Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[Rozwiązano] Zmywarka Bosch SMS58M98EU/59 - nie włącza się, brak reakcji-zdjęcia modułu

14 Lip 2018 23:46 1482 23
  • Poziom 9  
    Witam

    Posiadam zmywarkę Bosch SMS58M98EU/59 z modułem sterującym EPG60630. Niestety sprzęt się nie włącza, brak jakiejkolwiek reakcji. Na module sterującym jest uszkodzony, rozerwany element widoczny na zdjęciu. Odnalazłem na innym forum, że jest to układ scalony TNY264GN. Rezystor nie jest uszkodzony, oporność 100Ω. Do tego okopcony jest od spodu kondensator bezpieczeństwa B32922. Co sprawdzić przed wymianą TNY i kondensatora?
    Zmywarka Bosch SMS58M98EU/59 - nie włącza się, brak reakcji-zdjęcia modułuZmywarka Bosch SMS58M98EU/59 - nie włącza się, brak reakcji-zdjęcia modułuZmywarka Bosch SMS58M98EU/59 - nie włącza się, brak reakcji-zdjęcia modułu
    Pozdrawiam
  • PCBway
  • Poziom 9  
    Poproszę o wskazówki.
  • Moderator
    Andrzej87 napisał:
    Co sprawdzić przed wymianą TNY i kondensatora?
    Zatem pytanie na pytanie co Ty zrobiłeś za około tydzień czasu?
    :arrow: Czekasz na oklaski :?: Bo my np. czekamy na próby i pomiary po wymianie TNY264GN. Natomiast wymiana kondensatora no być może, ale po sprawdzeniu bo ja to tam wiem :D, że Masz upaloną ścieżkę :!:
    Andrzej87 napisał:
    Odnalazłem na innym forum, że jest to układ scalony TNY264GN
    To u nas o tym nie ma :?: Wybacz, ale na temat tych płytek PCB są setki postów (i to na naszym forum - zatem zdecyduj się gdzie), a Ty nawet nie zmierzysz po wymianie (wspomnianych elementów) i naprawie zaznaczonego stabilizatora napięcia (ile jest na jego wejściu i wyjściu) gdy zrobisz to na stole warsztatowym...
    Zmywarka Bosch SMS58M98EU/59 - nie włącza się, brak reakcji-zdjęcia modułuZmywarka Bosch SMS58M98EU/59 - nie włącza się, brak reakcji-zdjęcia modułu
  • Poziom 9  
    Nie chciałem wymieniać samego TNY264GN, bo podejrzewam, że inny element jest uszkodzony. Po tym przyjrzałem się płytce i znalazłem ten kondensator, ale nie wiem czy to wszystko.

    Element 7805, który jest zaznaczony na zdjęciu w Twoim poście na mojej płytce nie ma uszkodzeń jak na zdjęciu.

    Którą ścieżkę masz na myśli?


    Nie ma różnicy na jakim forum odnalazłem.
  • PCBway
  • Moderator
    Andrzej87 napisał:
    Element 7805, który jest zaznaczony na zdjęciu w Twoim poście na mojej płytce nie ma uszkodzeń jak na zdjęciu.
    Zatem wylutowałeś go i podpiąłeś do niego napięcia skoro tak twierdzisz (pomijając już sam fakt, iż to kluczowy element aby sprawdzić czy jeszcze procesor żyje)?
    Andrzej87 napisał:
    Którą ścieżkę masz na myśli?
    Przecież to Twoje zdjęcie i nie widzisz cienkiej ścieżki (tam gdzie było wyładowanie), a kondensator sprawdzony?
  • Poziom 43  
    Gdzie u autora tematu jest ten widok?
    TONI_2003 napisał:
    ...
    Zmywarka Bosch SMS58M98EU/59 - nie włącza się, brak reakcji-zdjęcia modułu...
  • Moderator
    DiZMar napisał:
    Gdzie u autora tematu jest ten widok?
    Czy sobie powiększyć to już taki problem :?: Widać na foto nr. 3 (klikaj) :D lub patrz poniżej...
    Zmywarka Bosch SMS58M98EU/59 - nie włącza się, brak reakcji-zdjęcia modułuZmywarka Bosch SMS58M98EU/59 - nie włącza się, brak reakcji-zdjęcia modułu
  • Poziom 43  
    No cóż! Co ślepemu po oczach? Przepraszam!
  • Poziom 9  
    Moja wiedza w tym temacie jest ograniczona i nie zawsze wiem czego szukać. Nadpalenie widoczne na zdjęciach brałem za skutek ewentualnego uszkodzenia kondensatora. Po Waszych wskazaniach i przyjrzeniu się dostrzegłem, że jest tam bardzo cienka ścieżka.

