Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Multimetr FlukeMultimetr Fluke
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)

djfarad02 09 Jul 2018 07:20 14946 73
  • #31
    eurotips
    Level 37  
    Przedstawiony BMS 4S30A nie działa tak jak koledzy piszą,
    kontrolę napięć na ogniwach układy "hardware secondary protection" współdzielą z ładowarką CV,
    nie wiem skąd taki wniosek że ładowanie jest odcinane w momencie naładowania pierwszego ogniwa ? one wszystkie są dalej ładowane, od tego momentu następuje przeładowywanie najsłabszego ogniwa, do czasu aż doładuje się mocniejsze i układ CV ładowarki zmniejszy prąd do wartości wynikającej z sumy zadanego prądu rozładowywania ogniw przez rezystor 75R.
    Co ciekawe, jak widać na schemacie, chińczyk zaoszczędził na termistorze, nie ma ani jednego, powinien być na każde ogniwo.

    BMS wyłącza pakiet jedynie przy wykryciu prądu większego niż 30A i to zarówno podczas ładowania jak i rozładowywaniu pakietu.

    Jak widać temat ładowania baterii litowych to temat rzeka, a raczej temat bagno jak skupimy się na ochronie ładowanych ogniw. Ciągle jakieś odstępstwa, cięcia kosztów, jakby BMS miały na celu skrócenie życia pakietu a nie jego ochronę. Zresztą "programowe" ukatrupienie pakietu nie jest niczym nowym już od dawna niektórzy liczą cykle ładowania/rozładowania aby w pewnym momencie bezczelnie przepalić bezpiecznik.
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • #32
    djfarad02
    Level 18  
    eurotips wrote:
    Przedstawiony BMS 4S30A nie działa tak jak koledzy piszą,
    kontrolę napięć na ogniwach układy "hardware secondary protection" współdzielą z ładowarką CV,
    nie wiem skąd taki wniosek że ładowanie jest odcinane w momencie naładowania pierwszego ogniwa ? one wszystkie są dalej ładowane, od tego momentu następuje przeładowywanie najsłabszego ogniwa, do czasu aż doładuje się mocniejsze i układ CV ładowarki zmniejszy prąd do wartości wynikającej z sumy zadanego prądu rozładowywania ogniw przez rezystor 75R.


    Po raz kolejny wprowadzasz w błąd. Poptarz na sposób podłączenia tego BMS'a:

    Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)

    Teraz rzuć okiem na noty katalogowe zastosowanych w nim układów:

    Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)

    Scalaki te mają wyjścia cyfrowe, przełączane w zależności od progów, a nie liniowe!

    W następnej kolejności obejrzyj schemat BMS'a i wytłumacz osobom zainteresowanym tematem, na jakiej podstawie wyciągnąłeś swoje wnioski o sposobie działania.
  • #33
    eurotips
    Level 37  
    Wyjścia cyfrowe HY2213 sterują kluczami NMOS.
    Klucz włącza albo wyłącza rezystor wyrównujący (w zasadzie tylko rozładowujący)
    ten układ stanowi zabezpieczenie przed przeładowaniem ale trzeba koniecznie dopowiedzieć że ładujemy ładowarką CC/CV.
    Tak samo DW01 rozłączy CAŁY pakiet przy nadmiernym rozładowaniu jednego z ogniw pakietu.
    I masz rację, nigdzie nie znajdziesz tu regulacji liniowej, cyfrowo załączane są rezystory, jeszcze kilka lat temu byłby to klasyczny balanser pasywny, teraz to jest BMS z balanserem.
  • #34
    krzysiek_krm
    Level 40  
    eurotips wrote:
    one wszystkie są dalej ładowane, od tego momentu następuje przeładowywanie najsłabszego ogniwa, do czasu aż doładuje się mocniejsze i układ CV ładowarki zmniejszy prąd

