Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Łączenie szeregowe zasilaczy impulsowych

07 Kwi 2018 15:27 1287 11
  • Poziom 33  
    Panowie,

    Pytanie jest następujące, czy można łączyć szeregowo bloki zasilaczy oparte na przetwornicach impulsowych ?
    Układ jest następujący :
    - każdy blok zasilacza ma zasilanie AC z oddzielnego odczepu tego samego trafo
    - pomiar prądu na rezystorze w dodatniej szynie zasilania
    - każdy blok zasilacza posiada regulację napięcia i ograniczenia prądowego

    Schemat blokowy poniżej :

    Łączenie szeregowe zasilaczy impulsowych

    Chodzi o połączenie OUT1b i OUT2a aby uzyskać zasilanie symetryczne.

    Pozdr
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • Poziom 37  
    1. To co narysowane, to bardziej równoległe, a już na pewno nie symetryczne. Optymistycznie przyjmijmy, że manualny błąd podczas rysowania mas albo diod.
    2. Dużo zależy jakiej jakości chcesz mieć prąd wyjściowy (napięcie). Szeregowy rezystor i dioda na pewno nie polepszają parametrów.
    3. Przy dużej asymetrii, albo impulsach na pewno w jakiejś części przeniesie się przez transformator.
    4. W jednej polówce oparcie "zera" na tej części z rezystorem jest mocno niewłaściwe

    TO ZALEŻY
    edit 5. nie bez powodu "ujemną połówkę" się projektuje inaczej, właśnie głównym celem jest czystość/elegancja zera/masy. Choć rozumiem, że (przy zastrzeżeniach j/w) CZASEM można ugryźć temat dwoma jednakowymi.
  • Poziom 33  
    Kolega doczytał co napisałem ?
    rs6000 napisał:

    Chodzi o połączenie OUT1b i OUT2a

    Nie ma tego na schemacie, ale wyraźnie napisałem.
    Rezystor to bocznik na którym jest pomiar spadku napięcia - nie wklejałem całego schematu bo jest rozbudowany, dlatego narysowaem tą część jako blok. na właściwym schemacie pomiar i stabilizacja napiecia jest za diodą, ma ona zabezpieczać przed podaniem zewnętrznego zasilania.

    Pytanie brzmi, czy można połączyć zasilacze impulsowe szeregowo.

    Poniżej uzupełniłem schemat aby było jasne o co chodzi ;)

    Łączenie szeregowe zasilaczy impulsowych

    Pozdr
  • Pomocny post
    Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 37  
    J_23_666 napisał:
    Hejka
    OUT1b i OUT2a ni można połączyć!
    OUT1b i OUT2b są ze sobą zwarte! Napięcie VSS do GND będzie "zero". Dolny zasilacz będzie po prostu zwarty na wyjściu.


    Dokładnie to miałem na myśli *). Kol @rs6000 jednak nie potwierdza błędu redakcyjnego, idzie w swoje błędne wizje.

    *) nawet GDYBY to zostało rozwiązane, pojawiają się następne problemy
  • Poziom 33  
    Hehe, dobra, usuńcie sobie GND ze schematu jeżeli z tym jest problem, masy nie będa połączone (co jest oczywiste), skopiowałem górny blok na dolny na potrzeby "narysowania" tego rysunku , czy teraz możecie odpowiedzieć na pytanie zasadnicze ? ;)

    Łączenie szeregowe zasilaczy impulsowych

    Pozdr
  • Poziom 37  
    rs6000 napisał:
    ... czy teraz możecie odpowiedzieć na pytanie zasadnicze ? ;)


    2, 3, 4, 5.

    Co to NAPRAWDĘ będzie zasilać? I jakie sam stawiasz wymogi?
  • Poziom 33  
    JacekCz napisał:
    rs6000 napisał:
    ... czy teraz możecie odpowiedzieć na pytanie zasadnicze ? ;)


    2, 3, 4, 5.

    Możesz rozwinąć ? ;)
    Jakie ma znaczenie jakie są wymogi, pytanie jest proste, można czy nie można ;)
    Ale ok, prosze bardzo, jest to zasilacz 0-20V, 0-5A na lm2576 z obwodem mosfeta jako tranzystora mocy (podniesienie prądu do 5A), ze stabilizacją napiecia i ograniczeniem prądowym, sterowany mikrokontrolerem, 4 moduły skomunikowane po rs485 z masterem itd. Moduł już mam skończony, oprogramowany i przetestowany. Moduły będą 4 i dlatego chciałbym aby była możliwość skonfigurowania zasilacza również jako symetrycznego. Ale widzę, że najprościej będzie sprawdzić w praktyce, mimo, że liczyłem iż otrzymam pomoc od bardziej doświadczonych ode mnie kolegów ;)

    Pozdr

    Dodano po 11 [godziny] 28 [minuty]:

    I widzę, że teraz nastała cisza :)

    Dziękuje koledze @J_23_666 za merytoryczną uwagę, choć nie uzyskałemm odpowiedzi na główne pytanie ;)

