Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[Rozwiązano] napięcie 24V, a wentylator 12V

02 Maj 2018 19:07 2262 33
  • Poziom 9  
    Hej, mam pytanie. ;)
    Czy da się zmniejszyć napięcie prądu z 24V na 12V za pomocą opornika, dla zasilenia wentylatorów? Wiem, że można zmniejszyć napięcie za pomocą tranzystora i oporników, ale nie mam na to miejsca, muszę zminimalizować potrzebne miejsce do zainstalowania dodatkowego podzespołu.
    Potrzebuję coś takiego zrobić, ponieważ przez małe niedopatrzenie zamówiłem wentylatory pracujące na mniejszym napięciu.
    Wentylator pracuje przy napięciu 12V, a pobiera mocy 0,84 W.
    Ewentualnie myślę, czy mogę podpiąć dwa takie szeregowo i czy wszystko będzie dobrze?
    Wtedy też mi to będzie pasowało :) z góry dzięki za pomoc. ;)
  • Poziom 32  
    Połącz szeregowo i po sprawie.
  • Poziom 13  
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Dzielnik_napi%C4%99cia

    To chyba najlepsze rozwiązanie ;)

    Moderowany przez trymer01:

    Regulamin, pkt 3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.
    To kolejny błędny - wręcz kuriozalny post kolegi.
    Proszę ograniczyć się do wypowiedzi w tematach o których kolega ma pojęcie.
    Na forum obowiązuje zasada: wiem - piszę, wydaje mi się - milczę.

  • Pomocny post
    Poziom 15  
    burixon000 napisał:
    Nieprawda, najlepsze rozwiązanie to dioda Zenera na Napięcie Zenera 12V i włączona w szereg - oraz odpowiednio - z jednym przewodów zasilania wentylatora.
    Na diodzie tej odłoży się połowa napięcia, a więc 12V, a ponieważ nominalna moc wentylatora jest 0.84W, to wystarczy tu dioda o nominalnej mocy strat 1W.

    Można też użyć diody na większe jak 12V Napięcie Zenera, a to w celu - co często ma miejsce - obniżenia prędkości wirowania łopatek wentylatora, poprzez obniżenie wartości napięcia zasilania wentylatora.
    Jednak zalecałbym aby na wentylator przypadło minimum ok. 8V napięcia, ponieważ wentylator na napięcie nominalne 12V może nie chcieć zacząć obracać się (warto to sprawdzić) w przypadku zbyt małej wartości napięcia go zasilającego.
    Wtedy, oczywiście, dioda Zenera o nominalnej mocy strat 1W, będzie tu "za mała", ale dostępna "większa" to już przeważnie 5W.
    Wobec powyższego, warto zrobić Układ Zastępczy Diody Zenera Mocy (tym bardziej, że współczynnik stabilizacji Napięcia Zenera jest tu sprawą drugorzędną) w postaci użycia diody Zenera o małej mocy oraz tranzystora bipolarnego - BJT - obojętnie, N-P-N, czy P-N-P, trzeba tylko to ze sobą właściwie połączyć.
    A więc zawsze dioda Zenera od kolektora tranzystora do jego bazy, odpowiednio, i już mamy diodę Zenera i o mocy strat takiej, na jaką pozwala użyty tranzystor bipolarny.
    Warto też pomiędzy emiter a bazę tranzystora włączyć równolegle rezystor o wartości ok. 1kΩ.
    Oczywistym jest, iż wartość napięcia Zenera takiej "diody Zenera" będzie większe o wartość napięcia baza-emiter użytego tranzystora względem wartości Napięcia Zenera użytej diody Zenera.