    Sam sobie w gruncie rzeczy odpowiedziałeś, niestety błędnie.
    Może się zdarzyć (znając prawa Murphy'ego - zdarzy się na pewno), że jedno ogniwo osiągnie graniczne napięcie ładowania (powiedzmy 4.2 V) a pozostałe jeszcze nie. Ładowarka nie przejdzie do trybu CV bo sumaryczne napięcie baterii będzie mniejsze niż N * 4.2 V, nadal cały pakiet będzie ładowany w trybie CC prądem, na przykład 3 A, w porównaniu z nim prąd "balansujący" rzędu 60 mA to jest nic. Ogniwo nadal będzie ładowane dość dużym prądem. Jego napięcie nie zatrzyma się w żaden magiczny sposób na wartości 4.2 V, będzie rosło do momentu aż zadziała przypisany do niego detektor "overcharge", który rozłączy cały pakiet. Może zresztą i nie rozłączy, wcześniej pozostałe ogniwa się naładują i ładowarka jednak przejdzie do trybu CV. To w sumie bez znaczenia, tak czy siak ogniwo zostanie przeładowane. Jeżeli w taki sposób będzie się kończyło każde ładowanie, w najgorszym przypadku będzie to za każdym razem to samo ogniwo - to szlag trafi je w oka mgnieniu.
    Dlatego właśnie to balansowanie jest fikcyjne, niestety.
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • #35
    djfarad02
    Level 18  
    eurotips wrote:
    ten układ stanowi zabezpieczenie przed przeładowaniem ale trzeba koniecznie dopowiedzieć że ładujemy ładowarką CC/CV.


    Krzysiek_krm dokładnie opisał to co zajdzie więc można chyba uznać temat jakości balansowania (a raczej jego braku) przez ten BMS "4S30A" za wyjaśniony.

    Jednakże, gdybyś chciał tą dalekowschodnią konstrukcję ulepszyć to mam na to receptę - dodaj źródło prądowe, włączane w szereg z pakietem i sterowane z układów DW01. Prąd źródła ustal na powiedzmy 40mA. Wtedy balansowanie stanie się realne, lecz będzie dość wolne. W zależności od użytej ładowarki, może się pojawić problem z przedwczesną sygnalizacją pełnego naładowania pakietu.
  • #36
    eurotips
    Level 37  
    Dałem tylko przykład co się teraz nazywa "balanserem" nie ma już sensu dalej zgłębiać działania tego układu. Dodam tylko że ostatnio oglądałem BMS od segwaya z Auchan za 699zł w którym pakiet 12S6P padł po miesiącu. Nie mogło być inaczej bo tam siedział bliźniaczy BMS do tego co zaprezentowałem, jedyna różnica to wartość opornika, tu są 2x150R a w segwayu było równolegle 2x100R.
    W szufladzie mam oryginalny BMS od roweru Sparta (holenderski rower za 8000 euro) do pakietu 7S10P, wrzuciłbym zdjęcie ale dużo dłubania przy tym bo wszystko zalane czymś miękkim ale aceton tego nie rozpuszcza. Obudowa aluminiowa ale tylko 4 szt tranzystorów mocy plecami na obudowie czyli praktycznie ochrona ogniw przed przeładowaniem też tam nie istnieje, możliwe że odcina napięcie na wyjściu jak jedno z ogniw jest mocno rozładowane.

    To daje odpowiedź na pytanie dlaczego coraz więcej urządzeń zasilanych z pakietów litowych w ogóle nie posiada żadnej elektroniki w baterii, wszystko załatwia ładowarka CC/CV no i chyba nie ma co się dziwić że w końcu ktoś poszedł po rozum do głowy i zamiast dawać jakieś cudo dla jaj to lepiej nie dawać niczego.

    Najlepszy na świecie balanser mam w linkach w Promowanych tematach, każde ogniwo ładowane jest indywidualnie na 100%, po naładowaniu sygnalizacja LED zakończenia i ładuje dalej aż kolejno wszystkie naładują się na 100%. Wszystko na TP4056, zerknijcie.
  • #37
    batot
    Level 14  
    djfarad02 wrote:
    Przykładowe, zmierzone prądy.

