Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Katalog Megger
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Naprawa głośników Zg 40 c

Mateusz121o 03 Maj 2018 22:03 1071 50
  • #31 03 Maj 2018 22:03
    Tomek Janiszewski
    Poziom 32  

    Mateusz121o napisał:
    Na zestawie 4 omowym głośnik wysokotonowy 8 omowy to tylko on powinien się zepsuć czy coś jeszcze.

    Głośnik 8Ω wcale nie musiał się zepsuć, zaś ten drugi nie musi być sprawny. Zacznij wreszcie działać systematycznie.
    Cytat:
    Szkoda mi na razie kupować nowy, skoro nie uda mi się naprawić reszty i nie będzie grało w miarę możliwości.

    Jeżeli tylko głośniki niskotonowe (GDN25/40) oraz membrany bierne są sprawne, to dasz radę naprawić kolumny. Głośniki średniotonowe (których rolę pełnią tu zwyczajne głośniki normalnopasmowe GD12/5) są do kupienia, do wysokotonowych zaś można kupić membrany z cewkami, tak jak już tu pisano. Czy GDN-y mają jednakową impedancję, a jeżeli tak - to jaką? Taką samą powinny mieć i pozostałe głośniki. Możesz sprawdzić GDN-y wraz z membranami biernymi w kolumnach podłączając je do wzmacniacza z pominięciem zwrotnicy, a pozostałe głośniki odłączając całkowicie. Oczywiście powinny one siedzieć na przeznaczonych dla nich miejscach, aby otwory pozostały zasłonięte. W żadnym razie nie waż wymieniać się starych szm... bawełnianych zawieszeń na nowomodne gąbkowe, bo odtąd będziesz musiał wymieniać je co parę lat.
    Cytat:
    Na zdjęciu mnie zastanawia ten jeden żółty element

    Ten z napisem MIFLEX? To kondensator MKSE (poliestrowy). Inne podobnego kształtu są bezbarwne, ale to tylko inne wykonanie. Natomiast warto wymienić ten walcowy kondensator poniżej niego, bo bipolarny elektrolit podlega starzeniu i może przyczynić się do uszkodzenia głośników średniotonowych, a nawet wzmacniacza w wypadku zwarcia. Nie ma co oszczędzać na kondensatorach, nawet najlepsze polipropylenowe MKP nie są dziś powalająco drogie.

  • Katalog Megger
  • #32 05 Maj 2018 17:52
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    Cytat:

    Mateusz121o napisał:
    ponieważ jak patrzę multimetrem tylko połączenie (na końcówkach kabli przy głośniku) to go nie ma.

    Czego nie ma i jak mierzysz - proszę jaśniej pisz.


    Przedzwaniałem - sprawdzałem połączenie obwodu. i go nie było.

    Głośniki niskotonowe działają i średniotonowe także. Opór 4 omy na głośnikach basowych.

    Jedna kolumna ma głośnik wysokotonowy 4 omy ale on tam nie działa, a w drugiej kolumnie jest 8 om i on działa ale nie jestem pewien czy tak jak powinien, ponieważ troszkę syczy.

    To w końcu jak z tym wyciszeniem? Powinno być montowane czy nie?
    Watolina czy gąbka tapicerska, grubość 2 cm czy cieniej, grubiej? Jak ją powinienem ułożyć: tak jak w instrukcji serwisowej czy tylko na ściankach?
    W głośnikach średniotonowych było całe wypełnione gąbką, czy tak samo wypełnić nową?

  • #33 07 Maj 2018 21:50
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    Co w końcu powinienem zrobić z tymi wysokotonówkami ? Do tego zepsutego (przedzwaniałem i nie ma połączenia obwodu ) kupić cewke z membranką i powinien śmigać?
    A drugi na multimetrze pokazuje 7.6 ohm wymienić na 4 ohm.

    A co do tych kondensatorów to mogę prostym sposobem sprawdzić ich sprawność(jakość)?

