Mam takie pytanie
Czy można bezposrenio połączyć grałkę do panelu PV - czy bedzie wykorzystywać cały prad z panelu do grzania wody?
Mozecie mi to wytłumaczyc "jak krowie na granicy"?
Czy bardziej skuteczniejsza metodą przekazania energii, jest zamiana na prad zmienny?
Można, ale:
1. Musisz dobrać grzałkę do napięcia i mocy panelu PV
2. Musisz zastosować termostat na prąd stały, aby nie zagotować wody
3. Jest to nieekonomiczne, bo po zagrzaniu wody panele będą pracować na jałowo
Lepiej podpisać umowę z zakładem energetycznym i "sprzedawać" nadwyżki do sieci.
1. czy można oszukać on-grida? Teoretycznie można, można też próbować przeprogramować falownik, ale chyba nie każdy model, sprawa indywidualna. A poza tym trzeba by było całą instalacje odłączyć od sieci, bo inaczej prokurator na karku. Ale i tak prąd byłby tylko w czasie słoneczngo dnia.
2. "Czy można bezpośrednio połączyć grzałkę do panelu PV" nie nie powinno się, bo wtedy może sie okazać, że cała moc grzałki pójdzie w grzanie panelu, a nie bojlera. Kłania się prawo Ohma. Aby wykorzystać maksymalnie moc należy oporność obciążenia dopasować do oporności wewnetrznej panela, a ta zależy od oświetlenia. Stąd są stosowane specjalne układy elektroniczne.
W On-grid jest mały haczyk, o którym się mało mówi. Panele zawsze pracują na pełnej mocy.
Nagrzewają sie znacznie bardziej niż w instalacji off-grid gdzie pobierasz tyle ile potrzebujesz.
Hot spoty, przegrzewanie, większa podatność na zacienienie i związana z tym możliwość uszkodzenia. Brud itp. W jednym panelu, który kupiłem były odlutowane w kostce przyłączowej, paski zbiorcze. Od temperatury. Nie dawał pełnego napięcia. Nie robiłem z tego afery łatwo znalazłem i naprawiłem. Panel niby 2-3 letni. W instalacji, która mam gdzie trzy panele są połączone szeregowo a następnie cztery szeregi równolegle. Ciężko było by uszkodzić panel z powodu punktowego zacienienia, przegrzać.
Komfort pracy tych paneli jest znacznie lepszy. Każde panele się wypalają. Ale żywotność na pewno, w off-grid jest znacznie lepsza.
Kolejna sprawa traktuje to, jako formę ubezpieczenia. Coraz bardziej się „dzieje” na świecie. Posiadać zasilanie, na które nikt nie ma wpływu na pewno nie złe. 3 Wojna światowa już trwa i coraz bardziej to wszystko ogniskuje, sankcje. Patologia rośnie w siłę i będzie się działo coraz więcej. Jak w końcu poleca rakietki to wpierw oberwą obiekty strategiczne i elektrownie. Gospodarka USA to jest nadęty, zadłużony, militarny balon, który zaczyna pękać. Który opiera swoja egzystencję na dążeniu do wojny i sprzedaży broni. Oczywiście kosztem życia innych. Bez prądu, lodówek jesteś skończony.
Np. mam 2 panele po 230 W, czyli 460 W razem. Aby jak najbardziej efektywnie była wykorzystana moc stosuję kontroler MPPT do grzania wody grzałkami, jakie grzałki muszę zastosować, aby układu nie przciążyć i jak połączone? Bo jeżeli dam np. 4 grzałki po 100 W połączone równolegle do sterownika MPPT, to jak sterownik ma kierować moc do poszczególnych grzałek, sorry za pytanie laika? Czy do sterownika podłącza się osobno każdą grzałkę i sterownik włącza poszczególne grzałki w zależności od mocy na panelach? Czy MPPT potrafi ograniczyć moc grzałki zgodnie z tym ile jej wytwarza panel PV? Jeżeli grzałka ma 500 W (jedna), a panel podaje np 100 W, to czy MPPT potrafi tak ograniczyć prąd, że do grzałki puszcza tylko 100 W? Czyli grzałka nie obciąży panelu, gdyż jej moc przekracza moc PV (w danej chwili)?
