Zasilacz warsztatowy - regulowany stabilizator LDO

Question

Witam, wykonałem prosty zasilacz warsztatowy z regulacją napięcia od około 1,8V, do 12V i wydajności około 3A. Źródłem zasilania jest ładowarka do lap...

jaszczur1111 · Accepted Answer

Odwrotna polaryzacja C3 na schemacie.

Czemu pytasz czy jest dobrze? Coś nie działa ?

Osobiście nie chciało by mi się tak robić. Wykorzystałbym gotowy stabilizator scalony LM 317 i podparł go tranzystorem. Zakres napięcia przy zastosowaniu unipolarnego tranzystora to 1 do 40V Prąd zależny od tranzystora. Szkoda czasu na analizowanie i wyważanie otwartych drzwi.

jaszczur1111 · Accepted Answer

Zapewne, bo już byś o tym został zawiadomiony przy uruchomieniu odpowiednim dymem i być może dźwiękiem.

gumisie · Accepted Answer

Przecież w miejsce tych rezystorów Możesz wstawić PR_ek precyzyjny (wielo_obrotowy).Można by użyć LM350T (3A).Pozdrawiam

jaszczur1111 · Accepted Answer

Ot chociażby. Byłoby jeszcze prościej a dziś nie ma problemu ze zdobyciem ani jednego ani drugiego.

gumisie · Accepted Answer

Nie, nie oto mi chodziło. Ja miałem na myśli montaż tego PR_ka wewnątrz. Ja w taki sposób z zasilacza od laptopa 24V/4,5A zrobiłem zasilacz o przełączanych napięciach: 12, 15, 16, 19, 21, 24V (takie akurat są mi potrzebne).No i właśnie, satysfakcje z własnej pracy to podstawa. Pozdrawiam

pawelr98 · Accepted Answer

1000µF na wyjściu to niekoniecznie dobre rozwiązanie.

Nie masz ogranicznika prądu poza tym w zasilaczu od laptopa.
W tym wypadku kondensator może dostarczyć znaczny prąd.
Dlatego na wyjściu zasilaczy liniowych zazwyczaj ląduje kilkadziesiąt µF + 100nF.

Ja bym nie kombinował z LDO tylko po prostu nastawił kostkę laptopową na takie napięcie aby pokryć napięcie dropout.
Jest mnóstwo ciekawych układów scalonych do stabilizacji liniowej.
µA723,L200 (w obu masz regulację ograniczenia prądu) czy wspomniane LM317/350/338.

µA723 może być również użyty jako LDO o napięciu dropout kilkadziesiąt mV.

Korzystając z tego iż mamy pregulator impulsowy warto by dodać minimum ręczny przełącznik/potencjometr do regulacji napięcia na wejściu stabilizatora.
Znacznie obniży moc strat stabilizatora.

See also:
14.05.2021 Zasilacz 150-400V 100mA PL504+PCF82
02.03.2021 Budżetowy wzmacniacz lampowy stereo PCL82
14.07.2020 Oscyloskop analogowy S1-107 1992
17.04.2019 Przestrajanie na miarę XXI wieku czyli stroimy stare radio

User removed account · Accepted Answer

A jak ta dioda D1 stabilizuje 12V zasilana z 12,1V przez opornik 1k ?Ano, nie stabilizuje, i cały stabilizator też nie stabilizuje.

jarek_lnx · Accepted Answer

Jest to LDO, dzięki temu regulacja jest do 12V, przy zasilaniu 12V, rozwiązanie dobre dla tych którzy mają nieprzerobiony zasilacz 12V i narzekają że LM317 w takim zastosowaniu daje tylko do 10,5V. Ponieważ autor miał zasilacz 19V mógł sobie poradzić bez LDO.Gdyby zastosować wzmacniacz rail-to-rail regulacja była by od 0V do 12V.Dioda Zenera nie stabilizuje więc można by ją usunąć, ale zasilanie układu jest stabilizowane więc nie jest to duży problem, gdyby chcieć uzyskać stabilizację trzeba by dać diodę na Zenera na mniejsze napięcie (lepiej TL431) i dzielnik pomiędzy wyjściem a wzmacniaczem. W wersji z dzielnikiem regulację od 0-12V mógł by zapewnić wzmacniacz TL072 (też bardzo popularny), który może pracować z napięciami wejściowymi bliskimi dodatniego zasilania.W tym układzie stosunkowo łatwo dodać ograniczenie prądowe.Inicjatywa na tym forum bardzo cenna, ponieważ niewielki procent użytkowników elektrody potrafi zbudować coś takiego, zasada niby prosta, wzmacniacz błędu i tranzystor, wszyscy znają teorię - stąd tylu krytykantów, a jak przychodzi do praktyki to wielu z nich nie dało by rady. Jeśli chodzi o konstruowanie, poziom forum jest bardzo niski, nie rozumiem dla czego tylu użytkowników ciągnie w dół, starając się zniechęcić każdego kto nie idzie utartymi ścieżkami. Początki bywają trudne, pierwsze konstrukcje nie są idealne, ale warto próbować, bez tej samodzielności staniecie się tylko konsumentami chińskiej myśli technicznej.

gumisie · Accepted Answer

Ta teoria, to chyba dla takich osób to właśnie problem, co do praktyki to jedynie obsługa jakiś programów symulacyjnych (często nie do końca zrozumiały).@jarek_lnx popieram Twoją wypowiedź w całości, podpisuję się pod nią "oburącz".