    Różnica napięć - prąd balansowania
    1300mV - 1000mA
    800mV - 620mA
    150mV - 120mA
    80mV - 50mA

    Potrzebuję prąd balansujący min 5A a mile widziane nawet i 10A.
    Czy to Umax=4,3V mozna zmienić na np 2,35V lub jakąkolwiek inną wartość?
    Tak samo z Umin?
    Np obecnie przy różnicy 130mV ręcznie od 2 dni już balansuje prądem 5A.
    Odchyłka między ogniwami max 10mV.
    Praca z 27 ogniwami.
    Zabezpieczenie Umax i Umin nie potrzebne bo za to odpowiada "ładowarka".
    Fajnie by było jakby balanser miał zabezpieczenie na wypadek awarii balansera i np wydawał sygnał akustyczny gdy coś jest nie tak.
    Ogólnie to bardzo fajny pomysł i projekt.

    Czy jest możliwość przerobienia tego układu tak aby to spełniał?
  • #38
    wesmar
    Level 21  
    Zainteresuj się tym aktywnym balanserem (Nie jest to BMS/PCB)
    Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)
    To bardzo dobra podróbka balanserów takich jak są w tesli. Zgrabna, indukcyjna płytka wyrównawcza z transferem energii (prąd wyrównawczy 1,5 A), bardzo dobre noty na forach. Dowolne napięcie wyważania od 2,5V do 4,5V. Różne wersje, ale np. 16s obsługuje od 2s do 16s. Po wykonanym równoważeniu prąd spoczynkowy to tylko 20uA. Dokładność 30 mV
    --------------
    Serio - warto to mieć do wszystkich ogniw litowych, ja sobie dorobiłem i ustandaryzowałem łącza do tych modelarskich i przyłączam gdy potrzebuję
    Cena np. za 10S ~60-70 zł w zależności od kursu USD
  • #39
    djfarad02
    Level 18  
    Wygląda na to, że ta płytka jest zdecydowanie lepsza niż moje rozwiązanie. Już zamawiam i będę testował.
    Jedyne zastanawia mnie problem balansowania przy różnicach między ogniwami mniejszymi niż 100mV. Załóżmy przypadek 5 ogniw w szeregu o napięciach: 4,20 4,11 4,02 3,93 3,84. Teoretycznie balanser w ogóle się nie uruchomi.
  • #40
    Janusz_kk
    Level 31  
    wesmar wrote:
    Zainteresuj się tym aktywnym balanserem

    Możesz dać linka do tych balanserów?
    Dobra juz znalazłem :)
  • #41
    wesmar
    Level 21  
    Tak, bardzo proszę link jet tu
    Teraz dolar droższy i wyjdzie 70 zł, ja płaciłem z dużego Ali (aibaba) ok 50 zł, za 10S (zamówiłem 20 różnych). Niestety szybko mi się rozeszły po znajomych od e-bików. No te widzę, są 1,2A, moje 1,5, ale wygląda identycznie

    Dodano po 5 [minuty]:

    djfarad02 wrote:
    Wygląda na to, że ta płytka jest zdecydowanie lepsza niż moje rozwiązanie. Już zamawiam i będę testował.
    Jedyne zastanawia mnie problem balansowania przy różnicach między ogniwami mniejszymi niż 100mV. Załóżmy przypadek 5 ogniw w szeregu o napięciach: 4,20 4,11 4,02 3,93 3,84. Teoretycznie balanser w ogóle się nie uruchomi.

    4.20V - 3.84V = 0.36V = 360 mV
    Balanser uruchomi się już w trakcie ładowania i balansuje gwarantując do 30 mW różnicy (zazwyczaj lepiej), a zatem o ponad rząd wielkości mniejsza różnica. Mili to 1/1000
    Pozdr.!
  • #42
    djfarad02
    Level 18  
    wesmar wrote:
    4.20V - 3.84V = 0.36V = 360 mV
    Balanser uruchomi się już w trakcie ładowania i balansuje gwarantując do 30 mW różnicy (zazwyczaj lepiej), a zatem o ponad rząd wielkości mniejsza różnica. Mili to 1/1000


    Może nie do końca jasno się wyraziłem. Chodzi o to, że te balansery badają różnicę napięć TYLKO między dwoma sąsiednimi ogniwami. A Ta w omawianym przypadku będzie mniejsza niż 100mV, tak więc balansowanie nie nastąpi.
  • #43
    wesmar
    Level 21  
    djfarad02 wrote:
    ... Chodzi o to, że te balansery badają różnicę napięć TYLKO między dwoma sąsiednimi ogniwami. A Ta w omawianym przypadku będzie mniejsza niż 100mV, tak więc balansowanie nie nastąpi.