Ciężko stwierdzić. Ale chyba 3-4 lata temu przywalił w moim regionie grad. Dokładnie nie pamiętam, lokalnie. Samochody wyglądały jak po wojnie. Blacha powgniatana, gięło ją jak plastelinę. Dachy przebijało. U mnie nie było nic, różnica odległości 25km. Przypuszczam, że jak polecą takie bryły jak piłeczki do tenisa to je porozbija. W zależności od kąta, pod jakim będzie w nie uderzało. Na trackerach przeżyją, odpowiednio obrócisz i ustawisz odpowiedni kąt i może walić, co chce. O ile będziesz w domu. Takie walenie w szybę może powodować powstawanie mikropęknięć. Jest szyba a pod szybą jest warstwa zalewy silikonowej, która na pewno to w pewnym stopniu amortyzuje uderzenia. Musi ktoś z tego portalu porzucać w szybę kamieniami i zrobić pomiary. Wtedy zobaczymy wszyscy, co się stanie.
Witam.
Czy jest urządzenie/elektronika, która potrafi dobrać grzałkę do uzyskanej mocy?
Np. mam 3 grzałki 1000 kW, 500 kW, 250 kW.
Podpinam pod nie urządzenie, a ono w zależności od uzyskanej mocy z paneli załącza poszczególne grzałki, lub kilka grzałek w różnej kombinacji?
Z tego co rozumiem, to MTTP nie potrafi dobierać grzałek.
Znalazłem coś takiego:
http://www.el-car.auto.pl/files/Instrukcja%20obslugi%20F5.0.pdf Co sądzicie o tym?
Czy ten sterownik wykorzysta większość energii z paneli? (Większość, mam na myśli powyżej 70% mocy uzyskanej w każdych warunkach, pomijając dni gdzie panele praktycznie w ogóle nie pracują).
Znalazłem coś takiego:
https://sprzedajemy.pl/panel-sloneczny-pv-ste...wanie-grodzisk-mazowiecki-2-0010c9-nr53878884
Dodano po 6 [godziny] 17 [minuty]:
Czy jak panele podadzą mi np 100 W, a grzałka będzie podłączona do MTTP i będzie miała 300 W, to czy MTTP odłączy mi tą grzałkę?
Dobrze myślisz że musi być realne MPPT a teraz pokaże ci to :
Panele GS50 4 sztuki ( Voc64V ) i grzałka 12V 300W.
Widać jak układ robi konwersje prądowo napięciową z wykorzystaniem całej dostępnej mocy z Paneli.
A jeszcze jedno : Dla tych co nie wiedzą
Mamy grzałkę o mocy A i panel o mocy A dobraną idelanie w punkt pracy przy maksymalnej mocy z panelu = 100% mocy
Dalej ta sama grzałka i panel ma 50% mocy = moc na grzałce 1/4 mocy.
I żadne PWM i cuda wianki nie pomogą.. musi być prawdziwe MPPT.
P,s Regulatory Tracera nie zadziałają z samą grzałką.. moja hybryda tak albo grzałka albo akumulatory.
Dzieki
Czyli twoja hybryda wykorzystuje cala moc panelu (nawet jezeli panel dziala na 10%) na grzałkę 300w/12v
Czyli potrafi tak dostosowac moc grzałki do podawanego pradu przez panel??
Niestety jestem zielony z elektroniki
Gdzie moge kupic taka hybryde??
Myslałem o zastosowaniu 3lub 4 MPPT i podłączenie do nić róznej mocy grzałek, tak aby jak panel podaje mały prąd, MPPT włączał małą grzałke
Mam takie pytanie
Czy można bezpośrednio połączyć grzałkę do panelu PV - czy będzie wykorzystywać cały prąd z panelu do grzania wody?
Możecie mi to wytłumaczyć "jak krowie na granicy"?
Czy bardziej skuteczną metodą przekazania energii, jest zamiana na prąd zmienny?
Czy najlepiej podłączać grzałki przez regulator mppt?
