Telewizor Technika 40-904 VESTEL 17IPS71 23221004 - Jakie napięcie z FAN6300 ?

Question

Witam.Pytanko do osób, które naprawiały wersję zasilacza Vestel jak w temacie.Mój pochodzi z TV Technika, w którym jest brak napięcia zasilania LE...

lisek · Accepted Answer

U mnie na C19,C20,C21=325VIC FAN6300To z forum Link

picad · Answer

Dzięki.
U mnie tez pracuje na FAN6300. Wynika, że napięcia OK.

Więc mam jaki¶ problem z zabezpieczeniem/wył±czaniem się MP3394. Chyba zabezpieczeniem pr±dowym bo napięcie na pinie OVP w normie.

mirex · Answer

Pokaż mi na schemacie coś, co ma szansę pracować jako jakieś PFC! To może pochwal się najpierw, o jakiej matrycy jest mowa! Model TV też ma być tam, gdzie ma być. A jak ma nie być w normie, skoro na wyjściu masz duuuużo mniej, niż zaprojektowany dzielnik ma za zadanie wykryć? Może jednak podejdź do tego problemu "łopatologicznie"?

picad · Answer

W matrycy VES395UNDC są dwa szeregi po 12 diod. Więc napięć nie będę się czepiał.Zwał jak zwał, 330V z FAN6300 domniemam, że również jest prawidłowe.Jak pisałem wyżej chyba jest problem z zabezpieczeniem prądowym drivera LED. Diody sprawdzane pojedynczo i wszystkie świecą.Pozostaje pomierzyć prądy całych szeregów.

mirex · Answer

Nie "zwał jak zwał! Albo PFC jest w zasilaczu, albo go nie ma. Koniec i kropka. Znaczy razem są 24 diody?Pełna nazwa matrycy!? Bo to co podałeś kojarzy mi się jedynie z rozwiązaniem 5 x 7 w układzie pionowym lub 3 x 8 poziomo. Napięć nie będziesz się czepiał? Fakt, przecież mało ważne. Nadal czekam na spełnienie obowiązku w zakresie podania pełnego modelu telewizora.

picad · Answer

Typ TV uzupełniony w nagłówku.

Panowie sorki pisałem z pamięci i Ľle zliczyłem ilo¶ć diod. Wszystko przez to, że sprawdzałem je zasilaczem 12V po 4 diody na raz.
4 listwy po 7 diod i jedna wspólna listwa dzielona 2x4 diody.

W pod¶wietleniu pracuj± LEDy 3528 (Barwa - cold white 7000-10000 k; Napięcie - 3V; Pr±d - 350mA; Strumień ¶wietlny - 110-140lm)

Jeszcze mały schemacik dla wyja¶nienia sposobu zasilania tych LED.

lisek · Answer

Dla tej matrycy VES395UNDC-2D powinny być takie listwy (5x) [/img]lub wer. z 8x/ 39.5DLED_B-TYPE_REV03, PT2-40LED14p.sPodaj dokładną nazwe matrycy i T-con.

picad · Answer

Tak, listwy wyglądają tak jak podesłał lisek.Mirex, masz rację z napięciami miałem błędną diagnozę. Powinno być ok 54-56V.

mirex · Answer

To może jeszcze wyjaśnij sobie i innym, jak te diody są fizycznie połączone, aby było po 18 w gałęzi. Można dyskutować, czy 3V, czy jednak trochę więcej, czy 350 mA, czy odrobinę mniej lub więcej, a już szczególnie, czy to 7 - 10k, czy więcej. A co za tym idzie - wyjściowe napięcie podane przez ciebie też bierze w łeb. Swoją drogą to skąd masz dane, że w TEJ matrycy są takie diody, jak napisałeś?

picad · Answer

2x7+4 = 18 (środkowy pasek led jest rozdzielony na 2x4 i przyłączony szeregowo z dwoma paskami 7 diodowymi)Zresztą widać to na fotkach, które zamieścił "Lisek". Listwa 8 led ma 3 piny: - + -a listwa 7 led dwa piny + -Ponieważ zakupiłem już takie i wymieniłem kilka sztuk. Mają identyczną rezystancją jak te oryginalne i świecą takim samym światłem. Obudowa diodek oczywiście tez taka sama. Dodano po 7 [minuty]: Na początku wydawała się banalna sprawa z tym podświetleniem. Teraz już wiem, dlaczego ktoś się pozbył tego TV.MP3394 wymieniony, wszystkie elementy wkoło obmierzone. TV nadal nie świeci.

mirex · Answer

Tak. Tylko zastanów się po co o to pytałem. Kontekst - ----------A ma on zasilanie i enable? Q18 i Q19 sprawne? Q17 był wymieniany? Co z rezystancją w kontroli prądu? -----------Popraw post powyżej, bo to nie moja wypowiedź.