  • #34 07 Maj 2018 22:04
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Mateusz121o napisał:
    Co w końcu powinienem zrobić z tymi wysokotonówkami ? Do tego zepsutego (przedzwaniałem i nie ma połączenia obwodu ) kupić cewke z membranką i powinien śmigać?
    No, wiesz... samo się raczej nie naprawi... :)
    Oba głośniki (a nawet wszystkie) powinny mieć taką samą oporność - jeśłi kolumny były pierwotnie przystosowane do 4 omowych - wszystkie głośniki mają być 4 omowe. Jeśłi 8 - 8 omowe. Inaczej zwrotnica "rozjedzie się" bo jest projektowana pod konkretną oporność głośników.
    Mateusz121o napisał:
    A co do tych kondensatorów to mogę prostym sposobem sprawdzić ich sprawność(jakość)?
    Foliowe raczej na pewno (niezwykle rzadkie zjawisko, żeby się uszkodził jakiś) możesz uznać że są dobre, a elektrolityczne bipolarne mozesz albo pomierzyć miernikiem uniwersalnym z funkcją pomiaru pojemności, albo w ciemno wymienić na foliowe - tylko wyjdzie na dobre dla dźwięku.

  • #35 07 Maj 2018 22:24
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    Nie wiem czy dobrze mierzyłem, ponieważ nie odlutowywałem ich tak jak wcześniej polecono.
    O ile dobrze pamiętam na głośnikach średniotonowych wyszedł mi jakis dziwny pomiar 2.2 ohm.

    Czy powinienem dla pewności odlutować te głośniki i pomierzyć jeszcze raz?

  • Katalog Megger
  • #36 07 Maj 2018 22:25
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Najlepiej. Jak nie masz pewności - tym bardziej.

  • #37 10 Maj 2018 08:56
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    Zastanawiam sie czym najlepiej przykleić tą watoline do ścianek głośnika? Czy lepiej zobaczyc jak gra z różnym ułożeniem bez przyklejania?

    Dodano po 9 [godziny] 25 [minuty]:

    Czy nie lepiej kupić te dwa głośniczki niż bawić sie w cewke i drugi cały: https://www.olx.pl/oferta/para-wysokotonowych-tonsil-gdwk-9-40-4-ohm-CID99-IDtXQuT.html
    Jeden i tak bym musiał wymienić bo ma 8 ohm a do drugiego jeszcze cewke bo nie dziala więc czyba te głośniczki wyniosą mnie taniej.

  • #38 10 Maj 2018 08:59
    Tomek Janiszewski
    Poziom 32  

    Jeśli tylko istotnie są sprawne - bierz.

  • #39 10 Maj 2018 10:37
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Mateusz121o napisał:
    lepiej zobaczyc jak gra z różnym ułożeniem bez przyklejania?
    Lepiej. A jak już się zdecydujesz to można nawet nie kleić a użyć zszywek tapicerskich (o ile wystarczy długość)
    Tomek Janiszewski napisał:
    Jeśli tylko istotnie są sprawne - bierz.
    . Zgoda.

  • #40 16 Maj 2018 19:34
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    Dostałem 2 głośniki wysoko-tonowe do wymiany tylko mam jeden problem. Jak je podłączyć w sensie przylutować plus a minus? (który kabelek w które miejsce do głośnika)

    Dodano po 14 [minuty]:

    Czy mogłby ktoś powiedzieć jaki to jest kondensator jaki powinienem kupić? Nie mogę dokładnie odczytać.
    w instrukcji serwisowej jest opisane : " Kondensator 50uF/50V F-ma Vicon-Dania" o ile to ten?