    Nie znalazłem poprzednio tematu, który wskazał mi alekt77. Dziękuję bardzo.

    Dioda przy spalonej ścieżce została sprawdzona i jest sprawna. Niebieski płaski kondensator nad spaloną ścieżką ma oporność 147KΩ, drugi identyczny na tej płytce wskazuje 439KΩ (oba pomiary wykonane przy nastawieniu 2MΩ). Jeżeli dobrze rozumiem, to jest uszkodzony?

    Stabilizatora 7805 nie wylutowałem. Dokonałem tylko wzrokowego sprawdzenia. Jego oporność bez demontażu mierzona pomiędzy cienką górną nóżką, a grubą wynosi 3,6KΩ wzrastające do 11KΩ, dolną cienką, grubą 5KΩ, pomiędzy cienkimi 16KΩ W jaki sposób można dzięki niemu sprawdzić czy procesor nie został uszkodzony?

    Mimo pewnej złośliwości :roll: dziękuję za odpowiedzi i proszę o dalsze rozwianie moich wątpliwości :D
  • Poziom 10  
    Kolego mam podobny przypadek lecz z BOSCH. U mnie przewody się przetarły przy zagięciu drzwi (panel sterujący). To co masz na zdjęciu to na 100% spalona scieżka, kondensator prawdopodobnie jest sprawny bo mam na nim podobną wartość. Sprawdź czy kondensator przy 7805 nie ma zwarcia bo u mnie właśnie tak jest. Możesz jeszcze sprawdzić układ R5F2136CAN, a dokładnie 10 nóżkę czy nie ma zwarcia do masy (8noga) jeżeli jest to prawdopodobnie masz uszkodzony również kontroler.
  • Poziom 43  
    Andrzej87 napisał:
    ...
    Niebieski płaski kondensator nad spaloną ścieżką ma oporność 147k Ohm, drugi identyczny na tej płytce wskazuje 439 k Ohm (oba pomiary wykonane przy nastawieniu 2M Ohm). Jeżeli dobrze rozumiem, to jest uszkodzony?
    ...

    Bezwzględnie uszkodzone.
  • Pomocny post
    Poziom 31  
    DiZMar napisał:
    Bezwzględnie uszkodzone.

    Podziwiam Kolegę za pewność w diagnozie kondensatora mierzonego omomierzem bez wylutowania z układu.
    Kolego Andrzej87 jeśli chcesz sprawdzić ten kondensator to musisz go wylutować z układu, ale wg. mnie szkoda pracy i ścieżek na płytce bo najprawdopodobniej jest sprawny, zresztą tak jak i ten drugi.
    Pomiary na 7805 wskazują że również µprocesor jest sprawny, ale to zweryfikujesz do końca po włączeniu zmywarki.
    Wymień rezystor 100Ω (to że w tej chwili jest sprawny to nic nie znaczy, jest włączony w szereg ze spaloną ścieżką więc też mógł "dostać") i układ TNY264, zreperuj spaloną ścieżkę, poskładaj i włącz zmywarkę.
  • Poziom 43  
    Od razu jak masz moduł wyciągnięty , wylutuj gniazdo zasilania i zalutuj na stałe przewód 3 żyłowy z wtyczką.
    Te gniazda zasilania to źródło problemu jedynie.
    Moderowany przez TONI_2003:

    Ciekawa teoria, ale bez racji bytu (zatem wszystkie zasilacze np. w komputerach PC) winny zostać tak samo zmodyfikowane? Następnym razem będzie ostrzeżenie!
    3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu

  • Poziom 43  
    alekt77 napisał:
    DiZMar napisał:
    Bezwzględnie uszkodzone.

    Podziwiam Kolegę za pewność w diagnozie kondensatora mierzonego omomierzem bez wylutowania z układu.
    ...