User removed account · Accepted Answer

Raczej na TL431 ?Albo - lepiej na LM4041 ustawionym na 1,5V, co pozwoliłoby (przy użyciu potencjometru z opornikiem jako dzielnik na wyjściu) uzyskać regulację Uwy= od 1,5V do wartości zbliżonej do Uwe.Ta min. wartość 1,5V jest limitowana przez max Uwe LM358.Wiele racji ma kol. jarek_lnx, ale też prawdą jest żeUkład ma jeszcze jedną potencjalną wadę w postaci rozdzielenia mas we. i wy. co czasem ma znaczenie. Pewnie da się to usunąć "odwracając go komplementarnie" - t.j. używając MOSFET-P ? - nie chce mi się tego analizować, ale wtedy zapewne da się zrobić regulację Uwy od zera, i bez TL431 czy LM4041 ale na zwykłej diodzie Zenera?

pawelr98 · Accepted Answer

Chodzi tu o to aby robić to dobrze.Duży kondensator winien zostać usunięty i wymieniony na sporo mniejszy.Ograniczenie prądu (choćby w prosty sposób) jest potrzebne, tutaj mamy szczęście bo źródło zasilania jest w taką funkcjonalność wyposażone. Ale bez usunięcia kondensatora nic to nie da. 1000µF dostarczy taki "strzał" że większość układów scalonych po prostu wyzionie ducha.Jeżeli buduję zasilacz na wyższą moc to stosuję µA723. Kostka którą można skonfigurować jak się chce.Mamy tylko drobne ułatwienie w postaci tego iż wszystkie potrzebne podzespoły są upchane w jednym układzie.Kwestia dorzucić parę tranzystorów mocy i można budować układy na setki wat (rekord na youtube dla tego scalaka to coś powyżej 1KW).Jak mam robić coś na niską moc to stosuję 78XX albo LM317.Używajmy układów LDO tam gdzie jest to potrzebne, w układach zasilanych bateriami czy tam gdzie naprawdę brakuje napięcia na pokrycie dropout.Tutaj mamy układ zasilany z sieci i na dodatek taki który może bez problemu dostarczyć wystarczającą nadwyżkę napięcia.LDO jest bardziej podatny na oscylacje i inne ciekawe zjawiska.Samo to że napięcie nie zmienia się na mierniku nie znaczy że jest stabilne.Aby w pełni sprawdzić działanie obwodu potrzebny jest oscyloskop.Swoją drogą to warto by dodać ujemną linię zasilania.Dzięki temu będzie można zejść z napięciem wyjściowym aż do 0V.Jak jest możliwość to dowinąć co nieco na transformatorze impulsowym, wyprostować i wystabilizować.

Wini 230 · Answer

To pomyłka w projekcie, w układzie kondensator jest minusem do drenu tranzystora

Wini 230 · Answer

Tak, ale może coś przeoczyłem, może coś można zrobić lepiej. Chciałem też żeby inni mieli ewentualnie schemat regulowanego stabilizatora LDO, jeśli jest poprawny, bo scalony układ nie zawsze w sklepie jest dostępny. Lubię taką pracę, o LM317 myślałem, ale nie miałem pomysłu jak wykonać na nim stabilizator LDO. Mogłem ewentualnie podnieść napięcie zasilacza, ale musiał bym dobierać rezystory dzielnika, a obecnie mam ich niewielki zapas i możliwości doboru

See also:
04.12.2018 Moduł kierunkowskazów USA

jaszczur1111 · Answer

Nie do końca rozumiem tutaj ideę LDO. Skoro zasilasz we. z 12V a na wyjściu masz powiedzmy 3, to na tranzystorze tracisz 9. To jest dużo, czy mało ? Pełne napięcie jest niskie, więc można przyjąć, że zawsze jest to LDO - niezależnie od tego jaki stabilizator zastosujesz. Biorąc pod uwagę, że całość składa się z 2 bloków, z czego pierwszy, mocno skomplikowany, wymaga ingerencji, nie jest to atrakcyjna propozycja.

