Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kupno sprzętu, części - wybór

Royeroscillator 27 Jul 2018 15:17 759 3
Tespol
  • #1
    Royeroscillator
    Level 3  
    Witam szanowną elitę Elektrody!

    Przyszedł czas na następne zakupy. Przychodzę z tym do Was, ponieważ wolę poznać opinię osób kompetentnych, niż na "pałe" kupować i się zawieść.
    Temat podziele na kilka części, żeby nie było chaosu:

    1. Lutowanie - THT, SMD; sprzęt i chemia

    Mam kolbę oporową 30w z wymiennymi (wykręcanymi) grotami - zazwyczaj tylko jej właśnie używam

    Oprócz tego kupiłem niedawno stację Hot-Air KEMOT ZD-8908
    https://www.lechpol.eu/model/lut0064 - taką jak w linku. Do tego zestaw pincet itp.
    Do tego topnik zwykły "pasta cynel-1" - pasta lutownicza/topnik lutowniczy, oraz pasta brazetec degufit 3000, zwykla kalafonia i cyna 1mm.
    Co sądzicie o w/w sprzętach?

    Chcę dokupić dodatkowe dysze (o ile te 3 nie wystarczą), groty (wiem, że na pewno minifala), "lepszą" chemię - cenowo w granicach rozsądku oczywiście.

    Byłbym wdzięczny za opinie, podpowiedzi co do sprzętu i kupna

    Upatrzyłem jeszcze taki typ lutownicy https://www.reichelt.com/pl/pl/sieciowa-lutow...Ivq3oi6W_3AIVB6aaCh0jDg2yEAQYASABEgLDPfD_BwE&
    Co o tym sądzicie? Wygląda zachęcająco.



    2. Montaż SMD - elementy etc.
    Niedawno zacząłem się uczyć technologii montażu powierzchniowego. Póki co ćwiczę na płytach głównych itp wylutowywanie i idzie mi w miare sprawnie (niektóre płyty są strasznie oporne: gorącym powietrzem, kolbą, transformatorem.. W różnej temperaturze od min. do 500 stopni, rozne cisnienie - wylutować bez uszkodzenia chocby kondensator, czy dławik to chyba nie idzie - wydaje mi się, że na niektórych płytkach elementy są po prostu przyklejone... (?) Bo nie wierze, że lutowie jest tak oporne) No chyba, że robię coś źle po prostu..
    Reasumując...
    Muszę kupić części tj rezystory, tranzystory, kondensatory itp, itd. Tutaj pojawiają się dwie możliwości:
    a) kupić osobno wszystko (choć to troche niewygodne)
    b) gotowe kity elementów (np kondki, rezy, diody itd) + dokupić osobno to, czego będę potrzebował.



    3. Urządzenia pomiarowe
    Mam kilka multimetrów, w tym UNI-T UT107, 33D z których korzystam, ale nie jestem zadowolony (ten 1-szy miał być innym egzemplarzem, sprzedawca pomylił zamówiony produkt - jest to dość dobry miernik samochodowy, ale nie o to mi chodziło)

    Szukam jakiegoś miernika LC do cewek itp.
    Zatrzymałem się na tym:
    https://www.speckable.pl/produkt/15400/Mierni...VDWcbCh09fggEEAQYAiABEgIcNPD_BwE&gclsrc=aw.ds

    I jeszcze jedno: co sądzicie na temat kitów AVR itp.? Warto zainwestować w zestaw do samodzielnego motnażu? Raczej mija się to z celem.. ? (chodzi o SMD)


    Na razie tyle, dziękuję bardzo za poświęcony czas.
    Pozdrawiam!
  • Tespol
  • Helpful post
    #2
    Artur k.
    Admin of Audio group
    Royeroscillator wrote:

    Mam kolbę oporową 30w z wymiennymi (wykręcanymi) grotami - zazwyczaj tylko jej właśnie używam


    Jedna lutownica to za mało, szczególnie o mocy 30W. Celuj raczej w stację o mocy nie mniej niż 50W.

    Royeroscillator wrote:
    Oprócz tego kupiłem niedawno stację Hot-Air KEMOT ZD-8908
    https://www.lechpol.eu/model/lut0064 - taką jak w linku. Do tego zestaw pincet itp.
    Do tego topnik zwykły "pasta cynel-1" - pasta lutownicza/topnik lutowniczy, oraz pasta brazetec degufit 3000, zwykla kalafonia i cyna 1mm.
    Co sądzicie o w/w sprzętach?

    Sprzęt jak sprzęt - tani, ale jeśli Tobie wystarcza to ok.
    Jeśli chodzi o topniki, niestety ale pasty do lutowania i kalafonia to za mało w świecie bezołowiowego SMD.
    Niestety to nie są tanie rzeczy. Ja używam takiego w żelu:
    https://diolut.pl/flux-alpha-rma7-pasta-lutow...MI_5-v5LG_3AIVE4XVCh2pCw8bEAYYASABEgIf4PD_BwE
    Ale mam jeszcze "stary" zapas, teraz szukałbym czegoś tańszego.

    Royeroscillator wrote:
    Upatrzyłem jeszcze taki typ lutownicy https://www.reichelt.com/pl/pl...aaCh0jDg2yEAQYASABEgLDPfD BwE&
    Co o tym sądzicie? Wygląda zachęcająco.

    To raczej jest rozlutownica, a nie lutownica. Nie wyobrażam sobie lutowania czymś takim, demontaż owszem.