Na pierwsze pytanie wyczerpujacą odpowiedź znajdziesz w moim temacie o bojlerze i dwu grzałkach. Osobiście stosuję prąd stały bo jest to dużo tańsze. Zamiast kilkuset zł na dobry sterownik wolę wydać je na kilkaset wat dodatkowej PV - tyle samo ciepłej wody co z MPPT ale w pochmurne dni widać przewagę dodatkowych paneli. Dzięki drugiej grzałce omija się ograniczenie jakim jest mniejsza ilość energii w pochmurny dzień, zawsze mam ciepłą wodę. Po prostu umieszczona u góry pionowego bojlera ogrzewa tylko część wody więc można uzyskać wyższą temperaturę. W temacie o dwu grzałkach opisałem kilka tricków pozwalajacych używać zwykłe termostaty z prądem stałym bez ryzyka ich przepalenia.
Podłączenie prądu zmiennego jest łatwiejsze bo nie trzeba dłubać w bojlerze. Po prostu wystarczy wpisać na aledrogo "inwerter regulator grzałek" i powinien wyskoczyć tani (ok. 600 zł) i dobry sprzet z MPPT nie wymagajacy zasilacza. Przy jego pomocy też można użyć dwu grzałek by mieć ciepłą wodę w pochmurne dni, potrzebny jest jedynie układ przełączajacy na dolną gdy termostat wyłączy górną. Ogrzewanie bojlera można prowadzić równolegle z ładowaniem akumulatorów. IMHO jak myśli się o opłacalnym off grid bojler jest niezbędnym elementem. Istalację do CWU można zrobić 2x taniej niż on grid i nie ma ograniczeń stawianych przez polityków. Ci np. niedawno wymyślili odłączanie on grid od sieci i nowe specyfikacje właśnie są tworzone. Zanim osoby uczestniczące w tej dyskusji zaczną budowę wejdą one w życie co oznacza wyższe koszty budowy. Można zażartować, że dzięki radosnej twórczości polityków idących na smyczy wielkiej energetyki "on grid is brutal and full of zasadzkas". Off grid zależy tylko i wyłącznnie od nas, "jak sobie pościelimy tak sie wyśpimy"
Czy MPPT tak zadziała przy grzałka, że przy niższym prądzie wyłączy ja? (sorry za takie pytanie)
Według prawa Ohma, jak czytam, za bardzo, nie moze moc grzałki przekraczac moc paneli
Czy w tym wypadku MPPT tak dostosuje moc do grzałki według tego co podaje panel?
Czyli twoja hybryda wykorzystuje cala moc panelu (nawet jezeli panel dziala na 10%) na grzałkę 300w/12v
Czyli potrafi tak dostosowac moc grzałki do podawanego pradu przez panel??
Tak główną zasadą działania regulatora MPPT to jest jak najefektywniejsze przekazanie mocy z paneli do obciążenia
Czyli fizyka z czasów podstawówki : Zasada zachowania mocy.
Raczej potrafi dopasować moc z panelu do aktualnego obciążenia w jak najwyższym stopniu.
Czy MPPT tak zadziała przy grzałka, że przy niższym prądzie wyłączy ja? (sorry za takie pytanie)
Według prawa Ohma, jak czytam, za bardzo, nie moze moc grzałki przekraczac moc paneli
Czy w tym wypadku MPPT tak dostosuje moc do grzałki według tego co podaje panel?
Regulator z MPPT o którym wyżej napisałem dostosowuje moc grzałki do aktualnej wydajności panela przy pomocy napięcia. Im niższa moc z PV tym niższe napięcie podawane na grzałkę. Inną metodą regulacji jest PWM gdzie grzałka jest zasilana impulsami, im mniejsza moc z PV tym krótsze impulsy. Należy pamietać, że zasilanie grzałki to nie to samo co on grid więc trudno je bezpośrednio porównywać. Grzałkę można zasilać generującym niskie straty sygnałem prostokątnym, on grid to czysty sinus zwiększajacy traconą moc. Osobiście wolę przełączniki grzałek, dobrze dobrane mają sprawność niższą o jakieś 10 punktów procentowych ale gdy użyje się przekaźników zero problemów z mocą. Przełączniki obsługujące grzałkę 2 kW pracującą z ok. 150V (czyli 1 kW) włożyłem w pudełko 5x5x3 cm czyli miejsce po gniazdku sieciowym (zdjecie w temacie o dwu grzałkach). W dodatku są bardzo tanie, góra 100 zł za układ z komparatorem, takie jak z ostatniego schematu kosztują dosłownie grosze. Co prawda są wyjątkowo proste (w zasadzie prostackie) i trudne w regulacji ale działają
Genesis72 . Sterowanie 3-4 grzałkami na 48volt. Bezpośrednio z regulatora mppt, bez akumulatorów.
