Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
OptexOptex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

Bucefal76 01 Sie 2018 19:19 2448 9
  • Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Aktualizacja 13-02-2020
    Dość duża aktualizacja związana ze dość znaczącymi zmianami w zwrotnicy. Generalnie chodziło o poprawę zgrania fazowego głośników przy cz. cięcia i choć poprzednio było ono akceptowanie dobre zawsze można zrobić coś lepiej.

    Aktualizacja 30-12-2019

    Postanowiłem trochę zmienić balans tonalny kolumn, podczas odsłuchów ze wzmacniaczami takimi jak Pioneer 400 czy NAD 306 brakowało mi trochę góry w szczególności w nagraniach muzyki rozrywkowej. Minimalizując zmiany w zwrotnicy postanowiłem lekko zmienić LPAD (mniejsze tłumienie dla GDWK niecały 1db) a następnie skorygować po tej zmianie filtrowanie, by zwrotnica trzymała zgranie fazowe. W wyniku tego kondensator 2.7uF w filtrze GDWK został zastąpiony kondensatorem 0.33uF. I tyle.

    Kolumny stanowią rozwinięcie projektu 2.5D na STX

    Poprawiłem pewne szczegóły. Użyłem "lepszych", innych GDN z membranami z włókna szklanego (2g lżejszy układ drgający), zmieniła się nieco pojemność obudowy, szczegóły wygłuszenia oraz przede wszystkim usunąłem wadę obudowy. GDWK jest teraz znacznie bliżej GDN''''''''''''''''''''''''''''''''a.
    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Głośniki:
    GDWK nieśmiertelny T.10.200.8.PCX
    GND 2x W.18.200.8.FGX

    Obudowa:
    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Uwaga: frezowanie pod czoło głośnika jest tylko i wyłącznie dla GDWK, GDN nie mają frezowań.

    Wygłuszenie, podobnie jak w projekcie z z tego linka dodatkowo przednia ścianka od połowy w dół wyklejona jest matą filcowo - gumową. Tył owatą tapicerką 2cm od góry do połowy wysokości. Dodatkowo wzmocnienia również wyklejone są paskami wykładziny filcowo-gumowej.

    Zwrotnica jest zupełnie nowa, ale strojenie dość podobne na 2.8kHz jak w poprzednim projekcie, wynika to z właściwości GDWK.

    Schemat:

    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Symulacje:

    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018 Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Zwrotnica po montażu:

    Montaż zwrotnicy w obudowie na wysokości GDNów, widać szczegóły wytłumienia i dodatkowe elementy szczątkowych wzmocnień:

    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Uwaga tu jest właściwa zwrotnica (zgodna z aktualnym schematem):

    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Kondensatory wszystkie na 400V od STX za wyjątkiem 2.7uF w gałęzi RLC - pułapki na 10kHz dla GDWK.
    Cewki wszystkie oprócz 0.22mH i 0.08mH w filtrze dla GDWK są od Visatona nienawinięte drutem fi 1.1mm.
    W tym cewka 3.9mH jest jak widać rdzeniowa.
    Cewki wszystkie oprócz 0.22mH i 0.08mH w filtrze dla GDWK nienawinięte drutem fi 0.35mm na szpulkach do maszyn do szycia.
    Rezystory ceramiczne 5W.
    Proszę pamiętać by cewki rozmieszczać pod katem 90 stopni względem siebie by się nie sprzęgały.
    Mniejsze cewki w ostateczności można rozsunąć i umieścić pod katem 45 stopni do cewek mających największą indukcyjność (generujących największy strumień magnetyczny).

    Pomiary:

    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Widoczne jest wąskopasmowe osłabienie zakresu 3kHz ale nawet w tym przypadku całość charakterystyki mieści się w marginesie 6db, a pomijając osłabienie przy 3kHz nawet w marginesie 4db. Uwaga pomiar różni się troszkę poziomem SPL przy 4-6kHz od symulacji co tłumaczę tym, że symulacja była robiona na podstawie innego egzemplarza GDWK niż wyżej przedstawiony pomiar. To taka uwaga, gdyby ktoś pytał o powtarzalność parametrów wyrobów STX :).

    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Głośnik GDWK mógłby być lepiej tłumiony, biorąc pod uwagę dość małą wartość tłumika trochę się boje o obciążalność GDWK.
    Tak czy owak, nie zamierzam grać jakoś bardzo głośno na tych zestawach, nie ma takiej potrzeby.