    Dodano po 7 [minuty]:

    trymer01 napisał:
    pprzemo14 napisał:
    czy mogę podpiąć dwa takie szeregowo

    Owszem, ale muszą być dwa tego samego typu (ta sama moc).
    W takim przypadku warto przyłączyć równolegle do każdego wentylatora diodę Zenera - w sumie będą to dwie i połączone szeregowo - i o wartości Napięcia Zenera takim, by w przypadku poprawnego rozkładu napięć na obu połączonych szeregowo wentylatorach, tu po 12V, diody te nie przewodziły.
    Tu odpowiednie będą diody Zenera na nominalne Napięcie Zenera o wartości 13V (do 14V) i o dopuszczalnej mocy strat jak wyżej, czyli 1W.
  • Pomocny post
    Moderator Projektowanie
    OldesMatuzalem napisał:
    W takim przypadku warto przyłączyć równolegle do każdego wentylatora diodę Zenera - w sumie będą to dwie i połączone szeregowo - i o wartości Napięcia Zenera takim, by w przypadku poprawnego rozkładu napięć na obu połączonych szeregowo wentylatorach, tu po 12V, diody te nie przewodziły.

    Zabieg zbędny, gdy
    trymer01 napisał:
    dwa tego samego typu (ta sama moc)

    Natomiast porada
    OldesMatuzalem napisał:
    Tu odpowiednie będą diody Zenera na nominalne Napięcie Zenera o wartości 11V (10V).

    jest błędna.
  • Pomocny post
    Poziom 21  
    pprzemo14 napisał:
    Hej mam pytanie ;) czy mogę podpiąć dwa takie szeregowo i czy wszystko będzie dobrze

    Silników nie powinno się łączyć szeregowo.
    Połączenie szeregowe dwóch jednakowych odbiorników prądu opiera się na założeniu, że przyłożone napięcie podzieli się równo po połowie. Ale silnik to element nieliniowy, wiec podział napięcia może być nierówny, a w stanach przejściowych będzie nierówny.
    Poza tym małe wentylatory maja teraz często silniki bezkomutatorowe z elektroniką. Szeregowe połączenie ich prowadzi do szybkiego uszkodzenia.
  • Pomocny post
    Poziom 15  
    trymer01 napisał:
    OldesMatuzalem napisał:
    W takim przypadku warto przyłączyć równolegle do każdego wentylatora diodę Zenera - w sumie będą to dwie i połączone szeregowo - i o wartości Napięcia Zenera takim, by w przypadku poprawnego rozkładu napięć na obu połączonych szeregowo wentylatorach, tu po 12V, diody te nie przewodziły.

    Zabieg zbędny, gdy
    trymer01 napisał:
    dwa tego samego typu (ta sama moc)

    Natomiast porada
    OldesMatuzalem napisał:
    Tu odpowiednie będą diody Zenera na nominalne Napięcie Zenera o wartości 11V (10V).
    jest błędna.
    Faktycznie, tu popełniłem błąd i już w moim poście to poprawiłem - dziękuję za zwrócenie mi uwagi, ale pora już późna i coś z logiką poszło w niewłaściwą stronę.
    Pozwolę sobie jednak podtrzymać moje w tej materii zdanie i NIE ZGODZIĆ SIĘ z w/w "uwagami" funkcyjnego, iż: "Zabieg zbędny".
    A z tego co mi tu zarzucił wnioskuję, iż Jego wiedza w tej materii jest chyba tylko czysto teoretyczna.

    UZASADNIENIE: bardzo często przy połączeniu szeregowym dwóch wentylatorów i dłuższej ich eksploatacji - nawet identycznych - dochodzi do powiększenia oporów tarcia łożysk w jednym z wentylatorów, a wtedy w przypadku BRAKU układu wyrównywania rozkładu napięć na szeregowo połączonych wentylatorach, w postaci zaproponowanych przeze mnie przyłączenia diod Zenera, dochodzi do takiej anomalii, iż jeden z wentylatorów ZATRZYMA SIĘ, a ten drugi będzie pracował przy znacznie większej wartości napięcia zasilającego, a co dla tego drugiego zakończy się przeważnie jego "śmiertelnym zejściem".
    Zaproponowane przeze mnie równolegle przyłączenie diod Zenera do zasilania wentylatorów MA temu zapobiec.
    W takim przypadku wystąpi tylko zachwianie równowagi rozkładu napięć i jedna z diod Zenera zacznie przewodzić i w ten sposób nie dopuści do dalszego wzrostu wartości napięcia zasilania na tym wentylatorze.