    Masz rację, dobrze napisałeś w przypadku brzegowym, teraz doczytałem na aliexpress te w wersji 2.4, że tak jest, sprawdzę to dokładnie na swoich po 20 kwetnia (nieco inne są). Te moje jednak balansują b. dokładnie zarówno A123 20Ah typu pouch jak i np. SANYO UR16650ZTA z żóltą koszulką. Dodam, że wsadzam o różnym SOC w trakcie testów. Jednak taka sytuacja mogłaby się teoretycznie przytrafić. W praktyce w tych o wyższym SOC przyrost napięcia jest szybszy i zadziała oddając energię kolejnemu itd... Mi się to b dobrze sprawdza przy tych płaskich od Huawei (Lishen, CATL, SANOY) 4,4V z slikonowo-carbonową anodą 270 Wh/kg. Mam ich teraz 2 tys sztuk. Ustawiam calosc na 4,3V (90% maxC) i super pakiet dziala, balanser pracuje, a ogniwa rewelacja (technologia 6 nm)
  • #44
    djfarad02
    Level 18  
    wesmar wrote:
    W praktyce w tych o wyższym SOC przyrost napięcia jest szybszy i zadziała oddając energię kolejnemu itd...


    Tak, też jestem tego zdania, że w realnych warunkach odchyłki napięć powstające podczas cykli ładowania lub rozładowania mogą skutecznie wyzwolić balansery (przekroczą próg 100mV, nawet jeśli w spoczynku nie jest przekroczony). Będę testował w praktyce na pakiecie 12S, okaże się. Mam z nim permanentny problem. Taki, że tworzy się właśnie jakby gradient napięć. Na samym dole mam 4,1V a na samej górze potrafi dojść do 4,3V
  • #45
    wesmar
    Level 21  
    mam nadzieję, że to 4,3 dla tych o max V 4,35 bo tak to by SEI się powiększała i rosły kryształki z przemianą fazową + powlekanie anody litem ze słabszą interkalacją w graficie. Nie wiem jaką masz chemię, ale dla NCA nawet przeładowanie do 4,45 V można odwrócić i spowodować rekrystalizację (mam o tym literaturę fachową). Musiałbyś je ładować niskim prądem pulsującym max C/5 z relaksacją na odpoczynek i częstotliwość pulsowania 10-20 kHz. Naukowe badania pokazują, że żywotność rośnie zwłaszcza dla kryształków oliwinu czyli LiFEPO4 (badano K2 Energy), mniej dla LiCO, ale również zanotowano dłuższy resurs
    Ja NCR18650B 10s10p ładuję do max 4.05V jak na rys. Mam jeszcze ok. 10 modelarskich balanserów takich jak widzisz poniżej i pięknie trzyma cały pakiet, od czasu do czasu kontroluję. Wedle krzywych mam jakieś 2,6 % degradacji po 3 latach jeżdżenia, ale pracuję przeważnie w SOC = 30-85% DOD. Można rzec, że wożę nadbagaż 2kg (całość ponad 5 kg) Samo testowanie pojemności również robię w tym zakresie co kilkakdziesiąt cykli i kalkuję na wykresie referencyjnym. Zatem moje panasoniki trzymają się świetnie, do tego przechowuję w chłodnym pomieszczeniu na poziomie -2 (8-16 st. C)
    Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)
    Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)
  • #46
    kkknc
    Level 43  
    wesmar wrote:
    Zainteresuj się tym aktywnym balanserem (Nie jest to BMS/PCB)
    Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)
    To bardzo dobra podróbka balanserów takich jak są w tesli. Zgrabna, indukcyjna płytka wyrównawcza z transferem energii (prąd wyrównawczy 1,5 A), bardzo dobre noty na forach. Dowolne napięcie wyważania od 2,5V do 4,5V. Różne wersje, ale np. 16s obsługuje od 2s do 16s. Po wykonanym równoważeniu prąd spoczynkowy to tylko 20uA. Dokładność 30 mV
    --------------
    Serio - warto to mieć do wszystkich ogniw litowych, ja sobie dorobiłem i ustandaryzowałem łącza do tych modelarskich i przyłączam gdy potrzebuję
    Cena np. za 10S ~60-70 zł w zależności od kursu USD