picad · Answer

----------A ma on zasilanie i enable? Q18 i Q19 sprawne? Q17 był wymieniany? Co z rezystancją w kontroli prądu? -----------Q18 i Q19 w tym zasilaczu nie występuje. katody Led podłączone są bezpośrednio do MP3394.Piny 8 i 9 zwarte zasilają jeden szereg a zwarte piny 9 i 10 drugi szereg.Obciążalność MP3394 wg noty katalogowej wynosi max 200mA na kanał. Co by się zgadzało, że jeden szereg może pobierać te 350mA.Nota również podaje, że rezystor podłączony to pinu ISET reguluje prąd każdego ciągu led i jest on proporcjonalny do prądu płynącego przez ten rezystor. Zmierzą spadek napięcia na tym R i będziemy mieli odpowiedź jaki jest prawidłowy prąd w jednym ciągu LED.Q17 podmieniony na 8N60. Trochę większej mocy niż siedzący poprzednio MOD1903http://www.yztdz.com/Down/pdf/MDD1903.pdfElementy wokół MP3394 obmierzone i zgodne z wartościami nadrukowanymi na rezystorach smd. A kondki smd maja taka sama pojemność jak podaje schemat od vestela 17ips71.Chyba pomierzę jeszcze raz wszystkie napięcia na driverze LED bo już powoli kończą mi się pomysły.

mirex · Answer

Szanowny kolego! Popracuj nad funkcją cytowania. Bardzo proszę. Swoją drogą ciekawe jaką wartość ma u ciebie rezystor R113? Może policzysz wedle wzoru? -----------A na pytanie o wartość napięcia zasilania oraz sygnał "enable", odpowiedzi nie ma.

picad · Answer

Enable 5,1V
Vin = 12,1V
Vcc= 5,92V
OVP=0,42V
OSC=1,23V
GATE=5,7V (ł±czy się bezpo¶rednio z bramk± Q17)
ISET=1,11V

R113 = 5,4k (s± tam dwa rezystory w szereg 1,5k i 3,9k)

V_LED+ na diodach = 29V i nie chce nawet na chwilę skoczyć na wyższe napięcie.

lisek · Answer

Troszkę pomocne z forum Link

picad · Answer

To pozostaje mi jeszcze wylutowanie i sprawdzenie rezystorów wł±czonych w szereg ze Ľródłem tranzystora Q17.
W tym zasilaczu występuj± 4 równolegle podł±czone R200. Wcze¶niej sprawdzałem tylko czy nie ma przerwy na tym poł±czeniu.
Je¶li, który¶ uszkodził się na zwarcie to z racji bardzo niskiej rezystancji moim omomierzem raczej go nie sprawdzę. pozostaje tylko wymiana.
Próbowałem już je gdzie¶ namierzyć w sklepie, ale jest problem z dostępno¶ci±.
Może kto¶ ma odst±pić kilka sztuk lub poleci jaki¶ sklep ? Proszę o info na priv.

mirex · Answer

Czyli ile to będzie razem??Tia ... "na zwarcie" ... baju, bajuA jeśli nawet gdyby teoretycznie się tak stało, to gdzie tu powód do blokowania przetwornicy??No fakt! Bardzo trudne zadanie aby zastąpić to czymkolwiek, co jest pod ręką, skoro już trzeba. (Jakby pomiar czegoś w odpowiednim miejscu nie wystarczał na tym etapie!)Najlepiej zamówić przez internety. ---------Panie lisek, jest dostępny oryginalny schemat. (Jest jaki jest, ale jest.)Cóż komuś w tym temacie po twoich durnych obrazeczkach?---------------Na koniec jeszcze dodam, że ta wersja zasilacza obarczona jest błędem konstrukcyjnym w postaci braku mosfetów w liniach LED. A kolegę autora, który czyta dokumentację układu scalonego, ale nie bardzo potrafi to wykorzystać w praktyce, proszę rozwinięcie, uzasadnienie tego, co napisałem. Ale to już po ostatecznym uruchomieniu zasilacza i dokonaniu pomiarów. Proponuję mu też, aby wykorzystał dokumentację MP3394 do obniżenia prądu do akceptowalnych wartości. Ale to też już po stosownych pomiarach i użyciu kalkulatora (ewentualnie).

lisek · Answer

Ano durne obrazeczki sa po to , aby kol.mirex sie zapytał (jak zwykle) zaś lisek zmotywowany poszukał w swoich dyskach i znalazł dobrej jakości schemat zasilacza BN41-00622B (L42X1Q_DHS)I załączył do tematup.sPomyłka .Nie ten temat.

