logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Citroen C5 - klimatyzacja przestaje chłodzić, diagnoza Lexia 7 mbar

Marek Sp 22 Cze 2018 17:23 8628 32
REKLAMA
  • #1 17290535
    Marek Sp
    Poziom 20  
    Mam problem z klimatyzacją która nie działa
    - Ciśnienie w układzie mierzone manometrem stacji do napelniania 4,2/4,3 atmosfery
    - napięcie na czujniku 0,95 V
    - osobliwe wskazanie Lexii pokazuje 7 mbar
    Po naprawie instalacji czujnika ( przerwa w obwodzie ) jakiś czas klimatyzacja działała potem przestała, sprawdziłem jeszcze raz instalacje i poprawiłem ale dopuszczam że mogło być zwarcie na zasilaniu czujnika. Zasilanie jest OK 5V ( dwa skrajne ) środkowy jak napisałem 0,95 V tylko mnie zastanawiają informacje z Lexii tzn te 7 milibary bo oczywiście mogę dobić czynnika bo nie wiem ile go naprawie jest ale obawiam się czy sterownik silnika nie
    uległ uszkodzeniu ( te wskazania lexii ) Może koledzy coś podpowiedzą ?
  • REKLAMA
  • #2 17290610
    zuzia3521
    Poziom 16  
    Zrób symulacje czujnika i zobacz czy ruszy.
  • #5 17290647
    Ireneo
    Poziom 42  
    Spuść i nabij,potem pytaj.
  • REKLAMA
  • #6 17290744
    jack63
    Poziom 43  
    Ireneo napisał:
    Spuść i nabij,potem pytaj.

    Nabić to można sobie guza...
    Po co ma to robić?
    Marek Sp napisał:
    Napięcie na środkowym pinie jak wtyczka jest zdjęta to 5V

    Chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem.
    Nie chodzi o napięcie na pinie wtyczki tylko czujnika gdy jest zasilony 5 V.
    Czujnik działa jak potencjometr zależny od ciśnienia.
  • #8 17290845
    Ireneo
    Poziom 42  
    jack63 napisał:
    Ireneo napisał:
    Spuść i nabij,potem pytaj.

    Nabić to można sobie guza...
    Po co ma to robić?
    Marek Sp napisał:
    Napięcie na środkowym pinie jak wtyczka jest zdjęta to 5V

    Chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem.
    Nie chodzi o napięcie na pinie wtyczki tylko czujnika gdy jest zasilony 5 V.
    Czujnik działa jak potencjometr zależny od ciśnienia.

    Sam sobie nabij guza,manometry pokazuja 4 bary około a to przy cieplym silniku potrafi kłamać.Po drugie a w sumie pierwsze to podstawa diagnostyki klimy to stan gazu faktyczny a nie komputer.
    Każdy wie ogólnie o co chodzi, jeżeli zabolało słowo nabij ,a nie uzupełnij,przy czym tu może być jednak nabij a nie uzupełnij....☺☺☺☺
    Czujnik niekoniecznie działa jak potencjometr gdyż może dawać sygnał PWM którego ECU nie odbierze jsk z potencjometru....
  • REKLAMA
  • #11 17290864
    Ireneo
    Poziom 42  
    Marek Sp napisał:
    Jak będę odkrecał i dokrecał to czynnik może wylecieć

    Zależy czy pod czujnikiem jest zawór.Jeżeli jest to śmiało odkręcić możesz.
  • #12 17290881
    jack63
    Poziom 43  
    Ireneo napisał:
    Sam sobie nabij guza,manometry pokazuja 4 bary około a to przy cieplym silniku potrafi kłamać

    Ja nie proponowałem nabijania, wiec ...
    Co ma kłamać. Co ma do tego temperatura silnika?
    Manoometr(nie wiadomo który, ale teraz nieważne) pokazuje coś różnego od krańców zakresu pomiarowego czujnika, a odczyt ze sterownika wręcz przeciwnie. Więc ...?
    Trzeba sprawdzić osobno czujnik i jego układ pomiarowy.
    Dla mnie to oczywiste, ale dla autora tematu nie bardzo...
    Ilość czynnika w tym momencie jest nieistotna.
    Nic nie odkręcaj. Zmierz to co pisałem. Zajmie ci to trzy minuty a wykluczysz jeden element z łańcucha pomiaroego.
  • #13 17290892
    szymitsu21
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ireneo napisał:
    Marek Sp napisał:
    Jak będę odkrecał i dokrecał to czynnik może wylecieć

    Zależy czy pod czujnikiem jest zawór.Jeżeli jest to śmiało odkręcić możesz.