    Dodano po 4 [minuty]:

    tomek_602 napisał:
    pprzemo14 napisał:
    Hej mam pytanie ;) czy mogę podpiąć dwa takie szeregowo i czy wszystko będzie dobrze

    Silników nie powinno się łączyć szeregowo.
    Połączenie szeregowe dwóch jednakowych odbiorników prądu opiera się na założeniu, że przyłożone napięcie podzieli się równo po połowie. Ale silnik to element nieliniowy, wiec podział napięcia może być nierówny, a w stanach przejściowych będzie nierówny.
    Poza tym małe wentylatory maja teraz często silniki bezkomutatorowe z elektroniką. Szeregowe połączenie ich prowadzi do szybkiego uszkodzenia.
    Prawda, ale właśnie dlatego zaproponowałem tu przyłączenie równolegle do zasilania silników, stosownych diod Zenera w przypadku szeregowego połączenia silników.
  • Pomocny post
    Moderator Projektowanie
    Pozwolę sobie nieśmiało zapytać,
    OldesMatuzalem napisał:
    bardzo często przy połączeniu szeregowym dwóch wentylatorów i dłuższej ich eksploatacji - nawet identycznych - dochodzi do powiększenia oporów tarcia łożysk w jednym z wentylatorów

    dlaczego:
    - zachodzi bardzo często przy szeregowym połączeniu dwóch, a w pojedynczym wentylatorze - nie?
    - "bardzo często" i (w) "dłuższej ich eksploatacji" to piękny oksymoron!
    Ktoś tu teoretyzuje i zawraca kijem Wisłę? :lol:
    Nie znam urządzenia elektromechanicznego o większej bezawaryjności (czas pracy) niż wentylatory używane w komputerach. Ale co ja tam wiem? toż ja ponoć teoretyk jestem. :D
  • Poziom 9  
    Po Waszych wypowiedziach dalej jestem trochę niepewny ;) ponieważ mogę podpiąć wentylatory szeregowo, choć niektórzy z was mi takie rozwiązanie odradzają, lecz podpowiadacie aby zastosować diody Zenera i tu pojawia się pytanie "ciekawostka", jeżeli do zasilania gdzie napięcie wynosi 24V podłączymy takową diodę o wartości 12V/1W to silniki wentylatorów będą pracowały na napięciu ok. 12V, ale chciałbym dowiedzieć się dlaczego dioda ma posiadać moc 1W, jest na to jakiś wzór lub dobiera się je w przybliżeniu do mocy odbiornika?
  • Poziom 15  
    Witam,
    pprzemo14 napisał:
    Po waszych wypowiedziach dalej jestem trochę nie pewny ;) ponieważ mogę podpiąć wentylatory szeregowo , choć niektórzy z was mi takie rozwianie odradzają, lecz podpowiadacie aby zastosować diody zenera i tu pojawia się pytanie "ciekawostka" jeżeli do zasilania gdzie napięcie wynosi 24V podłączymy takową diodę o wartości 12V / 1W to silniki wentylatorów będą pracowały na napięciu ~12V ale chciałbym dowiedzieć się dlaczego dioda ma posiadać moc 1W , jest na to jakiś wzór lub dobiera się je w przybliżeniu do mocy odbiornika ?
    na wstępie pytanie: to są silniki w tych wentylatorach na napięcie stałe - DC - czy na napięcie przemienne AC - ponieważ również takie wentylatory na 12V spotkałem?
    Choć powszechnie stosowane są takie wentylatory na napięcie stałe, ale Kolego tu jednoznacznie tego nie potwierdził.