    Przecież:
    Andrzej87 napisał:
    ... Niebieski płaski kondensator nad spaloną ścieżką ma oporność 147KΩ, drugi identyczny na tej płytce wskazuje 439KΩ (oba pomiary wykonane przy nastawieniu 2MΩ). Jeżeli dobrze rozumiem, to jest uszkodzony?

    Stabilizatora 7805 nie wylutowałem. Dokonałem tylko wzrokowego sprawdzenia. Jego oporność bez demontażu mierzona pomiędzy cienką górną nóżką, a grubą wynosi 3,6KΩ wzrastające do 11KΩ, dolną cienką, grubą 5KΩ, pomiędzy cienkimi 16KΩ W jaki sposób można dzięki niemu sprawdzić czy procesor nie został uszkodzony?
    ...

    Czyli kondensatory były do pomiaru wylutowane a stabilizator 7805 nie. Tak przynajmniej wynika z cytowanego fragmentu. Gdyby wszystko mierzył w płycie to nie pisałby o braku wylutowania 7805. Gdyby kondensatory były mierzone w płycie to wynik pomiaru nic nie oznacza.
  • Moderator
    Andrzej87 napisał:
    Mimo pewnej złośliwości dziękuję za odpowiedzi i proszę o dalsze rozwianie moich wątpliwości
    Rozumiem, że to moim kierunku, ale zadziwia mnie forma i na dodatek dlaczego napisana? Skoro prawda niejako "w oczy kole" (w kontekście mych wypowiedzi w tym temacie) zatem po co i dlaczego lub w imię czego mam prostować Twe wypowiedzi i innych w tym temacie? Gdy za chwilę padają następne bzdurne wypowiedzi, a (to czy warto i jest choć cień szansy na pozytywną naprawę) można stwierdzić po 5 minutach poprawnych pomiarów. Generalnie bo jest kilka odmian tych płyt PCB są one w bardzo małym stopniu procentowym do naprawy... Zwłaszcza w takim kontekście jak np. ten tekst poniżej:
    Andrzej87 napisał:
    Dioda przy spalonej ścieżce została sprawdzona i jest sprawna. Niebieski płaski kondensator nad spaloną ścieżką ma oporność 147KΩ, drugi identyczny na tej płytce wskazuje 439KΩ (oba pomiary wykonane przy nastawieniu 2MΩ). Jeżeli dobrze rozumiem, to jest uszkodzony?
  • Poziom 9  
    Kondensator nie był wylutowany do sprawdzenia. Nie napisałem o tym rzeczywiście.

    Ścieżka naprawiona zgodnie z zaleceniami alekt77, TNY wlutowany. Wymienię jeszcze rezystor 100 Ohm i dam znać jaki jest efekt tych działań.

    5 minut dla osoby, która ma doświadczenie. Mi go brakuje i dlatego pytam na forum, żeby te pomiary wykonać właśnie. Jak piszę głupoty, to proszę o poprawienie - przy kolejnym temacie nie będziesz musiał ich już czytać. ;)

    Sam udzielam porad w innej tematyce i robię, to z czystej życzliwości.
  • Moderator
    Andrzej87 napisał:
    5 minut dla osoby, która ma doświadczenie. Mi go brakuje
    Właśnie chodzi o to, że nie masz doświadczenia w niczym co naprawiałeś na tym forum od 10 lat i ten okres czasu oraz różne naprawy elektroniki jakie robiłeś niczego Cię nie nauczyły i w tym problem...
    Andrzej87 napisał:
    Sam udzielam porad w innej tematyce i robię, to z czystej życzliwości.
    Chyba na innym forum nie na tym (sprawdzałem). Nawet gdy piszesz "sprawdzałem czteroma miernikami" w konfrontacji tylko z faktami w tym temacie to porażka.

    Zatem gdybym Ci powiedział, napisał podłącz tą płytkę (sterownik) pod napięcie sieci 230V z szeregowo podłączoną żarówką 100W. Celem wykonania prostych pomiarów (na stole warsztatowym) tak by z 5 minut zrobiła się jedna minuta to co wykonasz to i nikt tu na forum mnie nie zlinczuje słownie? Przecież to podstawa tak sam jak również sam fakt pomiarów "na sucho" jak i na "żywym organizmie PCB"...

