Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jak wykonać wzmaczniacz na dwóch kostkach lub jednej TDA2822M(i kilka pytań)

Norite 14 Apr 2018 09:35 795 23
Tespol
  • #1
    Norite
    Level 2  
    Witam szukam schematu który został sprawdzony.
    czyli takiego który daje różnice a nie gra jakby się go bezpośrednio z Jack-a podłączyło
    wykonałem kilka schematów i jedne przy połowie głośności na telefonie "chrapały" inne dawały tak od prawie minimum
    1 z układów był prawie ok wzmocnienie ok 1/4 i prawie nie "chrapał"
    Parametry:
    zasilanie 3.7v-10v
    przynajmniej dwukrotne wzmocnienie
    nie "chrapiący"





    Mam trochę scalaków i szukam ich zastosowania praktycznego:
    Ul 1211,
    TA 8127,
    UL 1601,
    PT 2253A,
    TC 4013BP,
    TA8142AP,
    CXA10119S,
    MS1628B(A to jakaś czarna magia niema nawet noty katalogowej :?: jak toś wie co to to niech pisze)(28 nóżek),
    Kamery 3D Time of Flight - zastosowania w przemyśle. Darmowe szkolenie 16.12.2021r. g. 10.00 Zarejestruj się
  • Tespol
  • Helpful post
    #2
    398216 Usunięty
    Level 43  
    Norite wrote:
    Witam szukam schematu który został sprawdzony
    Karta katalogowa układu - znajdziesz tam zalecaną aplikację.
    Norite wrote:
    czyli takiego na daje różnice a nie gra jakby się go bezpośrednio z Jack-a
    A tego to już za cholerę nie rozumiem... Po pijaku pisałeś, czy szybciej myślisz niż piszesz? Zdanie całkowicie niezrozumiałe.
    Norite wrote:
    wykonałem kilka schematów i jedne przy połowie głośności na telefonie "chrapały" inne dawały tak od prawie minimum
    I nic dziwnego, ten wzmacniacz ma duże wzmocnienie co skutkuje dużą czułością - za duży sygnał doprowadzony powoduje jego przesterowanie.
    Norite wrote:
    Mam kilaka scalaków i szukam ich zastosowania praktycznego

    Nie rozumiem... skoro wiesz jak znaleźć karty katalogowe? Przecież tam jest podane co konkretny scalak "umie" i jakie jest jego zastosowanie?
  • Helpful post
    #3
    gumisie
    Level 43  
    @Norite podzielam opinię kolegów dotyczącą Twojego postu.
    Wracając do temat, skoro:
    Norite wrote:
    wykonałem kilka schematów
    To może byś się nimi z nami podzielił, zamieszczając je tutaj jako załącznik, będzie łatwiej Tobie pomóc.
    398216 Usunięty wrote:
    I nic dziwnego, ten wzmacniacz ma duże wzmocnienie co skutkuje dużą czułością - za duży sygnał doprowadzony powoduje jego przesterowanie.
    I to jest wyczerpująca odpowiedz na nurtujący Ciebie problem.
    Pozdrawiam
    Zajrzyj tu:
    Link
  • #4
    Norite
    Level 2  
    1.ktoś się zagłębił w temat 1 lub 2 kostki

    2.szukam kogoś z małym doświadczeniem(kto np .wykonuje lub wykonał układy )

    schematy wyśle

    a bardziej mnie obchodzi na 2 kostkach.
  • Helpful post
    #5
    gumisie
    Level 43  
    Norite wrote:
    1.ktoś się zagłebił w temat 1 lub 2 kostki tda
    A co tu się zagłębiać, jest prosta konstrukcja. Na jednej "kostce" można zrobić wzmacniacz stereo oraz mono w układzie mostkowym.
  • #6
    398216 Usunięty
    Level 43  
    Norite wrote:
    szukam kogoś z małym doświaczeniem
    Co prawda ja tu odpadam, ale postaram się na odchodne odpowiedzieć na tę kwestię:
    Norite wrote:
    bardziej mnie obchodzi ną 2 kostkach

