prośba o pomoc w doborze rezystorów - ładowarka na lm317 i tranzystorach

Witam
Chciałbym zbudować ulepszona wersję ładowarki na lm317 - schemat z elektroniki praktycznej, nie wiem czy mogę podać linka do strony ale schemat wygląda tak:

Problem w tym że chciałbym zrobić wersję do ładowania akumulatora 12v, a moja "wiedza" elektronika ogranicza się głównie do podstaw typu "lutownice trzymamy za zimny koniec".
Jak rozumiem zmiana napięcia powinna się odbywać poprzez zmianę wartości rezystorów R1 i R2 wg wzoru VOUT = 1.25 * ( 1 + R2/R1 ), więc dla uzyskania 14v na wyjściu trzeba użyć np R1=10 ohm, R2=100ohm.
A co z pozostałymi?
Jak policzyć wartości dla:
R3 - ?
R4 - ?
R5 - ?
R6 - ?
Zasilanie ładowarki z zasilacza laptopowego 19v, 4A.

kapucyn116 napisał:

Jak rozumiem zmiana napięcia powinna się odbywać poprzez zmianę wartości rezystorów R1 i R2 wg wzoru VOUT = 1.25 * ( 1 + R2/R1 ), więc dla uzyskania 14v na wyjściu trzeba użyć np R1=10 ohm, R2=100ohm.

Drogi kapucynie116 zerknij tu:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf
Zwróć uwagę, że rezystor R1 powinien mieć wartość 240 Omów.
Zawsze projektujemy tak, jak zaleca nota katalogowa, bo później "coś" nie działa i jest problem.
Pamiętaj, że w tej konfiguracji maksymalny prąd jaki może dać układ to 1,5A.

Słuszna uwaga, rozumiem że w uproszczeniu każda para w której R1 jest większy niż 240ohm będzie ok? Do odpowiedniego napięcia posiadam parę R1 - 470 ohm i R2 - 4,7 kohm czy takie zestawienie może być? No i co z pozostałymi?

Skoro nota mówi, że R2=240 Ohmów ma być 240 a nie więcej, ani mniej.
W tej sytuacji gdy R2 jest zgodne z notą oraz R1=2400 Ohmów to masz na wyjściu 13,75V. Jeśli zależy Ci na super dokładnej wartości 14V to zastosuj zamiast rezystora 2400 Ohmów potencjometr 2500 Ohmów i dzięki temu "dostroisz się" do 14V równiutko.

ok znalazłem 220ohm i 2,2kohm to jest najbliższe co mogę zrobić.
pozostaje pytanie co do reszty, tzn:
R3 - ?
R4 - ?
R5 - ?
R6 - ?

matej1410 napisał:

Skoro nota mówi, że R2=240 Ohmów ma być 240 a nie więcej, ani mniej.

W którym miejscu nota mówi, że ma być stricte 240Ω?

kapucyn116 napisał:

ok znalazłem 220ohm i 2,2kohm to jest najbliższe co mogę zrobić.
pozostaje pytanie co do reszty, tzn:
R3 - ?
R4 - ?
R5 - ?
R6 - ?

Rezystory R3 i R4 dobierz według podanych rezystorów na tym rysunku:



R6 z Twojego rysunku możesz zastosować o podobnej wartości jak R5 na tym rysunku:



A R5 z Twojego rysunku należy dobrać według tego opisu:

Cytat:
"Jak wiadomo, na takiej diodzie, zależnie od wartości prądu wystąpi spadek napięcia rzędu 0,55...0,8 V. I to wystarczy do otworzenia współpracującego tranzystora. A już znikome otwarcie tranzystora T2 uniemożliwi świecenie zielonej diody LED. Gdyby nie było rezystora R5, zielona lampka byłaby wygaszona nawet przy maleńkiej wartości prądu ładowania. Rezystor R5 wyznacza, przy jak małym prądzie ładowania przestaje przewodzić tranzystor T2, co powoduje zaświecenie zielonej lampki. Dobierając wartość R5 można więc ustalić, przy jakim stopniu naładowania akumulatora zaświeci się zielona lampka."

