Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Multimetr Fluke
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Chińskie sterowniki (kontrolery) zgrzewarek - doświadczenia ?

perzan 28 May 2019 22:56 14379 47
  • #31
    gradek83
    Level 40  
    Koledzy zalecają użycie płaskownika zamiast linki do uzwojenia wtórnego tylko pytanie brzmi jak sztywny płaskownik powyginać i wcisnąć w otwory nie rozcinając blaszek i czym najlepiej zaizolować taki płaskownik zwykła izolacja termokurczliwa wystarczy ?
  • Multimetr Fluke
  • #32
    thogalw
    Level 14  
    Włożysz linkę też będzie działać. Wsadzają 16mm² 25mm² 35mm² i 50mm² i działa. Ważne, żeby reszta była dobrze zrobiona. Każdy zaleca ale co to da ? Jakie są plusy? Trzeba pomyśleć czy się opłaci żeby forma nie przerosła treści. Bez rozcinania raczej nie wsadzisz. Rozcinanie i spawanie nie szkodzi tak przynajmniej słyszałem od osób co to zrobili.
    Izolacja musi być odporna na temperaturę. Taśma kaptonowa jest jedną z zalecanych do izolowania w tym przypadku.
  • Multimetr Fluke
  • #34
    gradek83
    Level 40  
    kortyleski wrote:
    ma ktoś pojęcie co poszczególne ledy mówią?

    Chińskie sterowniki (kontrolery) zgrzewarek - doświadczenia ?
  • #35
    kortyleski
    Level 42  
    Modułu już nie mam, odesłałem jako nie działający. Ale... zaczynam się zastanawiać czy sam nie palnąłem babola, czyli zasilania. Dopiero teraz zauważyłem że zasilanie 9-12V jest AC, ja zasilałem z zasilacza lab czyli DC.
    Czy to AC nie ma przypadkiem na celu wyłapania odpowiedniego punktu sinusoidy do załączenia triaka?
  • #36
    gradek83
    Level 40  
    kortyleski wrote:
    Czy to AC nie ma przypadkiem na celu wyłapania odpowiedniego punktu sinusoidy do załączenia triaka?

    Nie wiem może i tak...
    kortyleski wrote:
    Dopiero teraz zauważyłem że zasilanie 9-12V jest AC, ja zasilałem z zasilacza lab czyli DC

    Też tak miałem ale z czaiłem się dobrałem transformatorek ~9V 180mA.
    Wczoraj właśnie złożyłem zgrzewarkę punktową na tym sterowniku. Jeszcze elektrody muszę załatwić. Napięcie na wyjściu wyszło 2.7V
    Chińskie sterowniki (kontrolery) zgrzewarek - doświadczenia ? Chińskie sterowniki (kontrolery) zgrzewarek - doświadczenia ?
  • #37
    rudekolek
    Level 2  
    kortyleski wrote:
    Czy to AC nie ma przypadkiem na celu wyłapania odpowiedniego punktu sinusoidy do załączenia triaka?

    Tak ma na celu detekcję przejścia przez zero, dlatego sterownik musi być zasilany AC 9-12V.
  • #38
    thogalw
    Level 14  
    kortyleski wrote:
    Modułu już nie mam, odesłałem jako nie działający. Ale... zaczynam się zastanawiać czy sam nie palnąłem babola, czyli zasilania. Dopiero teraz zauważyłem że zasilanie 9-12V jest AC, ja zasilałem z zasilacza lab czyli DC.
    Czy to AC nie ma przypadkiem na celu wyłapania odpowiedniego punktu sinusoidy do załączenia triaka?