    Mam trochę bardziej wypasiona wersję tego balansera i dobrze się spisuje.
  • #47
    wesmar
    Level 21  
    No dobra, to Wam napiszę jakie teraz są grane z aktywnych bezstratnych balanserów do superkondensatorów o dowolnej pojemności, ale i to li-ionów tych z autobusów miejskich:
    Jest taka kalifornijska firma ALD co zrobiła coś takiego:
    Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)
    Zrównoważy ona dowolnej wielkości/pojemności sr-kondensator/ogniwo z zerowym rozproszeniem mocy. Metoda ALD nie równoważy napięcia stałego, ale zarządza prądem upływowym i jest niezależna co wspomniałem od pojemności ogniwa. Każda sześciokanałowa płytka drukowana wykorzystuje trzy tranzystory MOSFET SAB, które automatycznie równoważą upływ prądu i napięcie każdej komórki połączonej szeregowo. Zewnętrzne diody mocy odwrócone (prostowniki Schottky'ego) instalujemy, gdy chcemy zminimalizować stany nieustalone przy prądzie udarowym jak na schemacie niżej. Robią do 16S, może już i więcej. Można tworzyć kaskady z opcją konfiguracji i dopasowywania w celu zrównoważenia wielu stosów szeregowych.
    Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)
    C1-C4 to superkondensatory lub ogniwa np. Toshiba SCIB-y 50C
    ---
    Podsumowując - przy ładowaniu i rozładowaniu wszystkie ogniwa mają identyczne napięcie w trakcie całej pracy na pełnej charakterystyce niezależnie od prądów łądowania/rozładowania. To jest na moje oko przyszłość i takie byłoby warto mieć. U chińczyków ich niestety nie widziałem
  • #48
    kkknc
    Level 43  
    Mam taki.
    #Aliexpress 233,13 zł 22%OFF | Inteligentne 7S ~ 20S ANT Lifepo4 li-ion Lipo LTO tablica zabezpieczająca baterię BMS 400A 300A 100A 80A Bluetooth APP 10S 13S 14S 16S saldo
    https://a.aliexpress.com/_BUcq9B
  • #49
    Janusz_kk
    Level 31  
    wesmar wrote:
    No dobra, to Wam napiszę jakie teraz są grane z aktywnych bezstratnych balanserów do superkondensatorów


    wesmar wrote:
    Zrównoważy ona dowolnej wielkości/pojemności sr-kondensator/ogniwo z zerowym rozproszeniem mocy.


    Sorry ale piszesz bzdury, wystarczy spojrzeć do pdf-a
    https://www.aldinc.com/pdf/ALD8100xxFamily.pdf

    żeby zobaczyć że to są w zasadzie zwykłe diody zenera. Prad max w okolicach 30mA* niczego większej mocy nie zrównoważy.
    Charakterystyka też dosyć 'długa' bo dla wersji 28, dla 2,8V zaczyna sie na 1uA a 10mA ma przy 4,22V. Kiepsko, nawet bardzo kiepsko.
    A te peany w "general description" to już w ogóle powinni w szkołach pokazywać jak marketing wygrywa ze zdrowym rozsądkiem.
    Przecież to co tam piszą to kompletny stek bzdur.


    PS *Prąd odczytany z wykresu bo nawet nie podali parametrów max.
  • #50
    wesmar
    Level 21  
    Janusz_kk wrote:

    Sorry ale piszesz bzdury, wystarczy spojrzeć do pdf-a
    https://www.aldinc.com/pdf/ALD8100xxFamily.pdf


    Link do pdf-a

    Additional features include:
    1) ALD9100XX Dual SAB MOSFET with other required
    components installed and tested.
    2) Optional reverse biased external clamping power diodes
    (schottky rectifiers) can be installed by user.
    3) Multiple SABMBOVP2XX PCBs can be cascaded to form
    a series chain, paralleling a series-connected chain of
    supercapacitors.
    4) Compact size of 0.6 in by 1.6 in with mounting holes.
    5) Rated for RoHS compatible/industrial temperature range
    of -40°C to +85°C.