  • Pomocny post
    #41 16 Maj 2018 21:42
    Tomek Janiszewski
    Poziom 32  

    Masz chyba schemat zwrotnicy w instrukcji serwisowej, z oznaczonymi końcówkami głośnika "+" i "-"? Końcówka "+" oznaczona jest na głośniku czerwoną kropą, na koszu lub nasadzie końcówki lutowniczej.
    Jeżeli jednak schemat nie podaje biegunowości głośnika - zasadniczo GDN i GDM powinny być włączone w przeciwfazie (GDN minusem do masy, GDM - plusem). Mamy tu bowiem filtry 12dB/okt które na częstotliwości podziału przesuwają fazę na głośnikach o 180° względem siebie, odwrotne włączenie GDN ma to przesunięcie skompensować.
    Natomiast podział między GDM a GDW odbywa się za pomocą filtru 12dB/okt (dla GDM) oraz 6dB/okt (dla GDW). Wypadkowe przesunięcie fazy będzie teoretycznie wynosić 135° więc i tutaj należałoby odwrócić GDW względem GDM, tak aby ten pierwszy był włączony zgodnie z GDN. Możesz zresztą sam sprawdzić jak będzie korzystniej, niczym nie ryzykujesz. Byle nie pomylić wyjść i nie włączyć GDW pod wyjście dla GDM a zwłaszcza GDN.
    Co zaś do tego kondensatora - nie kieruj się instrukcją. Napięcie 50V jest typowe dla kondensatorów elektrolitycznych. Dziś kondensatory o pojemności kilkudziesięciu a nawet 100µF i więcej dostępne są w wykonaniu foliowym. Taki kondensator (najlepiej polipropylenowy MKP) ma nieporównanie lepsze parametry (stabilność, dobroć, liniowość) i nie podlega starzeniu. Lepiej dopłacić nawet kilkadziesiąt PLN niż znów narażać głośniki i wzmacniacz na zniszczenie w razie awarii kondensatora elektrolitycznego w kolumnie. Kondensatory MKP dostępne są zwykle na napięcie 400V ale poza niepotrzebnie dużymi gabarytami to nie przeszkadza. Szukaj zatem kondensatorów MKP 47µF 400V, np. f-my MANT lub Jantzen.

  • #42 17 Maj 2018 12:43
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    Nie mogę właśnie znaleźć oznaczenia na głośnikach. Przeczytałem gdzieś że w tonsilach jest tak że jak patrze na magnes tak że moge przeczytać napisy to na dole koncówka lutownicza po prawej to "+" a po lewej "-".
    Czytałem o sprawdzeniu baterią ale w wysoko-tonowy jest trudny dostęp do tych końcówek lutowniczych i ciężko podobno to wyczuć. Czyli jak podłącze odwrotnie to nic sie nie stanie?
    w sensie głośnik GDN i GDW ("-minus do masy") powinny być tak samo podłaczone a GDM ("- plus do masy") odwrotnie

    Dodano po 13 [minuty]:

    Czy można jakość sprawdzić jakość tych kondensatorów? Czy konieczna jest ich wymiana ? Chciałem jak najtańszym kosztem naprawić te głośniki.

    Mant - 23,25 PLN Znalazłem na: http://www.sklep.monster.pl/47uf-400v-audio-kond-mkp-mant,4,40236,5678
    Czy tej drugiej marki będzie tańszy nie mogłem znaleźć ceny w internecie.
    dobra cena ? Mógłby ktoś polecić jakiś sklep?


    Mam pytanie jeszcze dotyczące skrzyni: Czy jeśli chciałbym ją jakąś szlifierką zeszlifować to nic się nie stanie zwrotnicy ani głośnikom od wibracji i ewentualnego zakurzenia?

    https://obrazki.elektroda.pl/6914830500_1525340272.jpg Tak jak na tym głośniku kopułka jest srebrna Czy można na nią nakleić coś żeby była w kolorze jak membrana? czy trzeba ja wymienić? Czym ewentualnie wyczyścić membranę z wierzchu?

  • #43 17 Maj 2018 12:45
    Tomek Janiszewski
    Poziom 32  

    Mateusz121o napisał:
    Czytałem o sprawdzeniu baterią ale w wysoko-tonowy jest trudny dostęp do tych końcówek lutowniczych i ciężko podobno to wyczuć.

    Można posłużyć się lupką, wtedy daje się zauważyć nawet niewielkie ruchy membrany. Tylko pamiętaj że moc ciągła GDWK9/40 to zaledwie 2,5W zatem napięcie stałe >3V wolno przykładać tylko na krótki czas. "+" to ta końcówka głośnika, dla której dołączenie "+" baterii skutkuje ruchem membrany na zewnątrz.
    Cytat:
    Czyli jak podłącze odwrotnie to nic sie nie stanie?