    Hehe to dobrze czytasz schemat czy opis podłączenia a Chińczyk tak się starał żeby było wszystko wiadomo i takie ładne zdjecia
  • #40
    thogalw
    Level 14  
    kortyleski wrote:
    thogalw wrote:
    Hehe to dobrze czytasz schemat czy opis podłączenia

    Kupowałem u polaka i w jego opisie było zasilanie 9-12V AC/DC. Tym się zasugerowałem. Ale nawet podejrzałem dawny zakup i na obecnej aukcji wpisu o DC już nie ma

    No to Ciebie w błąd wprowadził. Nie chciało mu się dobrze obejrzeć aukcji chińczyka u którego kupował. Ja na aukcji miałem wyraźnie zaznaczone że ma być AC.
  • #42
    bajtazar
    Level 2  
    Hej, pozwólcie, że dorzucę swoje trzy grosze.

    Ja swoją zgrzewarkę zrobiłem na podstawie tego sterownika:
    https://pl.aliexpress.com/item/32807721919.html

    Jako uzwojenie wtórne mam przewód 25 mm^2. Mam 2.75 zwoja.
    Napięcie jałowe to 2.75 V.
    Do zgrzewania ogniw używam blaszki niklowej 0.12x8 mm. Zgrzewa OK.

    Jednak przy grubszej blaszce (0.2 mm) zgrzew bardzo łatwo puszcza.
    Próbowałem zwiększać czas, ale to powodowało tylko nagrzewanie się blaszki.

    Dodam, że za pierwszym razem jako uzwojenie wtórne użyłem przewodu 50 mm^2 i 1.75 zwoju.
    Wówczas nie mogłem sobie poradzić nawet z tą najcieńszą blaszką.

    Ktoś się orentuje jakie powinno być idealne napięcie wtórne?

    Chińskie sterowniki (kontrolery) zgrzewarek - doświadczenia ?
  • #43
    gradek83
    Level 40  
    Problem leży po stronie grubej izolacji gumowej. Kup przewód myślę że tak z 1m wystarczy jeśli chcesz tak jak teraz dopinać dodatkowe przewody ale jeśli nie musisz to lepiej mieć np 2m przewód 35mm². I teraz z tego przewodu zdejmujesz gumową izolacje i na ten przewód nakładasz izolacje cieńszą termokurczliwą ale nie byle jaki szmelc tylko taka lepszej jakości. Widziałem też że ludzie owijali taśmą kaptonową ale myślę że termo kurczliwa izolacja będzie lepsza. Taśmą kaptonową możesz zaizolować otwory w trafo. I teraz z jakieś 3 zwoje powinny ci wejść. Nie martw się tym że zwoje mogą się nagrzewać czasy spawania ( impulsy) trwają ułamki sekund tak więc przy zwykłej doraźnej pracy nic ci się nie będzie grzać. I długość tych przewodów dopinanych ogranicz do max 50cm. Kolejna sprawa to elektrody muszą być miedziane i bardzo mocno dużą powierzchnią styku przymocowane do przewodów. Dodatkowo na trafo masz podaną informację CLASS czyli klasę termiczną im wyższa tym trafo zaprojektowane było na większą moc. CLASS 250 to max. Ja mam 200 i 35mm² 2.5 zwoje i odczuwam braki mocy.
  • #44
    bajtazar
    Level 2  
    Hej, dzięki za odpowiedź.

    Po pierwsze chciałbym wiedzieć dlaczego, gdy miałem przewód 50 mm^2 (1.75 zwoja) nie mogłem zgrzać nawet najcieńszej blaszki.
    A teraz z 25 mm^2 (2.75 zwoja) mogę.
    To wynikało z braku mocy, czy zbyt małego napięcia?
    W ogóle jak się mają te dwa parametry w przypadku zgrzewania punktowego?

    Co do izolacji to właśnie miałem iść w tym kierunku (tzn ściągnąć ją i zastąpić taśmą termokurczliwą).
    Ale jeśli chodzi o grubość przewodów to zupełnie w innym.
    Zakupiłem 2m przewodu 16 mm^2 (żałuję, że nie kupiłem 3m, teraz będę musiał wykonywać łączenie).
    Myślałem, żeby wcisnąć tam przynajmniej 5.75 zwoju.