Wini 230 · Answer

Myślałem nad tym, aby wyjście potencjometru wyprowadzić na trzecim przewodzie i zamontować go w budowie na biurku, ale z tego co wcześniej sprawdzałem zasilacz działał stabilnie do około 9V. Poniżej trzeba by już było zamontować dodatkowe obciążenieAle byłoby mniej pracy i satysfakcji z samodzielnego wykonania układu

Wini 230 · Answer

Tak, ale podłączam do zasilacza wentylator samochodowy i z kondensatorem 100µF napięcie pulsowałoMyślałem nad różnymi rozwiązaniami, regulacją dzielnikiem napięcia w samym zasilaczu, zastosowaniem regulowanej przetwornicy, ewentualnie użyciem fabrycznego zasilacza 12V i wstawieniem do niego potencjometru zamiast dzielnika. Myślę że można by było zejść do napięcia około 6V, a poniżej wstawić dodatkowo załączające się obciążenie. Jeśli chodzi o gotowe układy stabilizacji liniowej nie znalem ich zbyt wiele, a w sklepach różnie bywa, dlatego zaprojektowałem układ na powszechnie dostępnych częściach.Tak być może zrobię, ale dotychczas nie udało mi się nawet dobrze nagrzać radiatoraZasilacz dostarcza dosyć stabilne napięcie, a dioda zenera jest tam na wypadek zmiany źródła zasilania np. na prostownik. Opornik faktycznie dałem zbyt duży, przy zasilaniu z prostownika, wystarczyłby 200ohm. Układ stabilizuje jednak napięcie względem prądu obciążenia, co przy stabilnym zasilaczu daje zadowalający efekt

tomek_602 · Answer

1.
Zwykły zasilacz liniowy z regulowanym napięciem wyjściowym trudno uznać za LDO.

2.
"Chciałem też żeby inni mieli ewentualnie schemat regulowanego stabilizatora LDO, jeśli jest poprawny, bo scalony układ nie zawsze w sklepie jest dostępny"

To kupuj w innym sklepie.
A co jak w sklepie zabraknie któregoś z tych elementów, które teraz zastosowałeś?
Dla mnie jest to opis "jak przykręcić klapę mocowaną śrubami M8x20 jeśli w sklepie za rogiem maja tylko tylko M6x10".

3.
"Zasilacz dostarcza dosyć stabilne napięcie, a dioda zenera jest tam na wypadek zmiany źródła zasilania np. na prostownik. Opornik faktycznie dałem zbyt duży, przy zasilaniu z prostownika, wystarczyłby 200ohm. Układ stabilizuje jednak napięcie względem prądu obciążenia, co przy stabilnym zasilaczu daje zadowalający efekt"

Skoro ignorujesz uwagę trymera 01, to przyjmij do wiadomości, że wbrew temu co piszesz, to co zbudowałeś, to nie "regulowany stabilizator LDO", a tylko aktywny dzielnik napięcia.
Jeśli ustawione napięcie wyjściowe nie zmienia się w funkcji obciążenia, to nie dlatego, że stabilizuje je twój układ, tylko użyty na wejściu zasilacz.

Poza tym co to jest "ohm"?

4.
Tak dla zasady: Dioda Zenera powinna być zawsze zbocznikowana kondensatorem/kondensatorami, żeby uniknąć detekowania się na niej zakłóceń.

Podsumowanie: Nie jest to układ godny polecenia do powielania.

Wini 230 · Answer

Układ posiada sprzężenie zwrotne, a więc dostosowuje rezystancję tranzystora do obciążenia i ustawionego napięciaAle nie jest to urządzenie medyczne, czy przeznaczone do laboratorium, a swoją funkcję spełniaMyślę nad wykonaniem regulacji napięcia potencjometrem podłączonym do układu kontroli napięcia zasilacza z automatycznie dołączanym obciążeniem Dokładnie projektowanie własnych układów to najlepsza nauka i zdobywanie doświadczeniaJa do testowania układów używam tradycyjnej płytki stykowej

jaszczur1111 · Answer

Doskonale rozumiem to co pisze jarek_inx i zgadzam się w zasadzie w 100% ale po to mamy nowsze i szybsze technologie, by wybierać proste i skuteczne drogi. Jeśli miałbym swoje urządzenie zaopatrzyć w zasilacz, sięgnąłbym na skróty. Ogólnie wszystkie diody trzeba bocznikować pojemnościami, by nie zakłócały. Ta zenerka nie pracuje, bo jest na zbyt wysokie napięcie. W razie gdyby miała zadziałać, to znaczy że pierwszy człon wziął w "łeb" i pewnie już po ptokach.

gumisie · Answer

@jaszczur1111 każdy ma prawo mieć własne zdanie co do tego zasilacza, ja uważam że jest to całkiem dobra i rozwojowa konstrukcja. Co do diody zenera to fakt, przy napięciu wejściowy 12V ona w tym układzie nie pełni zamierzonej roli. Przecież nic nie stoi na przeszkodzie aby napięcie odniesienia zrealizować na TL431 tak jak zaproponował Kol. jarek_lnx a drugą część LM358 za adoptować do zabezpieczenia prądowego. Tak więc reasumując: układ "fajny" a co ważne, rozwojowy.PozdrawiamEDIT:@trymer01 dziękuję za czujność, zwykła "literówka". Poprawiłem.