    Nie takie bzdury..
  • #51
    Janusz_kk
    Level 31  
    Ale to co wkleiłeś to są cechy drugo- a nawet trzeciorzędne, ja się odniosłem do "aktywnych bezstratnych balanserów" ani on bezstratny ani aktywny, podobną 'aktywność' wykazuje dioda zenera jak już pisałem. Podobnie kolejne sformułowanie "dowolnej wielkości/pojemności sr-kondensator/ogniwo z zerowym rozproszeniem mocy.",
    Toż to bełkot godny gimbazy, jakie 'zerowe rozproszenie mocy' skoro tranzystor robi za sterowany opornik!!!
    Ten marketing ich osiągnął mistrzostwo we wciskaniu kitu.
  • #52
    wesmar
    Level 21  
    Tylko widzisz w ciągu dnia czy tygodnia różnice napięć w ogniwach są minimalne, w czasie dłuższego postoju rozbiegają się i wymagają interwencji. Jak pisałem ten balanser służy do konserwacji (kondycjonowania) i z uwagi na dokładność gwarantuje powtarzalne napięcie w każdym SOC. Oczywiście prądy nie przechodzą przez mosfety SAB (one mają wysoką impedancję tak jak rezystor o wysokiej impedancji). Ale są energetycznie bardzo sprawne. Nam zależy przy wyważeniu, na pozbyciu się problemu nierówności napięć w fazie spoczynkowej (utrzymaniu ładunku), w której prąd strat, ze względu na swoją zmienność, rozładowuje każdą gałąź równoległą w inny sposób. W rezultacie po pewnym czasie wartość ładunku stosu szeregowego stanie się nierówna. Ogniwa li-ion podobnie jak kondensatory mają swoją upływność. Klasyczne balansery działają pod koniec i są znacząco stratne, a tego nie chcemy, jeżeli da się to obejść bez strat energii i podpiąć niewielką płytkę. Nie ma tu potrzeby wprowadzania by-passów prądowych. Wystarczy to o ile mamy pakiet produkcyjny, b. powtarzalny.
    Przy mieszaniu różnych ogniw i ładowaniu szeregowym oczywiście korzystamy z najmniej rozpraszających kowerterów DC-DC

    Dodano po 11 [minuty]:

    Acha, to nie jest tak, że na tranzystorze wydziela się ciepło, nie. Mosfety przewodzą np 1mA między ogniwami. Podkreślam - nie ma mowy o blokadzie prądu w całym szeregu. Popatrzcie na film:

    https://www.youtube.com/watch?v=rWN7YOuhcO0

    Przekazywanie ładunku do innych "potrzebujących "ogniw jest niskoprądowe. Ponad 99% sprawności
  • #53
    Janusz_kk
    Level 31  
    wesmar wrote:
    Oczywiście prądy nie przechodzą przez mosfety SAB (one mają wysoką impedancję tak jak rezystor o wysokiej impedancji). Ale są energetycznie bardzo sprawne.

    Przepraszam ale uprawiasz alternatywną elektronikę? nie? to powiedz którędy prąd przechodzi z ogniwa na ogniwo?

    wesmar wrote:
    Ogniwa li-ion podobnie jak kondensatory mają swoją upływność.

    No jak na razie to jedziesz banałami, ale słucham dalej.

    wesmar wrote:
    Przy mieszaniu różnych ogniw i ładowaniu szeregowym oczywiście korzystamy z najmniej rozpraszających kowerterów DC-DC

    Acha czyli to jest balancer tylko do nowych jednakowych ogniw, jak sie rozjadą w użytkowaniu to żegnaj Gienia, tylko zwykły balanser pomoże.
    Dobrze myslałem że firma jest żałosna, pakiet będzie działał tylko do końca gwarancji i tyle, to jest właśnie przykład jak skrócić żywotność ogniw.

    wesmar wrote:
    Przekazywanie ładunku do innych "potrzebujących "ogniw jest niskoprądowe. Ponad 99% sprawności

