Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Technik Elektryk - Faber CK
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Pomiary pomontażowe gniazda elektrycznego

29 Kwi 2018 12:11 1086 27
  • #1 29 Kwi 2018 12:11
    2821606
    Użytkownik usunął konto  
  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #2 29 Kwi 2018 13:45
    bartekfigura
    Poziom 26  

    Wymiana samego gniazda elektrycznego bez zmiany przekroju przewodu i zabezpieczeń. Tu nie potrzebne są pomiary. Natomiast gniazda znajdujące się na zewnątrz budynku (takie do kosiarki) zawsze należy wydzielić na osobnym obwodzie zabezpieczonym najlepiej wyłącznikiem Różnicowo-nadprądowym czyli RCBO.

    0
  • #3 29 Kwi 2018 15:12
    kkas12
    Poziom 41  

    bartekfigura napisał:
    Natomiast gniazda znajdujące się na zewnątrz budynku (takie do kosiarki) zawsze należy wydzielić na osobnym obwodzie zabezpieczonym najlepiej wyłącznikiem Różnicowo-nadprądowym czyli RCBO.
    A które gniazda nie wymagają RCD? Czy może są takie, które RCD nie wymagają?

    A to "wydzielenie" czemu ma służyć?

    0
  • #4 29 Kwi 2018 15:20
    2821606
    Użytkownik usunął konto  
  • #5 29 Kwi 2018 15:22
    bartekfigura
    Poziom 26  

    Gniazda znajdujące się na zewnątrz są zawsze bardziej narażone na wilgoć. I dlatego należy wydzielić je na osobnym obwodzie aby zadziałanie RCD w takim obwodzie nie powodowało przerwy w zasilaniu pozostałych obwodów w domu.

    0
  • #6 29 Kwi 2018 15:26
    MonikaMarcin
    Poziom 20  

    kkas12 napisał:
    A które gniazda nie wymagają RCD? Czy może są takie, które RCD nie wymagają?

    Zgoda że każdy obwód gniazd powinien być zabezpieczony RCD.
    MarcinT2525 napisał:
    Czy robicie specjalnie wyselekcjonowane obwody dla gniazd elektrycznych do których można podłączyć np. kosiarkę do trawy na długim przedłużaczu?

    bartekfigura napisał:
    Natomiast gniazda znajdujące się na zewnątrz budynku (takie do kosiarki) zawsze należy wydzielić na osobnym obwodzie

    kkas12 napisał:
    A to "wydzielenie" czemu ma służyć?

    Ponieważ to bardzo sensowne rozwiązanie, żeby zewn. obwody były na osobnym RCD.
    Kosiarki, przedłużacze, itp. narażone na wilgoć mogą wyzwolić RCD.
    A każdy z nas chce dalej oglądać TV, gdy ktoś kosi trawę ;-).
    Osobiście zawsze stosuję wydzielony obwód zewnętrzny (RCD + zab.).

    0
  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #7 29 Kwi 2018 15:36
    2821606
    Użytkownik usunął konto  
  • #8 29 Kwi 2018 18:35
    bartekfigura
    Poziom 26  

    W zasadzie to do każdego gniazda można podłączyć 200 metrów przedłużacza. Tu nie o to chodzi. Gniazd powinno być na tyle dużo aby eliminować zbędne przedłużacze. Przykład: Kosiarka podłączona z pokoju w domu na 50 metrowym przedłużaczu, w takim wypadku dochodzi IPZ oraz spadek napięcia. A gdy ta sama kosiarka zasilana jest z gniazda znajdującego się w ogrodzie bez przedłużacza to na pewno będzie lepiej. Ponieważ to jest instalacja stała kabel zakopany gdzieś w ziemi i przynajmniej w teorii powinno być i zabezpieczenie i przekrój przewodu zasilającego odpowiednio dobrany i potwierdzone wszystko pomiarami odbiorczymi.