    Robisz po prostu dwa identyczne wzmacniacze pracujące w układzie mostka i masz jeden stereofoniczny wzmacniacz na dwóch kostkach.
    Ja co prawda i tak już odpadam z tego tematu, ale w imieniu tych wytrwałych którzy nadal będę\ą usiłowali zrozumieć o co Ci chodzi proszę: Zanim wyślesz post - przeczytaj go kilkukrotnie. Popraw błędy (zwłaszcza stylistyczne) i dopiero klikaj "wyślij". To co dotychczas przedstawiasz w swoich postach urąga nie tylko językowi Ojczystemu, ale i wszystkim tym, którzy zmuszeni są to czytać.
  • Tespol
  • Helpful post
    #7
    User removed account
    User removed account  
  • #8
    gumisie
    Level 43  
    BC109B wrote:
    Nie wiem jaki masz telefon, ale ten wzmacniacz nie będzie grał dwa razy głośniej,
    Masz rację, może nie od telefonu, lecz ze wzmacniacza pracującego w układzie mostka, uzyska się podwojenie mocy wyjściowej z tej "kostki".
    Pozdrawiam
  • #9
    User removed account
    User removed account  
  • #10
    398216 Usunięty
    Level 43  
    BC109B wrote:
    Jeśli telefon oddaje 250mW, a mostek 1W, to mostek będzie grał dwa razy głośniej z założeniem, że głośnik w telefonie i podłączony do wzmacniacza mają tę samą sprawność.
    A na pewno nie mają. Każdy głośnik większy od telefonicznego zagra głośniej.
    Mam zrobiony przenośny odtwarzacz (pliki z pena, karty: dźwięk i filmy plus radio stereo) na dwóch zmostkownych TDA 2822M i podłączonych pod głośniki z jakiegoś TV 10W/8 omów wielkości 6,5x13,5 (prostokątne). Przy maksymalnej mocy (do progu zniekształceń) można zrobić naprawdę duże zamieszanie. Moc 2x1W wbrew pozorom to wcale nie tak mało - oczywiście jeśłi stosuje się sprawne głośniki.
  • #11
    QarWave
    Level 8  
    Ja ci z kolei moge polecić kostke ka2206, dla niej 9v jest napięciem wręcz idealnym, co do mocy osiąga 2x2.3W lub 1x4w i przy sprawnych głośnikach robi naprawdę dobrą robote. Na internecie znajdziesz mnóstwo schematów, a nawet jest kit oscylujący w granicach ~14zł.
  • #12
    aksakal
    Tube devices specialist
    Koledzy!
    Nie należy porównywać głośności i ciśnienia akustycznego. To nie są równoważne pojęcia. Dla zwiększenia ciśnienia akustycznego 2 razy (czyli o 3dB) należy zwiększyć moc wzmacniacza 2 razy, a dla zwiększenia głośności 2 razy należy zwiększyć moc wzmacniacza 10 krotnie (czyli o 10dB !).
    Ta, na pierwszy rzut oka, paradoksalna sytuacja wynika z właściwości ludzkiego słuchu - ucho reaguje na dźwięk w stosunku logarytmicznym. Jak wykonać wzmaczniacz na dwóch kostkach lub jednej TDA2822M(i kilka pytań)
  • #13
    _jta_
    Electronics specialist
    Zwiększenie amplitudy ciśnienia 2 razy to jest 6dB (a nie 3) - 2-krotne zwiększenie amplitudy sygnału, 4-krotne zwiększenie mocy. A jak to odczuwa ucho? Na pewno różnica o 10dB daje wyraźny wzrost słyszanej głośności - np. mowa o 10dB powyżej zakłócających dźwięków jest całkiem dobrze zrozumiała, przy mniejszej różnicy bywa niezrozumiała.
  • #14
    aksakal
    Tube devices specialist
    Kolego, _ jta _! Pomyliłeś się ! Wspomnij różnicę między dźwiękową presją i intensywnością dźwięku i która między nimi zależność. Każde podwojenie mocy źródła dźwięku zwiększa jego dźwiękową presję na 3db - tak zwana reguła 3db, a każde podwojenie odległości od źródła dźwięku zmniejsza dźwiękową presję na 6db -reguła 6db.
  • #16
    aksakal
    Tube devices specialist
    Kolego, _ jta _! Podejrzewam, że u nas które to niezrozumienie! To że moc jest proporcjonalna kwadratu napięcia - bezsprzeczny fakt ! A twierdzenie, co istnieje kwadratowa zależność między dźwiękową presją i moc - wywołuje pytania. Znam, że taka zależność istnieje między intensywnością dźwięku i jego presją. Dla zapoznania przedstawiam ci 2 grafiki zależności dźwiękowej presji od mocy, które potwierdzają - podwojenie mocy- zwiększenie presji na 3db. Jak wykonać wzmaczniacz na dwóch kostkach lub jednej TDA2822M(i kilka pytań)Jak wykonać wzmaczniacz na dwóch kostkach lub jednej TDA2822M(i kilka pytań) . Na tej stronie internetowej znajduje się on-line kalkulator zależności dźwiękowej presji od efektywności głośnika i mocy wzmacniacza. http://hhe.ru/kalkulyatory