    Pozdr
  • Poziom 29  
    rs6000 napisał:
    Hehe, dobra, usuńcie sobie GND ze schematu jeżeli z tym jest problem, masy nie będa połączone (co jest oczywiste), skopiowałem górny blok na dolny na potrzeby "narysowania" tego rysunku , czy teraz możecie odpowiedzieć na pytanie zasadnicze ?
    Jesteś trochę niedokładny a przy zasilaczach impulsowych (ale również w ogólnym przypadku) to się mści.
    1. Oczywiście, że nie można łączyć tak mas, bo jeden zasilacz będzie zwarty i może się spalić. I nie powinieneś mówić "usuńcie sobie jeśli jest z tym problem". To raczej Ty musisz to usunąć i to bezwarunkowo.
    2. Takie połączenie to nie jest połączenie szeregowe zasilaczy (jak sugeruje tytuł wątku). Szeregowe połączenie zasilacz jest wtedy gdy wyjście jednego zasilacza jest podłączone do wejścia drugiego zasilacza. A Ty łączysz jedynie wyjścia tych zasilaczy. To nie jest to samo.
    3. I na koniec dobra wiadomość: jeśli usuniesz nieprawidłowe podłączenie masy, to będzie to działać. Widziałem wiele urządzeń właśnie tak połączonych aby uzyskać zasilanie symetryczne. Chociaż może to zależeć od konkretnego zasilacza ale nie sądzę aby wystąpiły problemy. Przeważnie, zwarte końcówki zasilaczy łączy się do masy (aby uzyskać rzeczywiste zasilanie symetryczne względem masy). Więc będzie to działać ale pod warunkiem, że nie pomylisz się z masami.

    Marek
  • Poziom 33  
    Marek2006 napisał:
    rs6000 napisał:
    Hehe, dobra, usuńcie sobie GND ze schematu jeżeli z tym jest problem, masy nie będa połączone (co jest oczywiste), skopiowałem górny blok na dolny na potrzeby "narysowania" tego rysunku , czy teraz możecie odpowiedzieć na pytanie zasadnicze ?
    Jesteś trochę niedokładny a przy zasilaczach impulsowych (ale również w ogólnym przypadku) to się mści.
    1. Oczywiście, że nie można łączyć tak mas, bo jeden zasilacz będzie zwarty i może się spalić. I nie powinieneś mówić "usuńcie sobie jeśli jest z tym problem". To raczej Ty musisz to usunąć i to bezwarunkowo.
    2. Takie połączenie to nie jest połączenie szeregowe zasilaczy (jak sugeruje tytuł wątku). Szeregowe połączenie zasilacz jest wtedy gdy wyjście jednego zasilacza jest podłączone do wejścia drugiego zasilacza. A Ty łączysz jedynie wyjścia tych zasilaczy. To nie jest to samo.
    3. I na koniec dobra wiadomość: jeśli usuniesz nieprawidłowe podłączenie masy, to będzie to działać. Widziałem wiele urządzeń właśnie tak połączonych aby uzyskać zasilanie symetryczne. Chociaż może to zależeć od konkretnego zasilacza ale nie sądzę aby wystąpiły problemy. Przeważnie, zwarte końcówki zasilaczy łączy się do masy (aby uzyskać rzeczywiste zasilanie symetryczne względem masy). Więc będzie to działać ale pod warunkiem, że nie pomylisz się z masami.

    Marek

    @Marek2006 , dziękuję za informację. Faktycznie mój błąd polegał na tym, że skopiowałem na potrzeby tego "schematu" obrazek z góry na dół i nie usunąłem oznaczenia masy na obu blokach, co mogło mniej obeznanych wprowadzić w błąd, mea culpa. Oczywistym jest, że tak mas łączyć nie można w tym przypadku, to był "schemat" tylko poglądowy.
    Co do połączenia szeregowego opisanego prze Ciebie, to trochę nie widzę sensu łączenia zasilaczy podając napięcie z wyjścia jednego zasilacza na wejście drugiego.
    Szeregowe i równoległe łączenie zasilaczy w domyśle dotyczy sposobu łączenia wyjść zasilaczy, choćby tu kolega z Gotronika to opisuje i omawia :
    http://gotronik.com/2015/10/13/laczenie-zasilaczy-laboratoryjnych/
    I o takie połączenie (szeregowe) dokładnie mi chodzi ;)

    Pozdr

    Dodano po 40 [minuty]:

    Znalazłem artykuł na ten temat, może komuś się przyda ;)
    http://www.nextys.com/files/sito/application_..._Series_Connection_of_Power_Supplies_V1-0.pdf

    Łączenie szeregowe zasilaczy impulsowych

    Pozdr
    Sławek
  • Pomocny post
    Specjalista elektronik
    1. Na masę trzeba zwrócić uwagę - w szczególności, nie można połączyć dwóch zasilaczy od PC, 0V jednego z 12V drugiego, dla uzyskania 24V, bo 0V jest połączone z uziemieniem i robi się zwarcie poprzez uziemienie - chyba, że jeden z nich podłączy się bez uziemienia.

    2. Jak na wyjściu jest dioda, to nie można tak łączyć - trzeba na wyjściu każdego zasilacza dodać kondensator. Potrzebna pojemność zależy od prądu i częstotliwości - pewnie częstotliwość jest co najmniej 50kHz, i wystarczy około 200uF na 1A (czyli np. do 5A 1000uF), ale to nie może być byle jaki kondensator elektrolityczny, tylko specjalny do przetwornic (mała ESR, zwiększona odporność na stałe obciążenie szybkozmiennym prądem o dużym natężeniu), i równolegle do niego ceramiczny. Bez kondensatora nie będzie prawidłowo działać, a kondensator inny, niż "przetwornicowy" szybko padnie (może, jak połączysz równolegle kilkanaście zwykłych kondensatorów, to będzie działać i one nie padną).

    Połączenie wyjścia jednego do wyjścia drugiego nazwałbym kaskadowym, a nie szeregowym.
  • Poziom 33  
    @_jta_, jak zwykle rzeczowa wypowiedź. A co w sytuacji gdyby tej diody szeregowej nie było ? zgodnie z artykułem z mojego poprzedniego postu, sugerują dodanie diody antyrównolegle.
    To nie sa zasilacze z ATX, to całkowicie mój projekt, więc z połączeniem mas o którym piszesz, nie będzie problemu.

    Pozdr
    Sławek