    0
  • #9 29 Kwi 2018 21:24
    kkas12
    Poziom 41  

    bartekfigura napisał:
    W zasadzie to do każdego gniazda można podłączyć 200 metrów przedłużacza.
    W zasadzie to chodzi o to by nie pisać bezpodstawnie, że coś należy wykonać tak czy tak.
    A teraz skonfrontuj wzmiankę o 200m przedłużacza z teorią na forum forsowaną by stosować C16 jeśli IPZ w gnieździe na to pozwoli.
    Nie wierzysz w takie teorie?
    Sprawdź wątki wymienione w stopce mych postów.

    Teraz widzisz, że owe dwieście metrów przedłużacza to głupota, bo nawet na budowie 50m przedłużacza to maksimum.

    A troskę o "wilgotność" gniazda należy zastąpić odpowiednim IP tego elementu oraz starannością jego montażu.

    Oczywiście, że dobrą praktyką jest umieszczenie gniazd zewnętrznych w jednym, wydzielonym obwodzie.
    Chociażby z tego powodu iż można taki obwód wyłączyć gdy nie jest potrzebny.
    Ale może to mieć swoje minusy bo polwinit to pijak :)

    Jednak gniazdo np: na tarasie czy elewacji budynku równie dobrze zasili kosiarkę jak to umieszczone kilka/kilkanaście metrów od budynku.
    A RCD jest obligatoryjne w każdym obwodzie gniazdowym!

    I żon ani TV też do tego nie mieszajcie.
    Bo i po co?

    0
  • #10 30 Kwi 2018 00:44
    CYRUS2
    Poziom 36  

    kkas12 napisał:
    A teraz skonfrontuj wzmiankę o 200m przedłużacza z teorią na forum forsowaną by stosować C16 jeśli IPZ w gnieździe na to pozwoli.

    Na B16 w tym wypadku prądu nie wystarczy.
    Więc twoja teoria jest bezsensowna.
    MarcinT2525 napisał:
    Świadomie użyłem słów "specjalnie wyselekcjonowane" a nie "wydzielone". Mnie tu chodzi o IPZ a nie ochronę personalną (RCD)...

    Jedyne co możesz zrobić,to zasilić gniazdo przewodem 4mm2.
    Jaki efekt - zmniejszysz IPZ na samym gniazdku, o wartość max 0,1Ω.

    0
  • #11 30 Kwi 2018 07:17
    elpapiotr
    Specjalista elektryk

    Cytat:
    Jedyne co możesz zrobić,to zasilić gniazdo przewodem 4mm2.
    Jaki efekt - zmniejszysz IPZ na samym gniazdku, o wartość max 0,1Ω.

    CYRUS, no weź daj już spokój.
    Może jeszcze niech zastosuje przewód 6 mm² ? Dla Twojej wygody. Kolejne 0,1 Ω zaoszczędzi. :D

    0
  • #12 30 Kwi 2018 08:06
    2821606
    Użytkownik usunął konto  
  • #13 30 Kwi 2018 08:40
    CYRUS2
    Poziom 36  

    [quote="MarcinT2525"]

    CYRUS2 napisał:
    ...
    Co możesz zrobić,to zasilić gniazdo przewodem 4mm2.
    Jaki efekt - zmniejszysz IPZ na samym gniazdku, o wartość max 0,1Ω.

    MarcinT2525 napisał:
    Jakie jest zadanie wyłącznika nadmiarowo prądowego w instalacji ? Jak się do tego ma IPZ = 0,1Ω ?
    Musialbym koledze zrobić wykład na temat normy 60364-4-41.
    MarcinT2525 napisał:
    Co się dzieje po dołożeniu np. taniego marketowego przedłużacza z OBI czy Castoramy o długości 30m ?
    Zmieniamy parametry instalacji.
    Bo gniazdko odbiornika to gniazdko przdłużacza.
    MarcinT2525 napisał:

    Zastosować wtedy wyłącznik nadmiarowy B16, C16 czy B6 by wszystko było zgodnie z zasadami ?
    Nie byloby zgodne, bo "na oko" się tego nie robi.
    Potrzebny fachowiec z wiedzą i pomiary.
    Bez pomiarów można używać odbiorniki 2 klasy.
    Chyba, że mam obie dać spokój, po pierwszym pomiarze o ile wyniki są w granicach norm zostawić, skasować i "wszystkiego dobrego"...
    MarcinT2525 napisał:
    IPZ jest zbliżającym się do granicy maksymalnej wartości i dać ostrzeżenie użytkownikowi, że do tego gniazda nie może podłączyć przedłużacza.
    Taka sytuacja ma miejsce tylko w niesprawnej instalacji TN.

