Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Computer ControlsComputer Controls
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Triak i obciążenie indukcyjne - jaki materiał opornika w snubberze?

25 Apr 2018 14:25 519 5
  • Level 14  
    Witam
    wykonuję zasilacz na 230V z triakiem wg innej, starej płytki.
    Obciażenie jest indukcyjne więc jest tam układ szeregowy RC na końcówkach triaka.
    C jest 0,47uF/630V. Opornik jest 2-watowy.

    Pytanie: jakiego rodzaju (budowy) to powinien być opornik?
    Drutowy? Cementowy? Jakiś inny?
    Jaki nie powienien być?
    Czy są wymagania dla budowy (materiału) oporników w takich układach sieciowych?
    Czy Twoje urządzenia IoT są bezpieczne? [Webinar 22.06.2021, g.9.00]. Zarejestruj się za darmo
  • Computer ControlsComputer Controls
  • Level 43  
    Teoretycznie opornik do gasika powinien być bezindukcyjny (co wyklucza drutowe i walcowe warstwowe spiralnie nacinane), oraz odporny na impulsowe przeciążenia (co wyklucza metalizowane), zostają objętościowe (kompozytowe) oraz SMD grubowarstwowe.

    W praktyce z tą "bezindukcyjnością" nie jest tak prosto, bo każdy jakąś pasożytniczą indukcyjność ma, te które maja konstrukcję podobną do cewki mają większą niż reszta, o ile w gasikach w przetwornicach wymagania bywają wysokie i tam drutowych nie wolno stosować, to już przy triakach nie powinno być to aż tak krytyczne, jednak nie liczyłem więc nie powiem czy te kilkaset nanohenrów spotykane w rezystorach drutowych zrobi różnicę czy też nie.

    Producenci oferują też drutowe w odmianach bezindukcyjnych - nawijane w różne skomplikowane sposoby tak żeby prąd nie płynął jak w spirali.
  • Computer ControlsComputer Controls
  • Level 14  
    Dzięki za dogłębne wyjaśnienie.
    Kwestia bezindukcyjności oporników: Producenci je produkują, hurtownie pomijają ten parametr w katalogach...
    Chyba wybiorę drutowy mimo najgorszej indukcyjności (ale<1uH) zobaczę co się bezie działo, mam nadzieję że nic.
    A węglowe?
  • Level 43  
    adam220 wrote:
    Kwestia bezindukcyjności oporników: Producenci je produkują, hurtownie pomijają ten parametr w katalogach...
    Kiedyś w jakiejś dokumentacji drutowego widziałem specyfikację typu mniej niż... i było kilaset nH, teraz widzę że prawie nikt nie podaje ani tego ile mają te "indukcyjne" ani o ile lepsze są "bezindukcyjne" pewnie dla każdego jest inaczej inna ilość zwojów itp.
    Handlowców to mało obchodzi co sprzedają, byle sprzedawać, nie wiedzą co to jest i jakie ma właściwości ale jak sobie znajdziesz np to:
    https://www.vishay.com/ppg?31801&documents
    to będą wiedzieli czy maja i za ile, oczywiście takie nawijanie jak Ayrton-Perry musi dodatkowo kosztować.

    adam220 wrote:
    A węglowe?
    Najlepiej węglowe-kompozytowe:
    https://www.elfadistrelec.pl/pl/carbon-composition-resistors-ohm-arcol-rcc050-4r7/p/11047091
    http://sklep.nikomp.com.pl/pl/p/RCGA220E-Rezystor-weglowy-kompozytowy-2%2C2R-0%2C5W-5/662
    węglowe warstwowe już nie koniecznie bo też mogą być nacinane w spiralę.
  • Electronics specialist
    Jaką to ma mieć oporność? Jeśli kilkadziesiąt omów i drut oporowy nie będzie zbyt długi, to można pomyśleć o samodzielnym zrobieniu opornika "bezindukcyjnego" z drutu w ekranie: na drut założyć rurkę izolacyjną, włożyć to do rurki metalowej (albo do oplotu z kabla ekranowanego) stanowiącej ekran, jeden koniec przylutować do ekranu, albo zlutować ze sobą końce ekranu.

    Przy małych opornościach (poniżej 30R) ma sens zrobienie kilku takich oporników i połączenie ich równolegle, bo jeden będzie miał indukcyjność szeregową; przy dużych (ponad około 80R) taki układ będzie miał sporą pojemność równoległą i może należy użyć ekranu o średnicy dużo większej, niż średnica drutu, albo nawet zrezygnować z ekranu; przy setkach omów sensowne jest układanie dwóch drutów równolegle, bez ekranu, albo nawijanie bifilarne (podłączenie na jednym końcu układu z dwóch drutów, drugi koniec zwarty); istotny jest dobór odległości do średnicy drutu i oporności.

    Kable koncentryczne miały impedancję falową od 50 do 93 omów, zależnie od stosunku średnic przewodu wewnętrznego i ekranu; kable płaskie od 110 do 300 omów. Przy oporności zbliżonej do impedancji kabla o takiej samej geometrii opornik jest "bezindukcyjny" (może mieć indukcyjność rzędu nanohenra, a 1cm ścieżki obwodu drukowanego kilka razy więcej).

    Uwaga: ta "bezindukcyjnopść" takich konstrukcji dotyczy szybkich przebiegów impulsowych, dla nich występuje kompensacja indukcyjności przez pojemność przewód (drut oporowy) - ekran; dla wolniejszych będą miały indukcyjność.

    Można jeszcze rozważyć użycie opornika z normalnie nawiniętego drutu oporowego umieszczonego w ekranie; ekran powinien być blisko drutu (oczywiście oddzielony izolacją) i ma tworzyć pojedynczy zwarty zwój (trzeba go zlutować z blachy miedzianej).
  • Tube devices specialist
    Lepszy typ rezystorów dla tego schematu - węglowy - minimalny induktywizm, wytrzymuje znaczne impulsowe prądy.