    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Sprawdziłem w praktyce przed chwilą - dwa IDENTYCZNE wentylatory połączone w szereg do zasilacza 20V.
    Pomiar przy obu wentylatorach pracujących "luzem" (bez zwiększonego obciążenia jednego z nich):
    Jeden wentylator 8,7V drugi 11,3V.
    Po zatrzymaniu ręką jednego z nich:
    jeden 11,6V drugi 8,4V.
    Przy 24V różnica może być więc niebezpieczna dla jednego z nich.
    W próbie użyłem dwóch takich samych wentylatorów o takim samym przebiegu i takim samym (w przybliżeniu) poborze prądu podczas pracy pojedynczej (po 220mA dla 12V) .
    Może gdyby wentylatory były nowe i "parowane" w pracy pod takimi samymi obciążeniami takie połączenie byłoby bezpieczne, ale - nie bardzo wiedzę możliwość by oba tak samo się zużywały (łożyska chociażby) i tak samo brudziły.
    Co prawda większość producentów podaje maksymalne napięcie dla 12V nominalnego jako ok. 14V (też wielokrotnie sprawdzałem i spokojnie wytrzymują te 14V przy prac ciągłej ), ale... nadal jest to rozwiązanie "mało eleganckie" technicznie.
  • Pomocny post
    Poziom 15  
    Witam,
    398216 Usunięty napisał:
    Sprawdziłem w praktyce przed chwilą - dwa IDENTYCZNE wentylatory połączone w szerg do zasilacza 20V.
    Pomiar przy obu wentylatorach pracujących "luzem" (bez zwiększonego obciążenia jednego z nich):
    Jeden wentylator 8,7V drugi 11,3V.
    Po zatrzymaniu ręką jednego z nich:
    jeden 11,6V drugi 8,4V.
    Przy 24V różnica może być więc niebezpieczna dla jednego z nich.
    W próbie użyłem dwóch takich samych wentylatorów o takim samym przebiegu i takim samym (w przybliżeniu) poborze prądu podczas pracy pojedynczej (po 220mA dla 12V) .
    Może gdyby wentylatory były nowe i "parowane" w pracy pod takimi samymi obciążeniami takie połączenie byłoby bezpieczne, ale - nie bardzo wiedzę możliwość by oba tak samo się zużywały (łożyska chociażby) i tak samo brudziły.
    Co prawda większość producentów podaje maksymalne napięcie dla 12V nominalnego jako ok. 14V (też wielokrotnie sprawdzałem i spokojnie wytrzymują te 14V przy prac ciągłej ), ale... nadal jest to rozwiązanie "mało eleganckie" technicznie.
    dziękuję Kolego za pomiary i potwierdzenie tego, a co znane mi jest od dawna z własnej praktyki.
    Dlatego też - dla wentylatorów z silnikami DC - połączenie szeregowe dwóch takich wentylatorów oraz BEZ ZABEZPIECZENIA ich (jakie tu zaproponowałem) przed nierównomiernym rozkładem napięć na nich TO WIĘCEJ JAK NIEPOROZUMIENIE.

    Pozdrawiam
  • Poziom 9  
    Dobrze, to już wiem, że wentylatorów NIE WOLNO z sobą parować bez zabezpieczenia ich. Więc pozostaje tylko moja ciekawość związana z doborem diody Zenera ;)
  • Poziom 15  
    pprzemo14 napisał:
    Dobrze, to już wiem, że wentylatorów NIE WOLNO z sobą parować bez zabezpieczenia ich. Więc pozostaje tylko moja ciekawość związana z doborem diody Zenera ;)
    Nie odpowiedziałeś na moje poprzednie pytanie, ale pomiędzy wierszami czytam, iż są to wentylatory z silnikami prądu stałego - DC.
    Odpowiedź na Twoje pytanie jest prosta: skoro na diodzie Zenera ma być takie samo - w przybliżeniu - napięcie jak na w szereg z nią włączonym silniku, a ten ma moc nominalną 0.84W, to i tyle samo będzie mocy strat na diodzie Zenera.