    Jednak nie bo nawet gdybyś hipotetycznie to wykonał to napięć Byś szukał na próżno i larum na forum jak jest to możliwe? Właśnie tu dopiero jest doświadczenie, a u Ciebie nawet w formie podstaw ich niema (i zaznaczam to bez urazy) po 10 latach (rozumiesz?), a na tej PCB nie ma złotych rad wymień to i to i ma chodzić (można tylko jeszcze więcej )tą płytę elektroniki uszkodzić.
  • Poziom 9  
    Mam wrażenie, że próbujesz mnie oczernić i wklejasz kłamliwe cytaty. Gdzie napisałem (podaj link do postu): "sprawdzałem czteroma miernikami". Nie znalazłem takiego. Dobrze wiem jaka jest poprawna pisownia.

    Przez 10 lat naprawiałem może 10 sprzętów, to rzeczywiście mogłem się wiele nauczyć. :roll: Niejednokrotnie mimo pytań na forum, to sprzęty i tak oddawałem do fachowców. Nie kształciłem się w tym kierunku również pomiędzy naprawami, bo nie jest mi to niezbędne. Kształcę się w innym kierunku.

    Napisałem, że nie mam doświadczenia, a Ty wmawiasz jakobym udawał, że je mam. Nie zajmuję się tym na co dzień tylko raz na jakiś czas, stąd moje pytania.

    Nie napisałem, że na jakimkolwiek forum pomagam.

    Rezystor wymieniony. Dzisiaj poskładam wszystko do kupy.
  • Poziom 17  
    Kolego TONI_2003, podłącze się do tematu bo widzę, że masz spore doświadczenie. Czy układ R5F2136CAN jest programowalny? Mam taką płytę z uszkodzonym układem. Czy jest opcja go zaprogramować po wymianie?
  • Moderator
    Andrzej87 napisał:
    Sam udzielam porad w innej tematyce i robię, to z czystej życzliwości.
    Andrzej87 napisał:
    Odnalazłem na innym forum, że jest to układ scalony TNY264GN.
    Andrzej87 napisał:
    Nie napisałem, że na jakimkolwiek forum pomagam.
    Tym niemniej mogę tak domniemać (pierwszy cytat) w kontekście cytatu drugiego. Skoro rozmawiamy tu na tym forum... Podobni się to ma co do wspomnianych pomiarów miernikami (4 sztuki) tam kiedyś. Tyczyło i tyczy tu pomiarów kondensatorów na zakresie oporności zamiast pojemności (prawie każdy w jakimś tam zakresie takowy pomiar posiada), a nie jakiś tam urojonych insynuacji i wydumanych wolnych wniosków (zrzut owego cytatu na PW). Oraz jeszcze jedno nic Ci nie w mawiam tylko jak inni wyciągam wnioski, a Ty je interpretujesz jak Ci wygodniej i w tym jest różnica. Natomiast do konkretów nawet się nie odnosisz lub stwierdzasz to nie moje (#5) itd...
    Zatem chciałbym przed podpięciem do napięcia sieci 230V zobaczyć na foto układ scalony i rezystor na foto dobrej jakości :idea:

    Lukasz1986 napisał:
    Czy układ R5F2136CAN jest programowalny?
    Jak najbardziej, ale po co te pytanie skoro o tym wszystko pisze w jego danych technicznych. Link do Datasheet pdf :arrow: Link
    Zakup np. tam... :arrow: Link
    Jednak skąd weźmiesz wsady i czym to dodasz np. stąd? Link
    Sądzisz, że dostaniesz o takich tematach odpowiedzi itd. :D
    Link czy Link
  • Poziom 9  
    Na francuskim bodajże forum odnalazłem zdjęcie tej płytki, ale się tam nie udzielam. Za dużo sobie łączysz, domniemasz. Trzymaj się faktów.

    Został znaleziony cytat, który wyżej wpisałeś czy to zwykłe kłamstwo było?

    Zmywarka żyje. Dam znać czy pomyślnie wykona program mycia.

    Wszystkim dziękuję serdecznie, a w szczególności alekt77.
  • Poziom 43  
    A co chcesz wiedzieć mam chyba taki moduł na półce?
  • Poziom 9  
    Wymieniłem TNY264GN i naprawiłem połączenie spalonej ścieżki wg porady alekt77.