    Po twoim wpisie @gradek83 zastanawiam się czy to robić.
    Co tak właściwie osiągnąłbym po dodaniu takiej ilości zwojów (oprócz większego napięcia)?

    PS. Ja mam trafo class 220.
  • #45
    gradek83
    Level 40  
    Prąd zwłaszcza duży lubi powiedzmy mieć przestrzeń czyli im przekrój przewodu większy tym więcej prądu może przez niego przepłynąć. W zgrzewarce podczas zwarcia elektrod ogromna ilość prądu zwarcia w punktach zgrzewu powiedzmy że się kumuluje i w bardzo krótkim czasie powstaje zapewne łuk elektryczny no i oczywiście wysoka temperatura która spaja dwa elementy połączone w punktach. Tak czy inaczej 16mm2 to za mało moim zdaniem i przewody mogą się szybciej nagrzewać. Oczywiście możesz to przetestować i sam sprawdzić bo mogę się mylić. Ja zawsze myślałem że muszą być zachowane pewne proporcje czyli optymalnie duży przekrój do odpowiedniej ilości zwojów. Mi całych trzech zwojów nie udało się zmieścić bo nie rozcinałem trafo ale na pewno wcisnął bym tylko po rozcięciu nie mam możliwości tego zespawać. Wyjściem mogło by być wyjęcie paru nitek linek z przewodu. Zerknij do tego tematu tam ciekawe informacje koledzy podają.
  • #46
    thogalw
    Level 14  
    Ja mam 50mm2 i jest ok. Na początku nie zgrzewało ale poprawiłem elektrody i zgrzewa dobrze. W planach mam zrobić jeszcze inne elektrody ale póki co nie mam na to czasu. Różne przekroje są używane 16,25,35,50 i każdemu działa jak zrobi się dobrze. Jak jest większe napięcie to prąd ma łatwiej pokonać opór przewodu a daje się grubsze przewody żeby opór był mniejszy. Z trafo z mikrofali super zgrzewarki nie zrobicie bo to trafo jest za słabe. Budują zgrzewarki z dwóch trafo i wtedy trochę lepiej jest. Ja miałem w planach zrobić zgrzewarke z trafo pochodzącej z sklepowej zgrzewarki do blach. Facet miał ją w pracy ale z czasem system jego pracy zmienił się i przestała być mu potrzebna i zostało samo trafo bo nikt nie chciał jej kupić w całości.
  • #47
    gradek83
    Level 40  
    thogalw wrote:
    Budują zgrzewarki z dwóch trafo i wtedy trochę lepiej jest

    Tak dlatego kolejną planują zrobić z dwóch trafo. Kiedyś na recyklingu gościa spotkałem i zgadałem się z nim. Ze starych TV wyciągał zapewne trafo powielacze i z nich jakieś spawarki robił ale to takie do spawania ponoć nawet aluminium tym spawa. Ale to już inna bajka.
  • #48
    thogalw
    Level 14  
    gradek83 wrote:
    thogalw wrote:
    Budują zgrzewarki z dwóch trafo i wtedy trochę lepiej jest

    Tak dlatego kolejną planują zrobić z dwóch trafo. Kiedyś na recyklingu gościa spotkałem i zgadałem się z nim. Ze starych TV wyciągał zapewne trafo powielacze i z nich jakieś spawarki robił ale to takie do spawania ponoć nawet aluminium tym spawa. Ale to już inna bajka.

    Jak dla mnie wystarczy mi z pojedynczego trafo. Zgrzewa niklowe blaszki i tyle. Innych niż niklowe to wątpię żeby zgrzala i z dwóch trafo. Mógł robić i spawarki ale mimo że większość kupiły na złomie to jest nie opłacalne. Pewne rzeczy i tak nowe musi kupić a doliczyć czas swojej pracy a to też kosztuje to lepiej nową kupić. Chyba że emeryt i nie ma co robić to wtedy inna sprawa.