    Chyba telepatyczne, ja tam nie widzę takiej możliwości.
  • #54
    wesmar
    Level 21  
    Trudno, Twoja sprawa, ten balanser ma bardzo wysokie noty i jest bezstratny choćbyś nie wiem jak go przeklinał i degradował. Tor prądowy jest oczywisty: ogniwo ma DCIR dla przykładu 8mOhm. Przez mosfet przechodzi ułamek głównego prądu,niezmiernie ważny w utrzymaniu wyważenia (nie zachodzi dekompozycja elektrolitu i narastanie SEI). Kto praktycznie ładował ogniwa czy to LiCOO2, NMC, NCA, czy LifePO4 rozumie, że do podtrzymania ładunku nie trzeba dużych prądów. Różnice w pakiecie 30Ah są rzędu kilku do kilkudziesięciu mAh w trakcie cyklu, przy czym te kilkadziesiąt zazwyczaj dyskwalifikuje pakiet. Ważniejsze jest utrzymanie stanu równowagi.
    Ze skracaniem żywotności to brednie. Ustawiasz np ładowarkę na max 90% SOC, czyli 4,05V*liczba szeregowo (dla max 4.20 V) i właśnie tego typu balanser zapewni wzorcową żywotność bo każda gałąź równoległych komórek zostanie zbalansowana z dokładnością katalogową. Przy okazji nie ma wytracania energii na ciepło joula.
  • #55
    krzysiek_krm
    Level 40  
    Właściwie to przydałby się schemat tego układu - jeden rysunek więcej mówi niż tysiące słów.
  • #57
    wesmar
    Level 21  
    Schemat jest prosty i zasada działania jest banalna, innowacja jest w samej konstrukcji tranzystora MOSFET. Opiera się na naturalnych wartościach progowych. Prąd drenujący MOSFET, na poziomie napięcia progowego lub poniżej, jest wykładniczą funkcją napięcia bramki. W przypadku niewielkich zmian napięcia bramki, prąd wyjściowy będzie się zmieniał o rzędy wielkości
    Odpowiedź dynamiczna obwodu MOSFET SAB jest bardzo szybka, zaś czas odpowiedzi jest określony przez stałą czasową RC równoważnej wartości rezystancji w stanie załączenia MOSFET SAB i wartości pojemności superkondensatora. Czyli R na początku jest b. niewielka, szybko reaguje na duży stan przejściowy napięcia, mając niższą stałą czasową RC. Gdy napięcia opadną, równoważne R wzrasta.
    To nie jest klasyczny aktywny obwód równoważący. Te które wykorzystują wzmacniacze operacyjne, diody Zenera, MOSFET-y + rezystory: zawsze marnują energię i zwiększają przestrzeń na płytce.
  • #58
    djfarad02
    Level 18  
    @wesmar czy można prosić o konstruowanie wypowiedzi w taki sposób, by były one poprawne pod względem terminologii i sensu samego opisu technicznego? W tej chwili podjęcie rzeczowej dyskusji jest nierealne.
  • #59
    domin122
    Level 16  
    wesmar wrote:
    Zainteresuj się tym aktywnym balanserem (Nie jest to BMS/PCB)
    Aktywny balanser rezonansowy do baterii akumulatorów (np. Li-Ion)
    To bardzo dobra podróbka balanserów takich jak są w tesli. Zgrabna, indukcyjna płytka wyrównawcza z transferem energii (prąd wyrównawczy 1,5 A), bardzo dobre noty na forach. Dowolne napięcie wyważania od 2,5V do 4,5V. Różne wersje, ale np. 16s obsługuje od 2s do 16s. Po wykonanym równoważeniu prąd spoczynkowy to tylko 20uA. Dokładność 30 mV
    --------------
    Serio - warto to mieć do wszystkich ogniw litowych, ja sobie dorobiłem i ustandaryzowałem łącza do tych modelarskich i przyłączam gdy potrzebuję
    Cena np. za 10S ~60-70 zł w zależności od kursu USD


    Czy pod ten balanser może być podpięty BMS? Wtedy przewody od BMS i balansera łączę razem i do ogniw czy jakoś inaczej? A przewody od ładowania do balansera czy do BMS'a?