picad · Answer

[quote="mirex"]Czyli ile to będzie razem??[quote="picad"]To dla urozmaicenia tematu odpowiem w formie quizu A: 50 omB: 0,05 omC: 5 om Dodano po 5 [godziny] 56 [minuty]: Rezystory włączone w szereg ze źródłem tranzystora Q17 wylutowane i zmierzone. Wszystkie 4 szt. są sprawne i posiadają identyczną rezystancją.Dodatkowo pomierzyłem pobór prądu przez ledy w matrycy, łapiąc je czwórkami i zasilając 12Voltami. Oto pomiary podane w mA:83-88-75-86-8785-89-82-75-93Jak myślicie, czy te niewielkie rozbieżności mogą wpływać na problem z uruchomieniem zasilacza ?

pikarel · Answer

Jeśli rozbieżności są poza "widełkami" tolerowanymi przez sterownik - to mogą.Pomocnym może być mój post z innego tematu:https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17156226#17156226w którym opisuję prosty test diod LED małym prądem.Co taki test daje?Bardzo dobrze ukazuje stopień degradacji diod LED-ach objawiający się:-inną barwa LED; wskazuje na przegrzanie LED, należy ją wymienić-intensywnością świecenia; jeśli jedna z LED w szeregu świeci mocniej, niż pozostałe - oznacza, że kilka wewnętrznych, pojedynczych struktur LED uległo uszkodzeniu, ją też należy wymienićNależy wiedzieć, że dioda LED na 300mA/3V zawiera w sobie kilkanaście (15/16) struktur pojedynczych diod LED, połączonych równolegle (widać je w powiększeniu).

picad · Answer

Wyliczyłem, że prąd dla mojego łańcucha LED ustawiony jest na ok 340mA, co potwierdza prawidłowość zastosowanych diod LED, o których wcześniej pisałem. Dodano po 14 [minuty]: Mirex w jakim celu i który prąd mam obniżyć ? Nie rozumiem. Możesz mi to wyjaśnić ?

picad · Answer

W końcu zaświeciło, ale niestety na krótko. Chyba pali mi driver.

marian1981.02 · Answer

Jak ma nie palić skoroMirek pisał A MP3394 ma max prąd wyjściowy jaki? Sam o tym pisze, ale chyba tego nie zrozumiałeś co piszesz. Jakoś mało to logiczne brzmi, prawda? Dlatego sugestia Mirka

picad · Answer

"marian1981.02" nie prześledziłeś chyba wątku zbyt uważnie.Zerknij na schemat z diodami, który zamieściłem wyżej i sposób w jaki są podłączone diody do MP3394.Prądy mieszczą się w katalogowych progach. Producent tak to sobie wymyślił i w nowych TV wszystko działa.Podstawiłem już drugiego MP3394 i dodałem dwa FETy na wyjściu MP3394, które są na schematach a nie zostały wbudowane przez producenta.Niestety podświetlenie dalej nie działa

marian1981.02 · Answer

MożliweCzyli są połączone po dwa wyjścia równolegle z układu MP3394?

picad · Answer

Dokładnie. 2x200mA na każdy łańcuch LED.

marian1981.02 · Answer

To jest tak na styk.

picad · Answer

W następnym kroku chcę odłączyć te dwa FETy jak było pierwotnie i zmniejszyć prąd w łańcuchach LED poprzez dobór rezystorów na pinie ISET MP3394. Dodano po 3 [minuty]: Właśnie. Jest na styk. Może w tym cały problem z tym zasilaczem.

klapouszek4 · Answer

Witam, postanowiłem odgrzebać temat ponieważ mam ten sam zasilacz i układ oraz objawy wyłączającego się po kilkunastu sekundach podświetlania LED. Postanowiłem podjąć trop poruszony w temacie, mianowicie zająłem się kontrolą prądu w obwodzie LED. Zwiększyłem oporność w obwodzie sterującym scalaka o 4,7 K i o dziwo prąd spadł w trybie Eco do ok 230 mA, a normalnym pokazuje ok 380/390 mA, więc przy podzieleniu to na dwie gałęzi kontroli prąd mieści się w normie i TV już się nie wyłącza. Niemniej jednak mam pytanie do forumowiczów co spowodowało taki stan rzeczy, czy to jest wina wypalonych już led-ów czy coś jednak z elektroniką?. Na dodanie zasługuje jeszcze kilka rzeczy, które zaobserwowałem, mianowicie posiadam 2 takie TV, co prawda nie rozbierałem tego drugiego, ale pomiary zużycia mocy przez oba obecnie są zupełnie różne, tzn sprawny w trybie normalnym i eco pokazuje pobór 65W i 42W natomiast ten po naprawie pokazuje obecnie 38W i 27W, nie jest to dla mnie zrozumiałe ponieważ przy prawidłowych wartościach pracy układu które obecnie ustawiłem w naprawianym TV pobory mocy powinny być zbliżone, ponieważ gdy zwiększyłem nieco prąd led to TV się wyłączał, a dobry TV bierze więcej mocy z sieci co oznacza, że prąd LED jest w istocie większy a ten TV się nie wyłącza. Czy ktoś umiałby to jakoś racjonalnie wytłumaczyć?