Wini 230 · Answer

Układ nie był jednak do końca stabilny. Po dodaniu obciążenia napięcie spadało nawet ponad 1V. Zmieniłem przewody zasilające między zasilaczem a regulatorem na grubsze, zwiększyłem napięcie zasilacza do 13,8V, zmieniłem opornik przy diodzie Zenera z 1kΩ, na 150Ω, ale bez rezultatu. Potem odłączyłem masę układu LM358 i podłączyłem ją pod diodę stabilizacyjną. Układ zaczął działać prawie idealnie. Po ustawieniu napięcia 12,4V regulator nagle zwiększał napięcie do 13V i nie reagował na potencjometr. Pomagało resetowanie układu. Dolutowałem między potencjometr, a diodę Zenera opornik 850Ω i wszystko działa już idealnie. Przy większym obciążeniu odkurzaczem i wentylatorem samochodowym napięcie spada o 20mV, natomiast po dołączeniu do samego wentylatora kontrolki samochodowej napięcie wzrasta o 10mV

Układ po modyfikacji

See also:
04.12.2018 Moduł kierunkowskazów USA

jaszczur1111 · Answer

Tu jest mosfet P a przy mosfecie N byłoby potrzebne wyższe napięcie na bramce o kilka V, by uzyskać pełne napięcie na wyjściu = wejściowemu. Oczywiście problem rozdzielonej masy wtedy by nie obowiązywał ale w tym układzie to nie wyda.Tyle w kwestii analizy. A jeszcze zapomniałem dodać, że zwarcie drenu i źródła podaje pełne napięcie na wy. Zabezpieczenie przed czymś podobnym oferują gotowce. Nie piszę tego wszystkiego dla czepiania się i podcinania skrzydeł niewątpliwie rozwojowej konstrukcji. Rzecz w tym, że mamy w życiu mało czasu i może warto je poświęcić dla wznioślejszych projektów.

Moderated By trymer01:
Gdzie tu jest MOSFET-P ?
Regulamin, pkt 3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

Wini 230 · Answer

Dlatego zastosowałem tego typu tranzystorObecnie wykonuję dosyć proste projekty na tanich częściach, dlatego ewentualny wzrost napięcia nie sprawi dużych szkód. Układ jest dodatkowo zabezpieczony przed szpilkami diodą i kondensatorem

OldesMatuzalem · Answer

Witam,  Kolego, a gdzie część schematu tycząca się zasilania widocznego tu wzmacniacza operacyjnego? Pozdrawiam

Wini 230 · Answer

Zastosuję 100µF. Wydaje mi się że migotanie woltomierza w trakcie pracy wentylatora mogło być też spowodowane niestabilnym zasilaniem wzmacniaczaPlanuję rozwinąć konstrukcję o regulację prądu, ale starałem się wykonać jak najprostszy układ by zmieścił się w obudowie na biurku, a koszty części nie były zbliżone do fabrycznych zasilaczyJa nie do końca znam działanie układów scalonych dedykowanych do zasilaczy, a miałem już sprawdzony projekt na wzmacniaczu operacyjnym. Wiedziałem też jakie mniej więcej rozmiary będzie miała płytka i od razu mogłem zakupić obudowę. Myślałem nad LM317, ale chciałem zbudować regulator LDO by nie podnosić napięcia i żeby jak najmniej mocy wydzielało się na radiatorze. Nie wziąłem jednak pod uwagę problemów ze stabilizacją, jakie mogą wystąpić przy zasilaniu 12VWcześniej korzystałem z ATXa ze spuchniętym kondensatorem, myślę że ten zasilacz zapewni lepszą jakość zasilania W razie problemów zawsze można zastosować scalony stabilizator liniowyTutaj

OldesMatuzalem · Answer

IMHO, to chyba nie jest poprawne podłączenie zasilania dla tego WO.

Wini 230 · Answer

Działa, więc wydaje mi się że jest w porządku

OldesMatuzalem · Answer

To, że działa - tylko jak? - nie jest rzeczowym argumentem. Zasilanie minus, tego WO, powinno być podłączone do wspólnej ujemnej szyny zasilania - GND - (tam gdzie podłączone jest źródło tranzystora Q1 MOSFET N-kanałowego, a nie - jak ktoś tu wcześniej napisał - P-kanałowego).

jaszczur1111 · Answer

Sorry za pomyłkę z typem przewodności.