    Teraz następne pytanie (prosiłbym o odpowiedź): to ile w sumie masz tych - z nietrafionego zakupu - wentylatorów do podłączenia i czy wszystkie będą zasilane z tego samego źródła napięcia 24V?
  • Pomocny post
    Poziom 21  
    Nie jestem przekonany, czy stosowanie diod Zenera na napięcie niższe niż nominalne napięcie pracy wentylatora rzeczywiście wyjdzie mu na dobre. Pamiętajcie o tych wentylatorach z wewnętrzną elektroniką zaprojektowaną na konkretne napięcie.

    Jeśli nie można już zwrócić lub wymienić tych wentylatorów, to dałbym każdemu indywidualny stabilizator 7812.
    Wada: Sumarycznie większy pobór prądu i strata połowy pobieranej mocy.
    Zaleta: Będzie działać i nie pogorszy niezawodności wentylatora.
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    tomek_602 napisał:
    Nie jestem przekonany, czy stosowanie diod Zenera na napięcie niższe niż nominalne napięcie pracy wentylatora rzeczywiście wyjdzie mu na dobre. Pamiętajcie o tych wentylatorach z wewnętrzną elektroniką zaprojektowaną na konkretne napięcie.
    Wentylatory komputerowe i wszystkie o podobnej konstrukcji pracują na tej samej zasadzie i obniżone napięcie im nie szkodzi - Ba! nawet w niektórych wypadkach jest to wykorzystywane (komputer na przykład) - bo zmniejszając napięcie zmniejszają się obroty i hałas. Praktycznie biorąc można im podawać napięcie od 0 do 14V, z tym że zaczyna się w ogóle kręcić dopiero w okolicy 1/2 napięcia znamionowego - w tym wypadku od ok. 5-6V.
  • Poziom 9  
    Kolego OldesMatuzalem, otóż tak jak się domyśliłeś są to wentylatory DC (sorry, że nie napisałem). ;) i w sumie mam ich sześć, ale wentylatory będą podpinane pojedynczo, każde z innego pinu ale po dwa w jednym urządzeniu, czyli w sumie mam trzy urządzenia po dwa wentylatory.
    I tak z beczki z wentylatorami, łożyska w jakie są wyposażone to "Z-AXIS Bearing"(taka ciekawostka dla dociekliwych). ;)
  • Pomocny post
    Specjalista - zasilacze komputerowe
    Zgadzam się z uzasadnieniem podanym w #8 potwierdzonym w #12.
    Rzecz w tym, że montując diody Zenera równolegle do każdego wiatraka na napięcie 12V musimy mieć 100% pewność, że napięcie zasilania nie wzrośnie powyżej 24V.

    W/w wartości to teoria - 2 diody 12V i zasilanie 24V. Niewielki rozrzut parametrów egzemplarza (czy choćby temperatury) i obciążamy zasilanie diodami.

    W takim rozwiązaniu należy użyć diod 13V i jeśli nie mamy pewności, że napięcie nie wzrośnie powyżej 24V zasilić zespół wiatraków przez bezpiecznik czy niewielki rezystor.
  • Poziom 15  
    pprzemo14 napisał:
    Kolego OldesMatuzalem, otóż tak jak się domyśliłeś są to wentylatory DC (sorry, że nie napisałem). ;)
    Dziękuję za odpowiedź i potwierdzenie.

    pprzemo14 napisał:
    i w sumie mam ich sześć, ale wentylatory będą podpinane pojedynczo, każde z innego pinu ale po dwa w jednym urządzeniu, czyli w sumie mam trzy urządzenia po dwa wentylatory.
    To nie masz wyboru; dioda Zenera 12V/1W wpięta w szereg z jednym z przewodem zasilania.
    Było o tym napisać w tematowym poście, a znakomita tu część dyskusji - domyślnej - byłaby zbędną.
    I tu kolejne pytanie: wtyczka tych wentylatorów ma dwa, czy trzy, piny, i tyle samo ma gniazdo (to na 24V) w urządzeniu?

    pprzemo14 napisał:
    I tak z beczki z wentylatorami, łożyska w jakie są wyposażone to "Z-AXIS Bearing"(taka ciekawostka dla dociekliwych). ;)
    Standard, Z-AXIS Bearing to łożyska kulkowe poprzeczne używane w większości takich wentylatorów, np. przez producenta Titan-CD

    Dodano po 13 [minuty]:

    Witam,
    W.P. napisał:
    Zgadzam się z uzasadnieniem podanym w #8 potwierdzonym w #12.
    dziękuję za kolejne potwierdzenie mojego stanowiska w tej materii.

