[ARM][SAMD21] Jak zaprojektować płytkę rozwojową? Jak zaprogramować uC?

Pierwsze źródło informacji to zawsze dokumentacja uC. Producent wie najlepiej jak należy go podłączyć i co zawiera. Temat umieściłeś w sekcji ARM, więc przyjmujemy ARM od Microchip, dawniej Atmel. Poszukiwania zaczynasz tutaj.
Od strony sprzętowej:
Zazwyczaj zaczyna się od schematu, na którym podłączasz zasilanie, sygnały pomocnicze (np. RESET), a dalej wszystkie użyteczne piny. Tutaj stale patrzysz w dokumentację oraz schematy istniejących płytek, jeżeli chcesz zachować zgodność na określonym poziomie.
Mając schemat, projektujesz płytkę starając się rozmieścić elementy zgodnie ze sztuką i funkcjami. Na przykład zasilanie w jednej części, bloki analogowe w innej, a bloki cyfrowe po drugiej stronie. Zasilanie może być oddzielne, albo wspólne, ale zazwyczaj w formie gwiazdy. Nie ciągniemy długich linii zasilania między układami i pamiętamy o kondensatorach blokujących. Tutaj trzeba ćwiczyć. Zaprojektuj płytkę, umieść tutaj i na pewno pomożemy. Nie zrażaj się, jeżeli na początku nie będzie dobrze. Projektowanie dobrych płytek to kwestia raczej lat niż tygodni nauki.
Od strony programowej:
Jeżeli producent deklaruje obecność bootloadera, to wcale nie znaczy, że Arduino czy inne środowisko potrafi z tego programu skorzystać w celu zaprogramowania układu. Poza tym, warto się wyposażyć w debugger, który pozwoli na programowania i podgląd pracy układu. To naprawdę bardzo użyteczne narzędzie, bez którego szukanie błędów trwa znacznie dłużej, o ile w ogóle uda się znaleźć błąd.
Warto też obejrzeć istniejące płytki i zastanowić się dlaczego są właśnie tak wykonane. Jakie są funkcje poszczególnych pinów i czy można to zrobić lepiej. Na ogół można, ale często są istotne ograniczenia (np. PA30 i PA31 są używane przez debugger) i trzeba o tym wiedzieć.

Stefan_2000 wrote:

atmega32u4

Piszesz o AVR w dziale ARM. Atmega z USB mają bootloader. Można wgrywać soft programem FLIP.

@zolianek Zapadłeś na chorobę wieku dziecięcego o nazwie "własna płytka rozwojowa". Takie tematy na elektrodzie i innych forach pojawiają się dość regularnie. Pomysł generalnie zły a już płytka arduinopodobna szczególnie zła:

1. Arduino z swoim bootloaderem było jakąś tam alternatywą dla bardzo drogich narzędzi Atmela. Hobbysta niekoniecznie chciał wydawać setki dolców na "debug probe".
Procesory ARM jest prawie niemożnością programować bez debuggera, tak ze wszelkie FLIR-y porzuć.
2. Istnieje tak ogromna ilość płytek rozwojowych dla procesorów ARM - wystarczy wyrwać się poza IMO bardzo nieciekawe produkty Microchip-a i zobaczyć np płytki STM-a z wbudowanym debuggerem i headerami kompatybilnymi z Arduino : hint google "STM32 nucleo"
3. Lepiej uczyć się projektowania sprzętu mając jakiś konkretny cel - np kontroler do szklarni przydomowej, zaawansowana stacja pogodowa czy cokolwiek wpadnie Ci do głowy.
No i najważniejsze - pytania, które zadajesz świadczą że do projektowania własnych płytek jeszcze nie dorosłeś. Popracuj na gotowych, dowiedz się co ten debugger, jak działają bootloadery, napisz własny - i wtedy zastanów się nad tym pomysłem jeszcze raz.

@zolianek, jak chcesz tanie płytki rozwojowe i idziesz z duchem czasu, czyli w ARM, to kup ...NUCLEO...F411... i shieldy do Arduino. Taniej się chyba nie da aby uniknąć "kabelkologii".

Moderated By Marek_Skalski:

Tutaj nie reklamujemy firm.
3.1.10. Nie reklamuj stron internetowych lub usług w jakiejkolwiek formie.

@nowyARM Oryginalne Nucleo STM-a są w trochę większym wyborze niż jakieś wyroby firm trzecich. <zmienione po zmianach>

z3planety wrote:

Niemożność odłupania debuggera i parę innych niedociągnięć.

Sugerowałem się ceną. Jak pinów mało, to z Discavery NUCLEO można sobie wybrać od ok 80zł. Programator można odłamać, złącze Arduino, wszystkie piny wyprowadzone. Są Discavery serii F1, F0, F4.