Więcej informacji na ten temat otrzymasz pod tym linkiem:
https://ep.com.pl/artykuly/10299-Akumulatory_litowe.html

W wielu miejscach tego pliku: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf

Przede wszystkim tu:
Figure 9. Adjustable Voltage Regulator

a jak się przyjrzysz to jeszcze tu:
Figure 13. Adjustable Regulator Circuit with Improved Ripple Rejection
Figure 17. Battery-Charger Circuit

Jest jak to nazwałeś "stricte" tyle, ile ma być

Po powrocie do tematu niestety dalej nie wiem jak to zrobić

krzysztof723 schemat wziąłem ze strony którą podałeś, "https://ep.com.pl/artykuly/10299-Akumulatory_litowe.html" niestety jest dla mnie zbyt skomplikowany, nie ten poziom:( zanim napisałem na elektrodzie próbowałem sam to rozgryźć na podstawie strony z linku.

Napisałeś żeby sie wzorować na innych schematach, z tego co mogę wykombinować:

R1, R2 - wyznaczają napięcie ładowania, nie mają większego wpływu na dobór pozostałych rezystorów

R3 - 1kohm - zabezpiecza tranzystor przed nadmiernym prądem?
R4 - 0,7V/IL, czym w tym wzorze jest IL?? napięcie jakim chcę ładować akumulator?
R5 - 1,5 kohm jak rozumiem ten rezystor steruje tylko chwilą zapalenia zielonej LED nawet źle dobrany nie spowoduje złego ładowania a jedynie zbyt wczesną/późną sygnalizację zieloną diodą LED
R6 - 1,5kohm - mogłem wziąć z poprzedniego schematu:)

kapucyn116 napisał:

Po powrocie do tematu niestety dalej nie wiem jak to zrobić

Czyli rozumiem, że przez ostatnie trzy tygodnie nieobecności na forum nie zmontowałeś kolego tego układu i nie sprawdziłeś praktycznie jego działania.
Mając ciągle pewne wątpliwości do wartości elementów i ogólnego działania układu to można teoretycznie w nieskończoność rozgryzać ten układ...
Ta ładowarka jest na tyle prosta, że można ją zmontować w krótkim czasie np. na tzw. pająku i po uruchomieniu rozważać przyczyny ewentualnego nieprawidłowego działania układu.
W zasadzie większość wartości rezystorów została już określona i pozostał jeden rezystor R5 z Twojego schematu, który według opisu należy dobrać, ale dobrać po uruchomieniu ładowarki.

kapucyn116 napisał:

R1, R2 - wyznaczają napięcie ładowania, nie mają większego wpływu na dobór pozostałych rezystorów

Wzór na dobranie rezystorów R1 i R2 ustalających napięcie wyjściowe dla ładowanego akumulatora 1,25 x [(R2/R1) + 1 ]

kapucyn116 napisał:

R3 - 1kohm - zabezpiecza tranzystor przed nadmiernym prądem?

Wartość rezystor R3 jest znana.

kapucyn116 napisał:

R4 - 0,7V/IL, czym w tym wzorze jest IL?? napięcie jakim chcę ładować akumulator?

Wzór jest prawidłowy, a IL to jest prąd dotyczący ogniwa Li-Ion (tak sobie oznaczył prąd=I autor ładowarki), czyli wartość prądu jaki zostanie ograniczony podczas ładowania ogniwa.

kapucyn116 napisał:

R5 - 1,5 kohm jak rozumiem ten rezystor steruje tylko chwilą zapalenia zielonej LED nawet źle dobrany nie spowoduje złego ładowania a jedynie zbyt wczesną/późną sygnalizację zieloną diodą LED

Dokładnie tak, co do zasady działania układu z rezystorem R5, tylko wartość tego rezystora nie koniecznie musi być 1,5k, trzeba jednak dobrać jego wartość po uruchomieniu ładowarki.

kapucyn116 napisał:

R6 - 1,5kohm - mogłem wziąć z poprzedniego schematu:)

Rezystor R6 może mieć wartość 1,5k.

Cytat:

Czyli rozumiem, że przez ostatnie trzy tygodnie nieobecności na forum nie zmontowałeś kolego tego układu i nie sprawdziłeś praktycznie jego działania.
Mając ciągle pewne wątpliwości do wartości elementów i ogólnego działania układu to można teoretycznie w nieskończoność rozgryzać ten układ...
Ta ładowarka jest na tyle prosta, że można ją zmontować w krótkim czasie np. na tzw. pająku i po uruchomieniu rozważać przyczyny ewentualnego nieprawidłowego działania układu.
W zasadzie większość wartości rezystorów została już określona i pozostał jeden rezystor R5 z Twojego schematu, który według opisu należy dobrać, ale dobrać po uruchomieniu ładowarki.