    W.P. napisał:
    Rzecz w tym, że montując diody Zenera równolegle do każdego wiatraka na napięcie 12V musimy mieć 100% pewność, że napięcie zasilania nie wzrośnie powyżej 24V.

    W/w wartości to teoria - 2 diody 12V i zasilanie 24V. Niewielki rozrzut parametrów egzemplarza (czy choćby temperatury) i obciążamy zasilanie diodami.

    W takim rozwiązaniu należy użyć diod 13V i jeśli nie mamy pewności, że napięcie nie wzrośnie powyżej 24V zasilić zespół wiatraków przez bezpiecznik czy niewielki rezystor.
    A czy ja napisałem co innego w moim poście #5 :?:
    Przypomnę:
    OldesMatuzalem napisał:
    Tu odpowiednie będą diody Zenera na nominalne Napięcie Zenera o wartości 13V (do 14V) i o dopuszczalnej mocy strat jak wyżej, czyli 1W.
    :D

    Pozdrawiam
  • Specjalista - zasilacze komputerowe
    Temat w zasadzie rozwałkowany ale nie doczytałem się niczego nt pochodzenia napięcia 24V.

    Akumulator samochodowy ma 12V, wyraźnie napisane na obudowie. Wiadomo oczywiście, że jeśli ma 12V to jest to już złom. Li-ion 3,7V ale po naładowaniu 4,2V. Niestabilizowany zasilacz 24V potrafi mieć grubo ponad 30V bez obciążenia a napięcie 24V z zasilacza stabilizowanego kilkunapięciowego gdzie stabilizacji podlega inne napięcie wcale nie musi być równe 24V.

    Trochę to zawiłe ale spróbuję to wyjaśnić na przykładzie zasilacza do zewnętrznego dysku dającego 5 i 12V.
    Oczywiście podczas zasilania dysku obciążenia obu wyjść są w miarę stałe i problem nie występuje ale jeśli obciążenie jednego z wyjść (np. 5V) będzie bardzo różne (od min do nominalnego) to w takt tych zmian wystąpią zmiany na drugim wyjściu.
    Identyczna sytuacja występuje w zasilaczach ATX. Obciążenie jednego toru np. +12V powoduje wzrost napięcia w torze +5V.

    Skoro więc autor nie pisze nic o źródle 24V to wszyscy zakładamy, że jest to 24,0V = const.

    W #19 napisałem o szeregowym bezpieczniku. Ale jeśli nasze 24V osiągnęłoby nieco ponad 26V (8,3%) to bezpiecznik zniknie i wiatraki zatrzymają się.


    Reasumując:
    Takie rozwiązanie możliwe jest tylko w przypadku pewności co do stabilności zasilania 24V.
  • Poziom 15  
    @W.P. Prawda, jak widać to prawie wszystkie informacje od autora tematu trzeba "na siłę" wyciągać. Napisał tylko, że będą te wentylatory zainstalowane w urządzeniu, już wiemy tyle, że mogą być tylko po jednym do jednego źródła zasilania podłączone, a więc niepewność co do skutków ich szeregowego połączenia tu nie wystąpi.
    Pozostało mu włączenie w szereg w przewód zasilania wentylatora diody Zenera 12/1W, ale pozostaje jeszcze do wyjaśnienia kwestia w który z dwóch przewodów ma tę diodę Zenera włączyć, co w przypadku trzech przewodów - pinów - gniazda dla włączenia wentylatora wcale nie jest obojętne.