Można oszukać regulatory mppt do ładowania akumulatorów. Mam dwa victrony i je można oszukać. Wystarczy zasilacz stabilizowany, który daje 48V napięcia odniesienia. Kilka wat. Tylko musi być troszkę po małym tuningu, żeby go nie uszkodzić oraz musi być pojemność ok. 50000uf -100000uf za regulatorami. Musi być bufor pojemnościowy. Zasilacz załaduje te kondensatory do ok 48V. Regulator na tym wystartuje i podbije to napięcie bez obciążenia do 55V – napięcie zależy od tego jak ustawisz na zadajniku. Przejdzie do trybu podtrzymania tego napięcia. Regulatory Tracker nie wiem jak zareagują. Nie mam nie sprawdzałem. A z tymi tanimi chińczykami może być czarna magia. Następnie zaczną się włączać odbiorniki / grzałki. Regulator zacznie pompować prąd żeby utrzymać to napięcie w zadanej wartości, Jeżeli obciążenie będzie za wielkie a generowana moc z paneli za mała to regulator przejdzie automatycznie o jeden próg niżej, czyli do zakresu napięcia 36V. Wszystkie dobre regulatory maja autodetekcje napięcia baterii akumulatorów. Wtedy automatycznie moc zmaleje, ale już nie wróci do zakresu 48V. Bez wyłączenia i podania mu wtórnie napięcia odniesienia 48V. Także grzałki połączone kaskadowo musiałyby mieć różne moce 200W, 500W, 2000W. Bo jak przywalisz grzałką 2kW mając moc z paneli 300W. To napięcie przysiądzie tak mocno ze regulator przeskoczy o kilka zakresów i będzie widział np; akumulatory 24voltowe i już nie wróci do zakresu 48V jak wzrośnie moc z paneli.
Robiłem takie eksperymenty .
Nad zrobieniem sterowania tez troszkę myślałem. Wystarczy panel fotowoltaiczny o mocy kilkunastu wat obciążony rezystorem. Następnie porobione dzielniki rezystorowe plus transoptorki, parę zenerek , potencjometrów do kalibracji, itp. Elementem wykonawczym mógł by być stycznik czy MOSFETY. Było by to proste kaskadowe załączanie kilku grzałek w zależności od nasłonecznienia. Panel, o którym napisałem powyżej pracowałby, i stanowiłby punkt odniesienia. Wieczorem jak by napięcie na nim przysiadło wszystko by się kaskadowo wyłączało. Oczywiście musiałoby to być odpowiednio zestrojone. Oczywiście ten panel musiał by być zamontowany razem z reszta paneli.
Będę do siebie robił cos podobnego.
Oczywiście można pominąć regulator i podpiąć bezpośrednio panele do grzałek. Tylko, że większość paneli ma napięcia pracy ok. 31-33V przy takim nap dają max prąd. A grzałki są robione na napięcie 24V, 48V. Na 36 v chyba nie ma. Przy małym nasłonecznieniu taka grzałka może wręcz stanowić zwarcie, nie wiem jak to wpływa na przeżywalność paneli. To już lepiej kupić grzałkę na 230v i panele połączyć w szereg tak żeby nacięcie pracy było ok 230v. Musiał byś mieć 7 paneli połączonych szeregowo do tego grzałka 2KW zakładając ze panele szczytowo potrafią oddać 8-9 A . No i nie trzeba grubych kabli. Wystarczy tylko termostat, termostat może sterować stycznikiem głównym i po sprawie. Oczywiście można to zrobić razy dwa z dwoma grzałkami i 14 panelami dwa stringi po siedem połączone równolegle plus sterowanie kaskadowe dwoma grzałkami. Taka grzałka ma znacznie większa rezystancję i napięcie na panelach nigdy nie spadnie do zera. Cos takiego moim zdaniem jest najlepszym rozwiązaniem. Grzałki na 230v są dodatkowo bardzo tanie.
