Silnik szczotkowy na 24V zasilany PWM 230V?

Question

Kupiłem ostatnio silnik 500W na 24V z firmy-importera magma, mają też wersję 1kW na 48V:https://magma.sklep.pl/pol_m_SILNIKI-STEROWNI...RY-LADOWARKI_...

Ture11 · Accepted Answer

Czy, według kolegi, w normalnym cyklu pracy PWM nie pojawi się na silniku napięcie 230 V, w żadnej chwili? Taką sytuację dopuszcza kolega tylko w momencie uszkodzenia? Warto się zastanowić, jak działa PWM. Pomijam kwestię tego, że w sieci 230 V jest AC. Załóżmy na chwilę, że jest 230 V DC - to jakie będzie to napięcie przy wypełnieniu np. 5% (najlepiej niech kolega nam to pokaże na wykresie w funkcji czasu)? Nie mówimy tu o uśrednianiu.

pawelr98 · Accepted Answer

230V latające po obwodzie ze znacznymi indukcyjnościami.

Może być tak że będzie przeskakiwać na komutatorze.

Jak już zasilać z sieci to nie lepiej będzie dać prostownik z tyrystorem ?
Ustawi kolega tyrystor w taki sposób aby otwierał się odpowiednio późno(czyt. kiedy napięcie drugi raz osiągało 24V).

Do tego jakiś kondensator do wygładzenia przebiegów i będzie to znacznie sensowniejsze.
Ewentualnie bez kondensatora ale nieco wcześniejsze otwieranie tyrystora tak aby napięcie średnie było odpowiednio wysokie.

See also:
14.05.2021 Zasilacz 150-400V 100mA PL504+PCF82
02.03.2021 Budżetowy wzmacniacz lampowy stereo PCL82
14.07.2020 Oscyloskop analogowy S1-107 1992
17.04.2019 Przestrajanie na miarę XXI wieku czyli stroimy stare radio

pawelr98 · Accepted Answer

W przypadku tyrystorów/triaków najprostszym rozwiązaniem jest stosowny układ RC.

Jakiś tam gościu z Indii wykombinował to:

Link

Pamięta tylko kolega o tym że tyrystor będzie przewodził dosyć spory prąd i warto się zainteresować odpowiednim urządzeniem.

Do tego obowiązkowo snubber na silniku aby nie doszło do przebicia.

Krzysztof Kamienski · Answer

Pomijajac sprawy izolacji, przebicie się tranzystora - klucza w tego typu regulatorze PWM, wyśle ten silnik na Ksieżyc . Nie mozesz zrobić - kupić przyzwoitego zasilacza z separacją galwaniczną?

strikexp · Answer

Jak izolacja wytrzyma, to dlaczego ma polecieć na księżyc? Różnicówka odłączy silnik zanim on zdaży się przegrzać i rozkręcić. Pytanie tylko czy silniki są zawsze nawijane drutem z izolacją 1000V, czy może jakimiś mniejszymi.

strikexp · Answer

Faktycznie to dużo lepszy pomysł. Muszę poszukać układu który realizuje takie otwieranie tyrystora przy opadaniu. Chyba że ktoś ma pod ręką schemat.

Myślę że użycie nawet 50% większego napięcia niż znamionowe nie będzie szkodliwe. Ponieważ te niskonapięciowe uzwojenia z powodów technologicznych powinny być robione na znacznie wyższe standardowe napięcia np 100V. Do tego dochodzą przepięcia, więc myślę nawet że 500V nie będzie niczym wyjatkowym. Bardziej wrażliwy może być komutator jak piszesz.

strikexp · Answer

Tyrystory już stosowałem więc mam świadomość że są niezłe przepięcia w silnikach itp. Mam też świadomość że trzeba stosować tyrystor ze sporym zapasem mocy, ewentualnie rozbijać sinusa na dwa przebiegi i dwa tyrystory.
A sam układ genialny w swojej prostocie

Krzysztof Kamienski · Answer

......i beznadziejny w swojej charakterystyce. Stosuje się zawsze dwa tyrystory i dwie diody w mostku - czyli półmostek sterowany.

klamocik · Answer

Przecież takie regulatory masz w pralkach z silnikami komutatorowymi wirowanie 200V ale w czasie prania w okolicy 30V ale stabilność obrotów robi sprzężenie zwrotne.

User removed account · Answer

Sądząc po zdjęciach (bo z opisu na stronie importera niewiele wynika), są to silniki z magnesami trwałymi. Jak już musisz, to poszukaj używanego małego kontrolera napędu DC (mostek sterowany sześciopulsowy). Często pojawiają się na OLX, ale trzeba szukać np. po tagach "prostownik tyrystorowy". Ustawisz go do pracy z prądową pętlą sprzężenia zwrotnego, wzbudzenie olejesz, zmostkujesz kontrolę prądu wzbudzenia, i będziesz miał gotowe rozwiązanie za 100-200zł. Ale co do napięcia przebicia izolacji w tym silniku miałbym poważne wątpliwości.

Krzysztof Kamienski · Answer

@Art.B Tak, są takie amerykanskie sterowniki, które Yankesi pchają wszedzie od 20 lat. Do bieżni treningowych, maszyn przemysłowych itp.A na Ali Express zatrzęsienie tego i jeszcze full wypas z wyświetlaczami.