    Jeszcze nie spotkałem się żeby nie było zaworu. A już na pewno nie w C5. Jeśli nikt go nie wyjął to jest.
  • #14 17290898
    Ireneo
    Poziom 42  
    jack63 napisał:
    Ireneo napisał:
    Sam sobie nabij guza,manometry pokazuja 4 bary około a to przy cieplym silniku potrafi kłamać

    Ja nie proponowałem nabijania, wiec ...
    Co ma kłamać. Co ma do tego temperatura silnika?
    Manoometr(nie wiadomo który, ale teraz nieważne) pokazuje coś różnego od krańców zakresu pomiarowego czujnika, a odczyt ze sterownika wręcz przeciwnie. Więc ...?
    Trzeba sprawdzić osobno czujnik i jego układ pomiarowy.
    Dla mnie to oczywiste, ale dla autora tematu nie bardzo...
    Ilość czynnika w tym momencie jest nieistotna.

    Bez obrazy ale robisz przy tym czy jesteś teoretyk???
    Ilość czynnika bez znaczenia???
    Widziałeś zachowanie manometrów na gorąco???
    Uważasz że czujnik nigdy nie kłamie???

    Dodano po 2 [minuty]:

    szymitsu21 napisał:
    Ireneo napisał:
    Marek Sp napisał:
    Jak będę odkrecał i dokrecał to czynnik może wylecieć

    Zależy czy pod czujnikiem jest zawór.Jeżeli jest to śmiało odkręcić możesz.


    Jeszcze nie spotkałem się żeby nie było zaworu. A już na pewno nie w C5. Jeśli nikt go nie wyjął to jest.

    Merca ostatnio w chyba 203 bez zaworu,też byłem zdziwiony tuleją mosiężną ale tak było...
    Nie citroen ale kowale byli dlatego przestrzegam.
  • #15 17290908
    Marek Sp
    Poziom 20  
    Napisałem ten wątek bo podejrzewam albo uszkodzenie sterownika ( o czym pisalem ze zwarcie było mozliwe) albo taka urodę lexii że pokazuje takie osobliwe dane, nieraz sie w diagnoskopach z babolami spotkałem ale nikt nie wie co ma pokazywać lexia żeby było zezwolenie na uruchomienie sprzeżarki
  • #16 17290913
    Ireneo
    Poziom 42  
    Marek Sp napisał:
    Napisałem ten wątek bo podejrzewam albo uszkodzenie sterownika ( o czym pisalem ze zwarcie było mozliwe) albo taka urodę lexii że pokazuje takie osobliwe dane, nieraz sie w diagnoskopach z babolami spotkałem ale nikt nie wie co ma pokazywać lexia żeby było zezwolenie na uruchomienie sprzeżarki

    Podstawa to ilosc czynnika a nie lexia a nabite jakiś czas temu.Lexia jakiś klon?
  • #18 17291004
    jack63
    Poziom 43  
    Marek Sp napisał:
    Napisałem ten wątek bo podejrzewam albo uszkodzenie sterownika ( o czym pisalem ze zwarcie było mozliwe) albo taka urodę lexii że pokazuje takie osobliwe dane,

    Przecież ci proponuję rozwiązanie twojego dylematu, ale niestety nie mogę tego za ciebie zrobić...
    Ireneo napisał:
    Bez obrazy ale robisz przy tym czy jesteś teoretyk???

    Nie , ale mam uprawnienia chłodnnicze najwyszego stopnia i...głowę nie nabitą guzem...
    Po prostu mam wiedzię i myślę a nie powielam urban legends.
    Sprawa jest prosta.Przynajmniej na tym etapie.
    Jałowymi dyskusjami o ilości czynika nie przybliży się rozwiązania problemu.
    Jak chcesz teoreryzować, możesz zmierzyć ciśnienie w ...kołach.
  • #20 17291155
    Ireneo
    Poziom 42  
    jack63 napisał:
    Marek Sp napisał:
    Napisałem ten wątek bo podejrzewam albo uszkodzenie sterownika ( o czym pisalem ze zwarcie było mozliwe) albo taka urodę lexii że pokazuje takie osobliwe dane,

    Przecież ci proponuję rozwiązanie twojego dylematu, ale niestety nie mogę tego za ciebie zrobić...
    Ireneo napisał:
    Bez obrazy ale robisz przy tym czy jesteś teoretyk???

    Nie , ale mam uprawnienia chłodnnicze najwyszego stopnia i...głowę nie nabitą guzem...
    Po prostu mam wiedzię i myślę a nie powielam urban legends.
    Sprawa jest prosta.Przynajmniej na tym etapie.
    Jałowymi dyskusjami o ilości czynika nie przybliży się rozwiązania problemu.
    Jak chcesz teoreryzować, możesz zmierzyć ciśnienie w ...kołach.

