elwan napisał:
    W żadnym wypadku nie instaluje się wyłączników nadmiarowych!!!
    Czy to w złączu kablowym ,czy w napowietrznym schemat jest ten sam.

    No co Ty powiesz. PGE Dystrybucja Białystok do dziś stosuje wyłączniki nadmiarowo-prądowe o charakterystyce C jako zabezpieczenie przedlicznikowe. Kilkadziesiąt lat temu zostało zamontowane C32 i C25. Dziś(pół roku temu) jest C40 z racji zsumowania mocy dwóch liczników 3-f i 1-f. Nie ma mowy o ogranicznikach mocy. Nawet w WTP jest napisane, że ma być zastosowany wyłącznik nadmiarowo-prądowy.
  • #128
    elwan
    Poziom 10  
    Największy producent rozdzielnic ZPUE SA dla wszystkich operatorów w Polsce /Energetyki.
    Posiada uzgodnienia/standardy/ dla wszystkich operatorów – czyli energetyki.

    http://zpue.pl/rozdzielnice-nn/zlacza-kablowe...e-rozwi%C4%85zania-wg-standard%C3%B3w-energia

    Patrz schemat złącze pomiarowe do 160AC oznaczenie „RS „ rozłącznik stacyjne czyli RBK dla wkładek topikowych typ NH – zabezpieczenie główne dla standardów energia

    http://zpue.pl/rozdzielnice-nn/zlacza-kablowe...adowe-rozwi%C4%85zania-wg-standard%C3%B3w-rwe
    Zabezpieczenie główne rozłącznik bezpiecznikowy wkładka topikowa Dla standardów Stoen -
    W-wa
    Można przyjąć jako pewnik ,że wszyscy operatorzy mają te same standardy. Musi być zainstalowany jako główny bezpiecznik topikowy. Czy typ NH czy WT
    Taki sam układ jest przy złączach napowietrznych.

    Dla kolegi „pomiarowca” dla ciebie kolego ważne jest, by zabudowane wyłączniki nadprądowe w szafce mieszkaniowej w pierwszej kolejności przy prądzie zwarcia pierwsze się wyłączyły.
    W pierwszej kolejności poproś o rachunek za energie. Odczytaj wielkość zabezpieczeń np. 20 A to jest wartość dla wkładki topikowej zabezpieczenia głównego.
    Oznacza to ,że wkładka topikowa wyłącza prąd zwarciowy nie większy niż 2,1 do 2,5 raza większy w czasie krótszym niż 5 sek. Szybciutko przelicz 20A x 2,5 = 50A to jest maksymalny prąd powyżej jest topik spalony.
    Nastepnie charakterystyka wyłącz, nadmiar. B od 3 - 5 krotność prądu zwarciowego
    C od 3 do 10 krotność prądu zwarciowego
    Masz na początku przed licznikiem wkładkę topikowa 20AC dla niej maksymalny prąd jest 50 AC
    Wyłącznik nad. C-16 16AC x 5 /średnia krotność/= 80 AC – jak widzisz ten C będzie trzymał potrzebuje mninmum 80 A by spadł , a główny tylko 50A .Główny topik zabezpieczenie główne/ jest spalony a wyłącznik trzyma.
    Musi przyjechać Pogotowie by wymienic główny.To jest zasada braku wybiorczości czy selektywności zabezpieczeń.
    Wnioski zdemontuj wyłączni nad, typu C i zabuduj taki by spełniał warunki o prądzie mniejszym niż 50AC.
    Alternatywnie można wystapić o zwiekszenie mocy , lub wyprowadzić na poszczególne odbiorniki wiekszą ilość obwodów .