    Dodano po 32 [minuty]:

    Dla porównania 2 wyniki kalkulatora.Jak wykonać wzmaczniacz na dwóch kostkach lub jednej TDA2822M(i kilka pytań)Jak wykonać wzmaczniacz na dwóch kostkach lub jednej TDA2822M(i kilka pytań) Nie widzę sensu przedstawiać więcej potwierdzeń!
  • #17
    _jta_
    Electronics specialist
    potwierdzają - podwojenie mocy- zwiększenie presji na 3db.

    Ależ ja z tym się zgadzam - no, może poza tym, że nie 3db, a 3dB - i nie trzeba mi na to żadnych wykresów. ;)

    Natomiast kwadratowa jest zależność między mocą wyrażoną w watach (a raczej gęstością mocy, wyrażoną w watach na metr kwadratowy), i amplitudą ciśnienia w fali dźwiękowej, wyrażoną w paskalach - mam wrażenie, że 1Pa oznacza gęstość mocy około 0.0033 W/m2, a np. 3Pa - 0.03W/m2.

    A co do samych wykresów, to coś się na nich nie zgadza z moją wiedzą: 1W/m2 to według mojej wiedzy 120dB,a na tych wykresach 1W to 0dB.
  • #18
    aksakal
    Tube devices specialist
    Kolego, _ jta _! Niezrozumienie między nami nie dawało mi spokoju i znalazłem przyczynę! Przyczyna kryje się w tym, że przyjmujesz zwiększenie amplitudy do 2 razy, co składa wzmacnianie napięcia 6 db czy zwiększenie mocy w 2.83 razy, podczas gdy miałem na myśli zwiększenie mocy do 2 razy, co składa wzmacnianie napięcia tylko w 1.41 razy czy 3 db. Potwierdzenie na zdjęciach .Jak wykonać wzmaczniacz na dwóch kostkach lub jednej TDA2822M(i kilka pytań)Jak wykonać wzmaczniacz na dwóch kostkach lub jednej TDA2822M(i kilka pytań)

    Dodano po 4 [minuty]:

    Problemy z napisaniem tekstu wywołały moje spóźnienie . Jednak zadowolony, że problem znikł .
  • #19
    gumisie
    Level 43  
    Koledzy: aksakal i _jta_ , sądzicie że te Wasze naukowe dywagacje są aż tak przydatne dla autora tematu (początkujący elektronik) który poprosił o pomoc w rozwiązaniu jego problemu (#1) ?.
    Można byłoby jemu zaproponować gotowe rozwiązanie, np. moduł PAM 8403, lecz jak dobrze zrozumiałem, On ma zamiar wykonać coś samodzielnie a to się liczy.
    Pozdrawiam

    P.S.