    Widzisz,ja nie mam najwyższych uprawnień, ale mam doświadczenie.I dlatego bzdury piszesz teoretyku od opon chyba.Po pierwsze zmierz w mega upalny dzień,rozgrzany silnik, ciśnienie manometrem a stan faktyczny gazu?Byłeś na tej lekcji?Po drugie zastąp sygnał czujnika cisnienua klimatyzacji PWM potencjometrem,robiłeś to kiedyś,czy znów wagary?A po trzecie to przeczytaj regulamin działu klimatyzacje bo ten temat tam powinien trafić.Podstawa to faktyczny stan gazu a nie teoretyczny więc cisnienie opon to sobie do tego guza "uzupełnij".

    Dodano po 2 [minuty]:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2690854.html
  • REKLAMA
  • #21 17291225
    jack63
    Poziom 43  
    Ireneo napisał:
    Po pierwsze zmierz w mega upalny dzień,rozgrzany silnik, ciśnienie manometrem a stan faktyczny gazu?Byłeś na tej lekcji?

    Co ty bredzisz. Co za stan faktyczny "gazu" ? Nawet nazwać sytuacji poprawnie nie potrafisz.
    Jak się nie poparzysz, to ciśnienie zmierzysz nie są to GPa.
    A po za tym co to ma w tej sytuacji do rzeczy???
    Gościu ma spiepszony pomiar. Czujnik lub to co go obsluguje.
  • #22 17291433
    Ireneo
    Poziom 42  
    jack63 napisał:
    Ireneo napisał:
    Po pierwsze zmierz w mega upalny dzień,rozgrzany silnik, ciśnienie manometrem a stan faktyczny gazu?Byłeś na tej lekcji?

    Co ty bredzisz. Co za stan faktyczny "gazu" ? Nawet nazwać sytuacji poprawnie nie potrafisz.
    Jak się nie poparzysz, to ciśnienie zmierzysz nie są to GPa.
    A po za tym co to ma w tej sytuacji do rzeczy???
    Gościu ma spiepszony pomiar. Czujnik lub to co go obsluguje.

    Nabity uklad pokazuje ciśnienie około 6 bar.Wjeżdża auto w upał,rozgrzane,miał włączoną klimę.Podłącz manometry a pokaże nawet 7 bar,więc uklad niby nabity do pełna.Robisz odzysk a tam 30% zostało.Nabijasz na nowo i masz okolo 6 bar.Nie spotkałeś się z tym?

    Dodano po 11 [minuty]:

    A jeżeli chodzi o napięcie 0.95 to może być mało gazu.Z tego co kojarzę powinno być okolo 2.5 V ,przy czym czym sygnał może być PWM.

    Dodano po 1 [minuty]:

    A autor jak może dobić czynnik to może wtedy zobaczyć te napięcie,czy się zmieni.
  • #23 17291543
    Marek Sp
    Poziom 20  
    Jakiś czas temu czynnik był uzupełniany , potem była wymiana czujnika a pomimo ze tam jest wentyl słyszałem że przez moment czynnik się ulatniał w momencie gdy jeszcze uszczelka nie uszczelniała a wentyl już był naciśnięty dlatego chce uniknąć ponownego uzupełniania czynnika bo jest drogi a i własnej stacji napełniania nie mam. Po wymianie czujnika i naprawie instalacji elektrycznej sprężarka ruszyła jakiś czas klimatyzacja pracowała i przestała i pytam dlatego ze właśnie chce uniknąć bezsensownego uzupełniania czynnika
  • #24 17291569
    kortyleski
    Poziom 43  
    Ireneo napisał:

    Widzisz,ja nie mam najwyższych uprawnień, ale mam doświadczenie.

    Ani doświadczenia ani wiedzy. Żaden samochód nie waży czynnika. Zezwolenie na start opiera się na ciśnieniu zmierzonym przez czujnik. Jak 4bary jest to klima musi wystartować. Ale błąd jest gdzieś w instalacji. Trzeba wykręcić czujnik, dać mu cisnienie i patrzeć. Lexia raczej nie kłamie.
  • #25 17291584
    Ireneo
    Poziom 42  
    kortyleski napisał:
    Ireneo napisał:

    Widzisz,ja nie mam najwyższych uprawnień, ale mam doświadczenie.

    Ani doświadczenia ani wiedzy. Żaden samochód nie waży czynnika. Zezwolenie na start opiera się na ciśnieniu zmierzonym przez czujnik. Jak 4bary jest to klima musi wystartować. Ale błąd jest gdzieś w instalacji. Trzeba wykręcić czujnik, dać mu cisnienie i patrzeć. Lexia raczej nie kłamie.

    Kolego 4 bary to mu manometry pokazują a Lexia 7mBar.Zauważ m przed bar...
    I nic nie pisałem że auto waży czynnik.
    Pisałem wyżej że najprostsze będzie sprawdzić stan czynnika skoro lexia głupoty pokazuje.Lexia klon z tego co widzę a napięcie wskazujące niski stan czynnika.
    Generalnie nie znając stanu faktycznego czynnika a dysponując klonem możecie tylko wróżyć.
  • #26 17291734
    jack63
    Poziom 43  
    kortyleski napisał:
    Ani doświadczenia ani wiedzy.