    0
  • #14 30 Kwi 2018 09:02
    kortyleski
    Poziom 41  

    Co za głupoty znowu. Już widzę dziesięć gniazd na ścianie i każde opisane: max 30 metrów, max 50 itd... przedłużacze też opisane żeby nie pomylić. Zróbmy więc gniazdo na 3x0.75 z opisem "tylko do radia" i domowej Babie kijem wyjaśnić że tam żelazka nie wolno. Kij znowu pójdzie w ruch jak odkurzacz podłączy bo przecież nie było wolno żelazka. To tyle śmiechu. Każde gniazdo ma spełniać określone warunki wyszczególnione w normie i już. Instalator nie musi przewidywać czy użytkownik podłączy chiński przedłużacz czy nie. Za ewentualne szkody odpowiada producent sprzętu podłączonego.

    0
  • #15 30 Kwi 2018 09:16
    2821606
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 30 Kwi 2018 09:42
    kortyleski
    Poziom 41  

    MarcinT2525 napisał:
    Co teraz?

    Szukasz co jest nie tak...

    0
  • #17 01 Maj 2018 01:31
    CYRUS2
    Poziom 36  

    MarcinT2525 napisał:
    Wszystko idzie zgodnie z planem, aż tu nagle niespodzianka: 3 omy, gniazdo w schowku na buty...
    Co teraz?
    MarcinT2525 napisał:
    P.S. Nie potrzebuję wykładów, nie jestem żółtodziobem...
    Z pytania wynika co innego.

    0
  • #18 01 Maj 2018 13:33
    2821606
    Użytkownik usunął konto  
  • #19 01 Maj 2018 16:16
    CYRUS2
    Poziom 36  

    MarcinT2525 napisał:
    Nie rozumiesz sarkazmu?
    Jak widać z tego postu to nie był sarkazm.
    MarcinT2525 napisał:
    Czy wymieniając gniazdo elektryczne na nowe nie należy wykonać pomiarów przed i po montażu? Przed może być ciężko jeśli gniazdo jest rozbite...
    MarcinT2525 napisał:
    Ale czy dokładając dodatkowe gniazdo w np. kuchni czy warsztacie nie należy wykonać pomiarów przed wykonaniem takiej instalacji ?
    Nikt kolegi za rączkę nie poprowadzi.
    Sam musisz podejmować decyzje.
    Na podstawie wiedzy o tym co się robi.

    MarcinT2525 napisał:
    Posiadam uprawnienia elektryczne (E + D elektryczne, gazowe), szereg szkoleń i certyfikatów pomiarowych, przynajmniej 3 razy w roku jeżdżę na seminaria poświęcone pomiarom elektrycznym .
    Z pytań wynika że kolega posiada tylko papiery.
    MarcinT2525 napisał:
    Jeśli podczas pomiarów parametrów instalacji w jakiejś jej części, jakieś gniazdo elektryczne ma parametry na granicy wartości IPZ wynoszące 2,7Ω (2,88 dla B16A):
    - mam takie gniazdo wyłączyć z eksploatacji;
    Proszę uruchomić logiczne myślenie – w jakim charakterze kolega jest na obiekcie.
    MarcinT2525 napisał:
    zlecić naprawę, wymianę przewodu
    Tak od razu przewód winien. Jest kolega jasnowidzem.
    MarcinT2525 napisał:
    - ostrzec użytkownika/nadzorcę obiektu, że do tego gniazda nie można podłączać przedłużacza dłuższego niż kilka metrów...
    Propozycja bezsensowna.
    Jeżeli to współczesna instalacja to podłączenie przdłużacza nie stanowi zagrożenia porażeniem.