    Ja też mam jeszcze kilka wątpliwości, więc z tego miejsca zadaje autorowi tego tematu następne pytania.

    @pprzemo14: podaj tu - zrób zdjęcie - typ wentylatorów (tych na 24V), które w owym Twoim urządzeniu były poprzednio zamontowane, podaj ich podstawowe parametry techniczne, jeśli to jest możliwe.
    A jeśli to nie jest możliwe, to podaj nam dokładnie co to jest za urządzenie, chyba nie jest to tajemnicą.
    Z jakiego źródła jest ono zasilanie - całe to urządzenie - do którego po dwa wentylatory chcesz włożyć?
    Odpowiedz też na pytanie zadane przeze mnie w poprzednim poście, tu je przypomnę:
    OldesMatuzalem napisał:
    I tu kolejne pytanie: wtyczka tych wentylatorów ma dwa, czy trzy, piny, i tyle samo ma gniazdo (to na 24V) w urządzeniu?
  • Poziom 9  
    OldesMatuzalem napisał:
    I tu kolejne pytanie: wtyczka tych wentylatorów ma dwa, czy trzy, piny, i tyle samo ma gniazdo (to na 24V) w urządzeniu?

    otóż wtyczka wentylatorów ma dwa piny a całe urządzenie jest zasilane prądem 230V ale prąd jest przetworzony na 24V i tym prądem jest zasilane całe urządzenie .

    OldesMatuzalem napisał:
    podaj tu - zrób zdjęcie - typ wentylatorów (tych na 24V), które w owym Twoim urządzeniu były poprzednio zamontowane, podaj ich podstawowe parametry techniczne, jeśli to jest możliwe.

    zdjęcie podam wam , jak się do nich dobiorę ;) więc koło ~14:00

    OldesMatuzalem napisał:
    A jeśli to nie jest możliwe, to podaj nam dokładnie co to jest za urządzenie, chyba nie jest to tajemnicą.


    oczywiście to nie jest tajemnica to urządzenie to PAR LEDOWY
    https://www.musicexpress.pl/pl/product/9849,light4me-basic-flat-par-18x3w-rgb-led-plaski-iec

    i to włąśnie w nich muszę wymienić wentylatory ponieważ te oryginalne strasznie zaczęły hałasować i gdy jest cisza to słychać jak one pracują :D
  • Poziom 43  
    To nie prościej dać na 24V? I najlepiej na łożysku magnetycznym - bo najcichsze; łożyska kulkowe z założenia są najgłośniejsze i najszybciej się wyrabiają, a przez to dodatkowo hałasują.
  • Poziom 15  
    pprzemo14 napisał:
    Otóż wtyczka wentylatorów ma dwa piny a całe urządzenie jest zasilane prądem 230V ale prąd jest przetworzony na 24V i tym prądem jest zasilane całe urządzenie.
    Skoro tak oraz chcesz włączać po jednym wentylatorze do jednego gniazda 24V, to diodę Zenera 12V/1W możesz włączyć szeregowo w przewód zasilania wentylatora na 12V w wygodnym Tobie miejscu.
    Należy tylko zwrócić uwagę na to, by była ona tam włączona "po bożemu", tzn. jej katodą w kierunku do wyższego potencjału (odwrotnie jak zwykłe diody prostownicze).
  • Poziom 9  
    OldesMatuzalem napisał:
    Skoro tak oraz chcesz włączać po jednym wentylatorze do jednego gniazda 24V, to diodę Zenera 12V/1W możesz włączyć szeregowo w przewód zasilania wentylatora na 12V w wygodnym Tobie miejscu.
    Należy tylko zwrócić uwagę na to, by była ona tam włączona "po bożemu", tzn. jej katodą w kierunku do wyższego potencjału (odwrotnie jak zwykłe diody prostownicze).