    A ja uważam, że jednak jedno i drugie mniej lub więcej jest, aleee brak umiejętności przekazania tego innym oraz ten koszmarny slang chłodniarzy samochodowych. :cry:
    To są przekomarzania ludzi z jednak tej samej branży.
    Jednak autor tematu gra z nami w klocki, a my się kłócimy zupełnie niepotrzebnie.
    Marek Sp napisał:
    Ciśnienie w układzie mierzone manometrem stacji do napelniania 4,2/4,3 atmosfery
    - napięcie na czujniku 0,95 V
    - osobliwe wskazanie Lexii pokazuje 7 mbar

    Marek Sp napisał:
    dlatego chce uniknąć ponownego uzupełniania czynnika bo jest drogi a i własnej stacji napełniania nie mam

    Kiedy były robione te pomiary?
    Czy wszystkie w jednym czasie aby można było porównać wskazania manometru, napięcie na pinie środkowm i to co pokazuje lexia???
    Coś nam tu sciemniasz. Dlatego podejrzenia kolegi Ireneo odnośnie ilości (a nie stanie) czynnika (a nie gazu) mogą być słuszne!
    Jeżeli poprzednie napełnienie czynnikiem było robione bez porządnej kontroli szczelności, to czynnika może już nie być, bo działało ale przestało....
    Jeżeli czynnik jest w ilości prawidłowej, to błąd/uszkodzenie jest w sterowniku. Na co mogło wskazywać:
    Marek Sp napisał:
    o naprawie instalacji czujnika ( przerwa w obwodzie ) jakiś czas klimatyzacja działała potem przestała, sprawdziłem jeszcze raz instalacje i poprawiłem ale dopuszczam że mogło być zwarcie na zasilaniu czujnika.

    Większość sterownikòw wykrywa dwa stany awaryjne obwodu czujnika. Zwarcie i przerwę i sygnalizuje błąd.
    Sprawdź dokładnie kable łączące czujnik ze sterownikiem.
    Sterownik lub jego obwody wejściowe mogą być uszkodzone.
    Z resztą to w twojej sytuacji można sprawdzić bez wiedzy o ilości czynnika... ani nawet manometrów, choć z nimi było by prościej.
  • #27 17291884
    Ireneo
    Poziom 42  
    Kolego jack63 ,szacun, że w końcu rozumiesz do czego dążę.Slang klimaciarza,ale ja nim nie jestem tylko tak tłumaczę...Jak słusznie zauważyłeś po czasie, mam trochę coś tam w temacie niby wiedzy,niby doświadczenia.Autor postu, myślę dostał wskazówki, jak sprawdzić przejście przewodów,reakcję przewodu sygnałowego.I po tych zabiegach,poda co nie tak lub być może zostanie jednak wizyta na uzupełnienie czynnika.
  • #28 17292801
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Panowie, ja upraszam serdecznie o spokój w wątku, zanim będę zmuszony wtrącić się merytorycznie w Waszą dynamiczną dyskusję.
  • #29 17292837
    Ireneo
    Poziom 42  
    Robert spokój już jest,była dynamika ale emocje opadły 😉
  • #30 17293456
    Marek Sp
    Poziom 20  
    Tak, dzieki tej dynamice nic nie wiem tzn. planu nie mam. Czynnik był uzupełniany z testem szczelności oczywiscie, potem była wymiana czujnika i naprawa instalacji czujnika. Ja bym chciał się dowiedzieć jakie powinno być napięcie na czujniku gdy klimatyzacja uruchomi sprężarkę. I bardzo proszę z szacunkiem dla specjalistów o merytoryczne wypowiedzi ( Lexia ma masę baboli np. czujnik skrętu )

    Dodano po 11 [minuty]:

    Marek Sp napisał:
    Tak, dzieki tej dynamice nic nie wiem tzn. planu nie mam. Czynnik był uzupełniany z testem szczelności oczywiscie, potem była wymiana czujnika i naprawa instalacji czujnika. Ja bym chciał się dowiedzieć jakie powinno być napięcie na czujniku gdy klimatyzacja uruchomi sprężarkę. I bardzo proszę z szacunkiem dla specjalistów o merytoryczne wypowiedzi ( Lexia ma masę baboli np. czujnik skrętu )

    Podejrzenia iż autor wątku kolegów robi w balona jest obraźliwe, podałem dane jakie miałem z pomiarów a ciśnienia były mierzone manometrami stacji do klimy a reszta w warsztacie mechanicznym osobiście je robiłem jakby to miało jakieś znaczenie
REKLAMA