    Kolego, przestań się wymądrzać, piszesz (z mnóstwem błędów) w dziale dla profesjonalistów, a nie w przedszkolu. Nie ucz więc ojców dzieci robić i weź wreszcie zrozum, że dyskutujemy tutaj o instalacji mieszkaniowej więc złącze 160A AC jest futurystyką. [retrofood]
  • #129
    elpapiotr
    Moderator Energetycy
    Jak to się mówi - elektryk swoje, UB swoje.
    Ehhh !
    Cytat:
    Nastepnie charakterystyka wyłącz, nadmiar. B od 3 - 5 krotność prądu zwarciowego
    C od 3 do 10 krotność prądu zwarciowego
    To w którym SEP tak uczyli ?
  • #130
    zbich70
    Moderator - Elektryka
    Kolego elwan - a jak jest z tą przerwą izolacyjną?
    Pominąłeś tę kwestię, nie wiem dlaczego.
    Musi być "stała", "widoczna", czy jaka w końcu ma być?
    Napisz co Ci tam naopowiadał i czego wymagał Twój egzaminator w SEP-ie?
  • #131
    CYRUS2
    Poziom 39  
    elwan napisał:
    Zabezpieczenie główne rozłącznik bezpiecznikowy wkładka topikowa Dla standardów Stoen - W-wa
    Tak nie jest w Warszawie.
    Ja mam zabezpieczenie przedlicznikowe 3xD25. Oplombowane.

    Wszystko co poza tym co kolega Elewan pisze to też jest nieprawda.
    Kolega Elewan się "przeuczył".
    Efekt - zamiast wiedzy, "niewiedza - galimatias".

    Zabezpieczenia mam pomierzone, nie polegam tylko na tym co w książkach piszą.
  • #132
    kowal-dr
    Poziom 15  
    wojciech_pi napisał:
    kkas12 napisał:
    Żadne urządzenie stosowane w mieszkaniówce ch-ki C nie wymaga.


    A z tym stwierdzeniem się nie zgodzę.
    Sam w domu zmieniłem B10 na C10 na obwodzie oświetlenia halogenowego zasilanego przez trafo toroidalne, bo co czasem przy załączeniu B10 był wyzwalany.

    Aby było śmiesznie, 3 strony postów , a nikt nie zapytał co jest podłączone pod ten obwód zabezpieczony przez tą eskę "C"


    Przepraszam za odkopanie tematu ale nie rozumiem takich sytuacji.
    Około dwóch lat temu złożyłem sobie wzmacniacz audio z zasilaniem na transformatorze toroidalnym 800VA i również dotknął mnie ten problem, wyzwalanie B16. Jednak nie dokonałem zmiany na C16 tylko... dołożyłem do wzmacniacza softstarter.
    U kolegi w kuchni również trafo toroidalne wyzwalało zabezpieczenie B10, również założony został softstarter.
    Po co zmieniać zabezpieczenia zamiast skupić się na samym transformatorze?
    Idąc takim tokiem myślenia, jeśli ów wzmacniacz byłby nadal bez soft-startu i pożyczyłbym go na domówkę a problem by się powtórzył na jego instalacji w domu, to powinienem zmienić mu w rozdzielnicy bezpiecznik z B16 na C16? O to chodzi?
  • #133
    Antoni Witkowski
    Poziom 2  
    Przepraszam, że to piszę, jeśli ktoś założył i prowadzi takie forum to powinien dbać o jego, jakość przy dyskusji i radach odbiegających od wiedzy technicznej i obowiązujących przepisów powinien zareagować i udzielić odpowiedzi na pytanie zadane tym samym byłby to materiał szkoleniowy dla innych a tak mamy, co mamy kiedyś określały to warunki wykonania i odbioru widać z dyskusji, że ustawodawca popełnił błąd, bo wiedza techniczna i interpretacja obowiązujących przepisów są dalekie od prawidłowego wykonawstwa.
  • #134
    retrofood
    Moderator
    Antoni Witkowski napisał:
    Przepraszam, że to piszę, jeśli ktoś założył i prowadzi takie forum to powinien dbać o jego, jakość przy dyskusji i radach odbiegających od wiedzy technicznej i obowiązujących przepisów powinien zareagować i udzielić odpowiedzi na pytanie zadane tym samym byłby to materiał szkoleniowy dla innych

    To po co forum, skoro jego właściciel byłby obowiązany odpowiadać wszystkim? Wystarczyłby portal "dziś pytanie, a wieczorem odpowiedź". Pytanie tylko z czego właściciel forum wykarmiłby dzieci?

    A materiał szkoleniowy bezpłatnie przekazują w szkołach. Wiem, bo sam do takich szkół uczęszczałem.