    Nic poza zmianą charakterystyki częstotliwościowej zespołu. Czy niezwłocznie odczujesz to słuchowo - to insza inszość.
    Cytat:
    w sensie głośnik GDN i GDW ("-minus do masy") powinny być tak samo podłaczone a GDM ("- plus do masy") odwrotnie

    Tak nakazywałyby ogólne zasady.

  • #44 19 Maj 2018 12:14
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    Głośnik wysoko-tonowy w jednej z kolumn nie gra nie mam pojęcia czym jest to spowodowane? głośnik sprawny pod drugą graco mogę sprawdzić zwykłym multimetrem? jakiś kondensator może nie działać?

  • #45 19 Maj 2018 12:20
    Tomek Janiszewski
    Poziom 32  

    Mateusz121o napisał:
    Głośnik wysoko-tonowy w jednej z kolumn nie gra nie mam pojęcia czym jest to spowodowane? głośnik sprawny pod drugą graco mogę sprawdzić zwykłym multimetrem? jakiś kondensator może nie działać?

    Najprostszy sposób sprawdzenia kondensatora: łączysz go szeregowo ze sprawnym głośnikiem, i dołączasz bateryjkę. W chwili dołączenia powinieneś usłyszeć trzask, ale tylko za pierwszym razem. Gdy odwrócisz bateryjkę - ponownie usłyszysz trzask, nawet nieco silniejszy. Kondensatorom czasem trafiają się przerwy, podobnie jak zwarcia. W tym ostatnim wypadku trzask będzie powtarzał się przy każdym załączeniu i odłączeniu bateryjki.

  • #46 19 Maj 2018 12:42
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    odlutować od zwrotnicy > połączyć bezpośrednio z głośnikiem > przyłożyć baterie

    Jeśłi sprawny to tylko powinienem słyszeć trzask przy odwracaniu i podłączaniu baterii?

  • #47 19 Maj 2018 13:42
    Tomek Janiszewski
    Poziom 32  

    Mateusz121o napisał:
    odlutować od zwrotnicy > połączyć bezpośrednio z głośnikiem > przyłożyć baterie

    Jeśłi sprawny to tylko powinienem słyszeć trzask przy odwracaniu i podłączaniu baterii?

    Właśnie tak, nie powinieneś słyszeć trzasku przy odłączeniu baterii, ani też przy ponownym jej załączeniu bez zmiany biegunowości. Jeżeli zaś nie usłyszysz trzasku w żadnym z przypadków - kondensator ma przerwę.

  • #48 19 Maj 2018 13:53
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    tylko nie wiem ktory powinienem sprawdzic bo od glosnika wysokotonowego jest tak do 2 podlaczony. Oba?

  • #49 19 Maj 2018 13:59
    Tomek Janiszewski
    Poziom 32  

    Mateusz121o napisał:
    tylko nie wiem ktory powinienem sprawdzic bo od glosnika wysokotonowego jest tak do 2 podlaczony. Oba?

    Oczywiście że oba, chyba że zamierzasz grać tylko na jednym.

  • #51 19 Maj 2018 16:14
    Mateusz121o
    Poziom 12  

    Tomek Janiszewski napisał:
    Mateusz121o napisał:
    tylko nie wiem ktory powinienem sprawdzic bo od glosnika wysokotonowego jest tak do 2 podlaczony. Oba?

    Oczywiście że oba, chyba że zamierzasz grać tylko na jednym.


    Chodziło mi o oba kondensatory. Czy mam sprawdzić wszystkie do których jest podłączony głośnik wysokotonowy.

    Podłaczyłem tak jak na grafice wyżej i nie działa nie słychać trzasków.

    Sprawdze jesze drugi w tej samej kolumnie a potem zobaczę z drugiej kolumny czy dobrze to sprawdzam.

    Dodano po 1 [godziny] 1 [minuty]:

    Coś muszę źle robić bo i na działającym nie trzeszczy. Za mała bateria ? Jakoś inaczej można sprawdzić a może to problem w czymś innym

    Dodano po 41 [minuty]:

    Problem jednak leży w innym miejscu kiedy ruszam kabelkiem przy głośniku to sie załączał ale tylko czasem.