    Royeroscillator wrote:
    2. Montaż SMD - elementy etc.
    Niedawno zacząłem się uczyć technologii montażu powierzchniowego. Póki co ćwiczę na płytach głównych itp wylutowywanie i idzie mi w miare sprawnie (niektóre płyty są strasznie oporne: gorącym powietrzem, kolbą, transformatorem.. W różnej temperaturze od min. do 500 stopni, rozne cisnienie - wylutować bez uszkodzenia chocby kondensator, czy dławik to chyba nie idzie - wydaje mi się, że na niektórych płytkach elementy są po prostu przyklejone... (?) Bo nie wierze, że lutowie jest tak oporne) No chyba, że robię coś źle po prostu..

    Brakuje Ci po prostu podgrzewacza. Jakbyś miał płytę wstępnie podgrzaną do ok. 200st., to demontaż elementów szedłby praktycznie sam - delikatnie byś dogrzał z góry HA i elegancko zdjął pęsetą.

    Royeroscillator wrote:
    3. Urządzenia pomiarowe
    Mam kilka multimetrów, w tym UNI-T UT107, 33D z których korzystam, ale nie jestem zadowolony (ten 1-szy miał być innym egzemplarzem, sprzedawca pomylił zamówiony produkt - jest to dość dobry miernik samochodowy, ale nie o to mi chodziło)

    Szukam jakiegoś miernika LC do cewek itp.
    Zatrzymałem się na tym:
    https://www.speckable.pl/produ...QYAiABEgIcNPD BwE&gclsrc=aw.ds

    To zależy co chcesz mierzyć. Zakresy pomiarowe tego miernika nie powalają - pojemność do 600uF, indukcyjność do 20H i rezystancja do 20M. Do 20M to mierzy co drugi multimetr (a nawet wyżej), 20H to też żadne osiągnięcie, a 600uF to chyba za mało. W pierwszym lepszym zasilaczu masz pojemności ponad 1000uF. Moim zdaniem miernik jak nie umie zmierzyć do 10mF to się nie nadaje. Poza tym powinien mierzyć przy różnych częstotliwościach.
    Do czego to potrzebne? Przykład z mojej praktyki - dwa dni temu naprawiałem zasilacz impulsowy, kondensatory wyglądały na oko dobrze i na mierniku w pierwszej chwili też dobrze - 1000uF miał 980 zmierzone itp. Ale tak było przy częstotliwości pomiarowej 120Hz, gdy przełączyłem na 1kHz, miernik pokazał niecałe 300uF, a przecież w przetwornicy częstotliwość to kilkadziesiąt kHz, a więc ten kondensator będzie miał jakieś nF.
    Podobnie z 2.2uF - przy 120Hz miał nawet 2.4uF, ale przy 1kHz już tylko 1.7nF.
    Gdyby nie możliwość porównania pojemności przy wyższej częstotliwości, to usterka byłaby nie do znalezienia.

    Niestety dobry miernik RLC to też nie są tanie rzeczy. Ja mam taki:
    http://www.biall.com.pl/item,CHY41R-Profesjonalny-mostek-RLC-RS232-1-kHz,101031.html
    To bardzo dobry miernik, ale na dzień dzisiejszy nie polecam, bo to stary model (chyba że z drugiej ręki jeśli będzie dobra cena). Da się w tej kwocie kupić lepszy, szczególnie jeśli chodzi o częstotliwości pomiarowe- są już 10kHz i 100kHz.
  • Tespol
  • Helpful post
    #3
    tplewa
    Level 39  
    Co do elementów to nie ma co kupować na zapas i tak ci się uzbiera za jakiś czas bo będziesz musiał kupować np. po 100szt (ja tak kupuję a mam w domu już w elementach SMD dość sporą kwotę zamrożoną). Kupuj po prostu to co potrzebne pod projekty które wykonujesz...

    Co do płyt głównych to niestety duże pola masy i druk wielowarstwowy robi swoje i jest trudno (szybko rozpraszane jest ciepło). Tutaj sprawę powinien załatwić preheater który w takich przypadkach bardzo pomaga inna sprawa to w przyszłości jak chciał byś robić płyty główne itp. lepiej uzbierać na jakiś lepszy hot-air.

    Co do chemi to staraj się kupować u autoryzowanych dystrybutorów niestety na Allegoro/Aliexpress jak i w wielu sklepach jest sporo podróbek. Tutaj trudno mi coś doradzić bo nie oszukujmy się dobra chemia nie jest tania (osobiście flux-y używam Amtech-a i się sprawdzają).

    Odnośnie tej lutownicy typu penseta bym sobie odpuścił... IMHO szkoda kasy... to co nią możesz wylutować wylutujesz hot-em...

    Odnośnie mostków to było tutaj już kilka tematów... poszukaj i poczytaj. Wnioski zapewne wyciągniesz sam jeden z tematów np. tutaj: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2489932.html

    Generalnie proponuję poszperać na tym forum i poczytać bo tematy dość często się powtarzają i spokojnie znajdziesz różne opinie odnośnie popularnego wśród amatorów sprzętu.
  • #4
    Artur k.
    Admin of Audio group
    tplewa wrote:
    o do elementów to nie ma co kupować na zapas i tak ci się uzbiera za jakiś czas bo będziesz musiał kupować np. po 100szt

    A to prawda. Szczególnie że w powszechnym obiegu przynajmniej 3 rozmiary elementów RLC - 1206, 805 i 603. Oczywiście jest ich więcej, ale te trzy się najczęściej spotyka.
    Gdyby chcieć kupić cały typoszereg z tych trzech rozmiarów, to dobre kilkaset złotych trzeba zamrozić. Nie mówię już o typach, bo tak samo można kupić kondensator MLCC w rozmiarze 805, jak i ceramiczny. A to dwa zupełnie inne kondensatory i gdzie indziej się ich używa. :)