    0
  • #20 01 Maj 2018 16:25
    kortyleski
    Poziom 41  

    Autorze. Ja już nie wiem jakim językiem pisać. Nie ma gniazda dedykowanego do tego czy owego. Gniazdo ma być sprawne i już. Co do niego będzie podłączone to nie twój zakichany interes.

    0
  • #21 01 Maj 2018 16:47
    2821606
    Użytkownik usunął konto  
  • #22 01 Maj 2018 17:50
    CYRUS2
    Poziom 36  

    MarcinT2525 napisał:
    Czy po wymianie gniazda elektrycznego wykonujesz pomiary czy nie? Jeśli nie to dlaczego ?
    Wykonujesz usługę, po wykonaniu usługi gniazdo ma być sprawne,bezpieczne, posiadać parametry.
    Trzeba to stwierdzić.


    Kolego MarcinT2525 !
    Zadajesz pytania ogólne - wszystkie takie były.
    Na pytania ogólne nie można często udzielić żadnej odpowiedzi.

    Po co te normy ?
    Norma ma za kolegę decydować - to pomyłka.
    MarcinT2525 napisał:
    Gdyby tak było, nie miałbym pracy. Pracy mam na tyle dużo.
    Do pracy wystarczą papiery i "układy".

    0
  • #23 01 Maj 2018 18:58
    r103
    Poziom 24  

    Ja w sprawie formalnej - autor wątku się tu pochwalił że wali 20 000 protokołów pomiarowych rocznie - czyli tak średnio na dzień pracy 100 czyli co 5 minut protokół.

    Nie żebym się czepiał - ale pomijając to mistrzowskie opanowanie Excela - coś chyba za dużo czasu na pomiary to nie ma :-?

    0
  • #24 01 Maj 2018 19:15
    15kVmaciej
    Poziom 35  

    MarcinT2525 napisał:
    Nie mieszkam w Warszawie, nie mieszkam w Polsce.


    Witam. Trzeba było tak od razu, bo mam zwinięty pasek z lewej strony.
    Kolega pisał, że znana jest mu norma 60364. Jest tam rozdział poświęcony pomiarom i raportom, są szablony protokołów i wszystko objaśnione. Ja niestety posiadam wersje anglojęzyczne.
    Jest tam m.in wzór protokołu dla drobnych prac elektrycznych- trzeba uznaniowo samemu określić, czy np 5 nowych obwodów to drobna praca ;)
    Co prawda nawet w normach jest napisane, że nie są obowiązujące- o ile rządowa ustawa nie zdecyduje inaczej z jakąś konkretną normą- ale jednocześnie jest informacja, że np prokurator może się na nią powoływać i będziesz musiał nie udowodnić, że norma jest nieobowiązkowa, tylko że wykonałeś prace prawidłowo.
    Jeżeli umawiam się na pomiary, to ustalam cenę za pomiary. Jeżeli w trakcie pomiarów coś „uwala” raport, to albo się umawiam na kwotę extra za naprawę, albo biorę kasę za negatywny i mówię że przyjdę, jak klient poprawi sam, wtedy poprawię raport, albo niesprawny obwód za zgodą i porozumieniem odłączam i piszę o tym w raporcie.
    Przy drobnych pracach raport jest banalny do wypełnienia, nie rozumiem, czemu o to tyle hałasu.

    Protokół

    Mój jest wzorowany na tym z norm

    Pomiary pomontażowe gniazda elektrycznego

    0
  • #25 01 Maj 2018 19:48
    2821606
    Użytkownik usunął konto  
  • #26 01 Maj 2018 21:39
    r103
    Poziom 24  

    Cyferki dalej się nie zgadzają.
    Od początku roku było 17 tygodni. x 50 godzin = 850 godzin, x 6 pomiarów /małych na godzinę/ = to dopiero 5100 pomiarów / a były zapewne i te "dwugodzinne".

    Kłamać też trzeba umieć :-?

    0
  • #27 01 Maj 2018 23:52
    2821606
    Użytkownik usunął konto  
  • #28 03 Maj 2018 13:10
    pol102
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Ja się podpiszę pod kiepskim pomiarem. I nawet walnę jeszcze dopisek o niesprawności instalacji.

    0
  Szukaj w 5mln produktów