@nowyARM Nie ma "Discavery NUCLEO". Są droższe płytki Discovery z zainstalowanymi peryferiami (MEMS-s, pamięci, wyświetlacze itp itd) i dużo tańsze prawie "gołe" Nucleo. Nawet największe mają wyprowadzone wszystkie sygnały. Raczej polecajmy płytki od producentów układów

z3planety wrote:

Nie ma "Discavery NUCLEO"

Właśnie zmówiłem NUCLEO-F072RB 54zł, złącze Arduino, Morpho connector. Discavery faktycznie sa bardziej wypasione. F411E kosztowała ok 150zł, ma DAC, żyroskop, mikrofon MEMS.

W każdym razie, za ok 5 dych można znaleźć przyzwoite płytki Z PROGRAMATOREM/DEBUGEREM i złączem Arduino. Shieldy do Arduino sa tanie. Niedawno bawiłem się LCD2x16 + przyciski od Arduino na Nucleo. Osobiście, nie widzę sensu budować swojej płytki. Jak mam tracić dzień na robotę to wolę wydać 50zł. Na dzień dobry będę miał programator.

nowyARM wrote:

Właśnie zmówiłem NUCLEO

Widzisz - a pisano Ci o tym wielokrotnie wcześniej. Ja uważam ten wyrób, o którym pisałeś wcześniej za jakąś niedorobioną efemerydę

z3planety wrote:

nowyARM wrote:

Właśnie zmówiłem NUCLEO

Widzisz - a pisano Ci o tym wielokrotnie wcześniej. Ja uważam ten wyrób, o którym pisałeś wcześniej za jakąś niedorobioną efemerydę

Ale kupiłem F0 bo chcę się nimi pobawić. Płytka, o której pisałem wcześniej, to F411 więc raczej nie ma co porównywać ani zasobów (ram/ flash) ani prędkości. F411 ma FPU, F0 zdaje się nie.

Chodziło mi o prawdziwe Nucleo 411RE zamiast tej namiastki <ciach>

Moderated By Marek_Skalski:

Proszę się skupić na temacie i zakończyć reklamy sklepów. Kolejne posty z reklamami będę usuwał.

zolianek wrote:

jakiego mikrokontrolera użyć

Najłatwiej w DIP. W ARM wybór kiepski.

zolianek wrote:

w jaki sposób najłatwiej byłoby zrobić swoje pcb

Najprościej, metoda żelazkowa.

zolianek wrote:

model z natywną obsługą usb,

Poczytaj
https://stm32.eu/2012/05/10/programowanie-pamieci-flash-w-stm32f107-przez-usb/
Dowiesz się jakie uC można programować przez USB ale, jak juz było napisane wcześniej, bez debugera, to może nawet diodą nie zamigasz. Chcesz budować sam płytkę. Ja zbudowałem juz ich kilkanaście. Kiedyś miałem jazdę, bo program nie startował. Problemem była niedolutowana nóżka BOOT0. Debuger wskazał mi właściwą drogę, niczym mesjasz

zolianek wrote:

Z elektroniką najwięcej styczności miałem raczej analogową i średnio się łapię w tych mikrokontrolerach.

To raczej powód aby zacząć od czegoś prostszego, np AVR.

Ja Ci idzie programowanie?
Jak też słabo, to:
- brak doświadczenia w projektowaniu PCB
- brak znajomości uC
- brak znajomości programowania
Wiesz czym to się skończy?

Najlepiej mieć jeden słaby punkt, np gotowa płytka. Uczysz sie programować.
Następnie uczysz się projektować PCB, jakieś proste układy cyfrowe.
Na koniec, wszystko składasz w całość. Sprzęt nie działa, ale masz pewny program albo masz na czym go sprawdzić (inna gotowa płytka z tym samym uC).

Dodano po 1 [minuty]:

tronics wrote:

nic tylko przejrzeć ofertę STM32F4, bo są to chyba najtańsze detalicznie MCU ARM z Cortex-M4F.

F0 na początek wystarczą a sa tańsze niż F4.

Dodano po 2 [minuty]:

tronics wrote:

Płytka "bluepill" nieoryginalna na STM32F103RB

Bardzo dobry wybór. Ma wyprowadzone USB, przycisk, led. Można poćwiczyć USB, GPIO. Jak już programowanie będzie szło dobrze, to można zaprojektować własną płytkę.

zolianek wrote:

który umożliwiałby zrobienie urządzenia hid klawiatury

https://notes.iopush.net/stm32-custom-usb-hid-step-by-step-2/
Uruchomiłem mysz i działała.