Czasem jest czas na hobby a czasem nie, chińscy przyjaciele i tak jeszcze akumulatorków nie przysłali, ale już w kraju więc trzeba ruszyć temat:)

Cytat:

Wartość rezystor R3 jest znana.

Dla większości z Was to proste i znane, a dla mnie nie, dlatego używam forum w dziale początkujący i pytam dla potwierdzenia moich teorii, nie chce uszkodzić ogniw eksperymentami. Skoro wartość jest Ci znana to proszę podaj wartość w Ohmach, będę miał potwierdzenie. Czy się nie pomyliłem odczytując instrukcje.
Czy R3 zabezpiecza tranzystor tak jak napisałem, czy ma inną funkcję?

Cytat:

R4 - 0,7V/IL

A więc dla np 0,5A:
0,7/0,5= 1,4 Ohm - wydaje mi się trochę mały, ale jak mówiłem nie znam się, i nie wiem jakiej wartości się spodziewać.
Mam nadzieję że nie wybuchnie:D

A i jeszcze jedno czy te rezystory mogą być małej mocy? Posiadam 0,25W.

kapucyn116 napisał:

Dla większości z Was to proste i znane, a dla mnie nie, dlatego używam forum w dziale początkujący i pytam dla potwierdzenia moich teorii, nie chce uszkodzić ogniw eksperymentami. Skoro wartość jest Ci znana to proszę podaj wartość w Ohmach, będę miał potwierdzenie. Czy się nie pomyliłem odczytując instrukcje.
Czy R3 zabezpiecza tranzystor tak jak napisałem, czy ma inną funkcję?

kapucyn116 napisał:

A więc dla np 0,5A:
0,7/0,5= 1,4 Ohm - wydaje mi się trochę mały, ale jak mówiłem nie znam się, i nie wiem jakiej wartości się spodziewać.
Mam nadzieję że nie wybuchnie:D

A i jeszcze jedno czy te rezystory mogą być małej mocy? Posiadam 0,25W.

@kapucyn116, gdybyś zmontował tą ładowarkę już z podanymi wartościami rezystorów w poście #10 to ładowane ogniwo akumulatorowe Li-Ion w takiej ładowarce na pewno by nie wybuchło (tak, jak to określiłeś - "Mam nadzieję że nie wybuchnie"), bo elementy tworzące układ ze stabilizatora LM317, tranzystora T1 i rezystorów R1, R2, R3, R4 kontrolowałyby napięcie ładowania oraz prąd ładowania tego ogniwa.

Cały problem odnosi się do oddzielnego obwodu czujnika prądowego składającego się z dwóch diod LED, tranzystorów T2, T3, diody D1 i rezystora R5, które to LED-y sygnalizują początkową fazę ładownia ogniwa dużym prądem (Led czerwona) i końcową fazę ładowania niskim prądem (LED zielona).
I dlatego rezystor R5 według konstruktora tej ładowarki należy dobrać po uruchomieniu tak, aby zielona dioda świeciła pod koniec ładowania, gdy nastąpi "spadek wartości prądu ładowania do poziomu od kilku do 20% pierwotnej wartości."
Według mnie wartość rezystancji opornika R5 może wynosić od 51 Ohm do 100 Ohm, ale to musisz sam sprawdzić.
Po zmontowaniu ładowarki i zastosowaniu rezystora R5 nawet o wartości 1,5k tak, jak napisałeś: "R5 - 1,5 kohm jak rozumiem ten rezystor steruje tylko chwilą zapalenia zielonej LED nawet źle dobrany nie spowoduje złego ładowania a jedynie zbyt wczesną/późną sygnalizację zieloną diodą LED", to nie miałoby to wpływu na bezpieczne ładowanie ogniwa.
Rezystor R5 to jedyny element krytyczny (kłopotliwy) w tej ładowarce, który należy dobierać podczas końcowej fazy ładowania ogniwa, aby zaświeciła się dioda LED zielona.
Trzeba pamiętać, żeby zastosować diodę D1 o prądzie większym od maksymalnego prądu ładowania.

Dobrze obliczyłeś rezystancję opornika R4, a jego moc to 0,6W...2W (lepiej 2W), pozostałe rezystory 0,25W.

Napisałem, że wartość rezystora R3 jest znana, bo wynosi 1k i ten problematyczny dla Ciebie rezystor jest najmniej ważny w tym wszystkim.

chyba wszystko jasne, dziękuje za pomoc