    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Pomiar dla połączenia GDWK i GDNów w przeciwnej fazie, dołek przy cz. cięcia jest głęboki i symetryczny co wskazuje na to że głośniki przy poprawnym połączeniu pracują w fazie przy częstotliwościach podziału.

    Impedancja:

    Kolumny 2.5D na głośnikach STX model 2018

    Minimum 4.3 ohm przy około 120-130Hz pozwala zakwalifikować kolumny jako znamionowe 4ohm.
    Częstotliwość strojenia BR na 35Hz co pozwala domniemywać (nie robiłem pomiarów w polu bliskim), że spokojnie grają 30Hz i nawet niżej.

    Waga: 22.4kg (sztuka).

    Jak to gra:

    Generalnie ocena poparta opiniami znajomych którzy mieli okazje odsłuchiwać zestawy, zdecydowanie najlepsza para jaka do tej pory zrobiłem.
    Łączy efektowne granie, ale bez przesady z bardzo ładną pełną barw, nieco wyeksponowaną średnicą.
    Niskie tony są zwarte, bez dudnienia, nisko schodzące z odpowiednim wzmacniaczem potrafią być obfite (Oknyo Integra A8850).
    Wysokie są zróżnicowane ale się nie narzucają. Dobrze się integrują ze średnicą (to chyba największa zaleta GDWK od STX).
    Co do lokalizacji źródeł pozornych i szerokość sceny to myślę, że osiągnąłem maksymalny poziom możliwy dla tej klasy głośników (STX).
    Wokale są punktowe dobrze zdefiniowane w środku sceny wychodzą do przodu (może nie tak fenomenalnie jak w Dali Icon, ale jest naprawdę OK).
    Pod tym względem kolumny są czułe na źródło, im lepsze źródło tym lepiej rysują scenę (wyraźnie odczuwam przewagę CD DX7210 nad jakimś tam "bieda streamerem" sieciowym).

    Generalnie mam dużo radości z odsłuchu muzyki na tych kolumnach.https://www.elektroda.pl/rtvforum/posting.php?mode=editpost&f=99&t=3486077&p=17361600#

    Fajne! Ranking DIY
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
    O autorze
    Bucefal76
    Poziom 12  
    Offline 
    Bucefal76 napisał 168 postów o ocenie 174, pomógł 1 razy. Mieszka w mieście Bielsko-Biała. Jest z nami od 2016 roku.
  • OptexOptex
  • #2
    mkpl
    Poziom 37  
    Jaki litrarz? Wyszło fajnie i pewnie gra tak jak wygląda.
    Podaj choć przybliżone wymiary paczek.
    Czy odczułeś efekt wygrzewania głośnika? Ostatnio robiłem subwoofer na jednym z mniejszych dwucewkowców od STX i głośnik nabrał parametrów dopiero po pewnym czasie. Jak grał dobrze na początku to po wygrzaniu jest jeszcze lepiej.
  • OptexOptex
  • #3
    pikarel
    Poziom 32  
    Połączyłeś drugi głośnik niskotonowy po filtrze dla pierwszego głośnika i z jego zacisków; po co taka kaskada?
    Chcesz uzyskać kolumny 8Ω (dla GDWK 8Ω) z dwóch niskotonowych 8Ω?
    Bo to chyba nie jest błąd w trakcie rysowania :)

    Dlaczego na schemacie ideowym nie używasz kropek, oznaczeń połączenia galwanicznego?
    Kiedyś będziesz musiał skrzyżować linie na schemacie, wtedy poczujesz, po są te kropki.

    Do wykonania oczywiście nie mam żadnych zastrzeżeń.
  • #4
    Bucefal76
    Poziom 12  
    pikarel napisał:
    Połączyłeś drugi głośnik niskotonowy po filtrze dla pierwszego głośnika i z jego zacisków; po co taka kaskada?
    Chcesz uzyskać kolumny 8Ω (dla GDWK 8Ω) z dwóch niskotonowych 8Ω?
    Bo to chyba nie jest błąd w trakcie rysowania :)

    Dlaczego na schemacie ideowym nie używasz kropek, oznaczeń połączenia galwanicznego?
    Kiedyś będziesz musiał skrzyżować linie na schemacie, wtedy poczujesz, po są te kropki.