    Wiem, teoria to podstawa, lecz jej nadmiar i do tego niepodparta praktyką może okazać bezużyteczna.
  • #20
    aksakal
    Tube devices specialist
    Uwzględniając negatywny stosunek do zamieszczonych schematów, nie patrząc na to, że razem z schematami były przedstawione warianty PCB, wydalam zdjęcia.
  • #21
    398216 Usunięty
    Level 43  
    Kolego aksakal - z całym szcacxunkiem wobec Twojej osoby, ale chyba schematy jakie wkleiłeś w powyższy post nie pomogą Autorowi w znalezieniu odpowiedzi na Jego problem;
    Norite wrote:
    przy połowie głośności na telefonie "chrapały" inne dawały tak od prawie minimum
    , a ponieważ (jak pisze w pierwszym poście) problem pojawia się w KILKU układach jakie zbudował....?
    Poza tym wydaje mi się, że odpowiedź już dostał w pierwszych odpowiedziach w tym temacie.
    Co zmieni wklejenie kolejnych schematów? Jakieś istotne różnice są pomiędzy nimi a ogólnie dostępnymi w sieci oraz aplikacją w DS tego układu? Moim zdaniem nic i żadnych.

    Autor po prostu nie zwrócił uwagi na dość istotny szczegół w karcie katalogowej podany - wzmocnienie układu. TDA2822M ( i rodzeństwo) są układami specyficznymi - zaprojektowanymi do konkretnych zastosowań, gdzie konieczne jest niskie napięcie zasilania prostota aplikacji i stosunkowo duża moc wyjściowa przy typowych opornościach obciążenia. Takie zadanie spełnia, i (niestety) zbyt dużo zmienić się w układzie nie da. Jedyne co należałoby zrobić (i odpowiedź jak i dlaczego już padła dużo wcześniej) to zastosować dzielnik wejściowy - czy to za pomocą oporników stałych, czy (wygodniej) na potencjometrze.

    Dalsze dywagacje w tym temacie moim skromnym zdaniem ni9czego nie zmienią - to co ważne dla Autora zostało już wyjaśnione, a poboczny wątek odnośnie efektywności różnych głośników i konsekwencji jakie z tego wynikają w TYM temacie są zbędne, nie podają rozwiazania problemu Autora.
  • #22
    _jta_
    Electronics specialist
    Mam kilka scalaków i szukam ich zastosowania praktycznego:
    UL1211
    - to jest kawałek układu radioodbiornika, przykład zastosowania podano w "Młodym Techniku";
    UL1601 - o ile pamiętam, to jest stereodekoder, też w "Młodym Techniku" podano, jak go użyć;
    TC4013BP - to mi wygląda na CD4013(BP) - podwójny przerzutnik D, układ cyfrowy z serii CMOS4000;
    TA8127, PT2253A, TA8142AP, CXA10119S, MS1628B - tych nie znam.
    MS1628B (A to jakaś czarna magia niema nawet noty katalogowej :?: jak toś wie co to to niech pisze)
    - to może być odpowiednik DS1628 (8-krotny driver CMOS 3-stanowy) - jeśli tak, to powinien mieć 20 nóżek.

    A co do zniekształceń - dobrze byłoby zrobić jakieś pomiary: przy jakim napięciu zmiennym na głośniku pojawiają się zniekształcenia, jakie napięcie zmienne na głośniku da się uzyskać przy sygnale prostokątnym; poza tym, czy napięcie stałe na wyjściu jest prawidłowe, czy zniekształcenia są symetryczne (to można ocenić na słuch, ale trzeba puszczać różne sygnały - może takie, żeby z jednej strony nie było czego zniekształcać, może sinus, albo trójkąt równoramienny, i zmieniać amplitudę)?

    Niewykluczone, że zniekształcenia mają związek z nieprawidłowym podłączeniem, które powoduje niewłaściwe napięcie na wyjściu - z takiego opisu, jak dotąd, tego się nie ustali.
  • #23
    aksakal
    Tube devices specialist
    Kolego, 398216 Usunięty! Orientowałem się tylko na prośbę autora - szukam schematu który został sprawdzony . Wszystkie rekomendacje po likwidacji problemów autor otrzymał jak od ciebie tak i od innych koleg . Nie ma sensu powtarzać, to będzie plagiatem.
  • #24
    398216 Usunięty
    Level 43  
    398216 Usunięty wrote:
    Karta katalogowa układu - znajdziesz tam zalecaną aplikację.

    Przecież Twoje wklejone schematy praktycznie biorąc niczym się nie różnią od aplikacji producenta? Czy więc nie jest to "sprawdzony" schemat? Jest.
    Zgoda co do tego, ze nie ma sensu powtarzać - schematów również. ;)