    Dam radę ;) ale mam kilka pytań :D .
    Pierwsze : czy określenie diody zenera 1W to jest 1A ?
    Drugie : apropo wlutowania diody - katodą do wyższego potencjału tzn. katodą w kierunku odbiornika ? tj. wentylatora ?
  • Poziom 15  
    pprzemo14 napisał:
    Dam radę ;) ale mam kilka pytań :D
    Życzę powodzenia, ale jak nie wiesz na 100% to poszukaj kogoś na miejscu, kto to na pewno będzie to wiedzieć, albo patrz niżej...

    pprzemo14 napisał:
    Pierwsze: czy określenie diody zenera 1W to jest 1A?
    To jest dioda Zenera i podaję się jej Nominalną Wartość Mocy Strat (i oczywiście Napięcie Zenera) dla pracy w kierunku przewodzenia zaporowego - Napięcia Zenera - natomiast wartość prądu (dopuszczalną) podaje się dla zwykłych diod prostowniczych.
    Zobacz Charakterystyka prądowo-napięciowa diody Zenera
    To co nas tu interesuje, to obszar pracy w trzeciej ćwiartce Układu Współrzędnych:
    napięcie 24V, a wentylator 12V

    pprzemo14 napisał:
    Drugie: apropo wlutowania diody - katodą do wyższego potencjału tzn. katodą w kierunku odbiornika ? tj. wentylatora ?
    Otóż to, tu "wyszło szydło z wora", iż Podstawowe Prawa Elektrotechniki Teoretycznej to dla Ciebie TerraIncognita... :cry:
    Nie pozostałe Tobie nic innego jak SKPPE - Szybki Kurs Podstawowych Praw Elektrotechniki - albo będziemy dalej tu rozmawiać za pomocą Pisma Obrazkowego.
    Tzn. Ty narysujesz - zrobisz zdjęcie - przewodu z wtyczką od tego wentylatora, zrobisz też fotkę zakupionych diod Zenera i z wyraźnymi ich oznaczeniami, a ja to wszystko złożę "do kupy" na jeden rysunek i tu zamieszczę. :!:
  • Poziom 42  
    Masz tanie przetwornicę ma xl4015/4016. Przy tym poborze prądu uciagnie ci to wszystko jednak przetwornica. Koszt to około 10zł.
  • Poziom 15  
    kkknc napisał:
    Masz tanie przetwornicę ma xl4015/4016. Przy tym poborze prądu uciagnie ci to wszystko jednak przetwornica. Koszt to około 10zł.
    Sześć razy dioda Zenera 12V/1W to koszt zbliżony i nie zmusza autora tego tematu - jak widać mało obeznanego "w te klocki" - do ingerencji w 'trzewia' tego urządzenia.
  • Poziom 20  
    Ja bym użył LM7812, kosztuje <1zł, Po jednym na wentylator. Bardzo łatwo go kupić. W takim zastosowaniu to chyba nawet żadnych kondensatorów nie trzeba mu dołączać. Ew. coś metalowego przykręcić, by odprowadzało ten 1Wat mocy, niby nie dużo, ale może sie grzać.
    Przetwornice są fajne, ale przy mocy 1W wentylatora, na LM7812 będzie sie wydzielało też 1Wat, co jest akceptowalne. Jedynym plusem przetwornic jest to, że łatwiej sie łączy takie na płytce gotowe.
    Z tymi Zenerami, to można tak zrobić, ale to trochę kombinowanie jak koń pod górkę. Ani nie dostaniemy ich tak łatwo, ani nie polepszą nam sytuacji. Oczywiście, jak już się zdecydowałeś na te diody, to możesz robić, nic nie stoi na przeszkodzie.

    @trymer01 Co do tych tarć w wentylatorach, to chyba koledze chodziło, o to, że jak jeden wentylator będzie miał wyższe tarcie, to będzie chciał pobierać więcej prądu. Przez co spadnie na nim napięcie, na drugim wzrośnie. Tak by teoretycznie mogło być(w maszynie DC), ale w przypadku wentylatorów BLDC moim zdaniem stany nieustalone przy przełączeniach tranzystorów w wentylatorze mogą narobić więcej szkody, jesli by je połączył szeregowo, bez niczego.