    Do wykonania oczywiście nie mam żadnych zastrzeżeń.


    Ta kaskada to klasyczne połączenie filtrów zalecane w literaturze i bardzo sensowne bo od razu wchodzisz do filtra dolnego GDN'a z przesunięciem fazowym z górnego GDN'a.
    No i oczywiście nie musisz walczyć z tłumieniem średnicy jeszcze raz.
    Oczywiście zestaw jest 4ohm bo to wszak równoległe połączenie ...
  • #5
    kumen
    Poziom 10  
    Czy w tym projekcie można przerzucić otwór bas reflex do przodu. Jeżeli tak to jaki będzie wpływ na dźwięk. Pytam z przyczyn czysto estetycznych żeby nie było tak pusto na dole kolumny :).
  • #7
    marian133
    Poziom 38  
    Bucefal76 napisał:
    wpływu nie będzie


    Będzie, wiąże się to z fizyką fali jak i akustyką pomieszczenia.
    Z portu BR też wydobywa się dźwięk w postaci fali, więc ma znaczenie gdzie on się znajduje.
    Ale słychać to wtedy gdy mamy bezpośrednie porównanie, które sam osobiście robiłem.
    W zależności gdzie kolumny stoją, zmienia się ilość wyższego basu.
    Zmianę fazy (między głośnikami basowymi a portem) również słychać, ale w tym przypadku słychać to nawet gdy kolumny stoją na środku pomieszczenia.
  • #8
    kumen
    Poziom 10  
    Dzięki za informację! marian133 skoro tak szczegółowo potrafisz wyjaśnić różnicę w brzmieniu basu, co nie ukrywam jest dla mnie czarną magią, bo ja tego nie słyszę:), to może podpowiesz mi czy warto budować takie kolumny czy lepiej kupić np. scherzzo 350 i wyłżyć pieniądze na renowację?
  • #9
    marian133
    Poziom 38  
    Szczerze?
    Żadnych Tonsili.

    Nie wiem jak te kolumny z tematu grają, a ni tez ile doświadczenia ma autor.
    Wkleję tylko inne konstrukcje od ludzi którzy się znają:

    https://ssl.diyaudio.pl/showthread.php/25388-...S-FG-X-2-5-Dro%C5%BCny-projekt-by-Bran%C5%BCa

    https://ssl.diyaudio.pl/showthread.php/24374-...ie-do-wyboru-do-koloru-)-projekt-by-raven1985
  • #10
    Bucefal76
    Poziom 12  
    Dźwięk wydobywający się z portu BR ma taką długość fali że jego położenie z przodu czy z tyłu nieco wyżej lub niżej pomijalne małe w stosunku do samego położenia kolumny w pomieszczeniu.

    Ja daje BR zawsze z tyłu by zgubić szumy wyższych częstotliwości emitowane z otworu BR.
    Z tyłu jest bezpieczniej ze względu na te szumy i generalnie polecam takie umiejscowienie otworu.

    Co do projektów wskazanych przez Mariana to raczej polecam:

    https://ssl.diyaudio.pl/showthread.php/24374-...ie-do-wyboru-do-koloru-)-projekt-by-raven1985

    W szczególności z miękką kopułką PCX. Podoba mi się ten projekt, GDWK jest blisko GDM, ładne zgranie faz na zwrotnicach, do wyboru GDWK.

    Natomiast projekt z linku:

    https://ssl.diyaudio.pl/showthread.php/25388-...S-FG-X-2-5-Dro%C5%BCny-projekt-by-Bran%C5%BCa

    Budzi moje obawy, generalnie geometria obudowy, układ głośników i strojenie na 2.5k pasowało by do d''Appolito ale wybrano 2.5d rozstawiając niepotrzebnie szeroko głośniki w osi wertykalnej. Dodatkowo ALX. Głośnik ten bardzo ładnie się mierzy ale po rozmowach z ludźmi, który o audio wiedzą więcej niż ja będę kiedykolwiek wiedział :) zrezygnowałem ze stosowania tej kopułki bo produkuje nieco nienaturalny dźwięk. Generalnie talerz perkusji siedzi z przodu zamiast trzymać się z tyłu.
    W PCX można ten temat opanować odpowiednim filtrem RLC, a ALX natarczywość blach po prostu ma (a i tak podobno jest super delikatny jak na metalową kopułkę).